[M] Zuglängen bei der S-Bahn

[Lazarus]

weil dort kein platz ist?
naja man kann die S6 doch am Ostbahnhof stärken und schwächen... das sollte beim aufenthalt/richtungswechsel ja möglich sein

das dürfte net das Problem sein, da man den Bahnhof ohnehin meist eingleisig bedient. Den abgestellten Zugteil könnte man also wie z.b. in Markt Schwaben einfach stehen lassen

[uferlos]

naja was der S6 sicher nicht zuträglich ist, wenns noch ne kreuzungsmöglichkeit ist...
ich denk mal das da am ostbahnhof gestärkt/geschwächt wurde...

[ropix]

weil dort kein platz ist?
naja man kann die S6 doch am Ostbahnhof stärken und schwächen... das sollte beim aufenthalt/richtungswechsel ja möglich sein

das dürfte net das Problem sein, da man den Bahnhof ohnehin meist eingleisig bedient. Den abgestellten Zugteil könnte man also wie z.b. in Markt Schwaben einfach stehen lassen

Aber mangels LS nicht mehr verstärken - nur auf und mit Befehl und dann ist der Fahrplan entgültigst dahin????

Das ist übrigens auch gleichzeitig der kleine aber extrem gemeine Unterschied zu z.B. Markt Schwaben...

[Lazarus]

weil dort kein platz ist?
naja man kann die S6 doch am Ostbahnhof stärken und schwächen... das sollte beim aufenthalt/richtungswechsel ja möglich sein

das dürfte net das Problem sein, da man den Bahnhof ohnehin meist eingleisig bedient. Den abgestellten Zugteil könnte man also wie z.b. in Markt Schwaben einfach stehen lassen

Aber mangels LS nicht mehr verstärken - nur auf und mit Befehl und dann ist der Fahrplan entgültigst dahin????

Das ist übrigens auch gleichzeitig der kleine aber extrem gemeine Unterschied zu z.B. Markt Schwaben...

achso, jetzt versteh ich das

bin vorhin nur von den Örtlichkeiten ausgegangen

[Boris Merath]

Aber mangels LS nicht mehr verstärken

Da wäre es halt praktisch wenn man am Einfahrsignal in eine Rangierfahrt übergehen dürfte - dann bräuchte man nur ans ESig ein Ls hängen...

[ropix]

Da wäre es halt praktisch wenn man am Einfahrsignal in eine Rangierfahrt übergehen dürfte - dann bräuchte man nur ans ESig ein Ls hängen...

Wohingegen ich nach wie vor Anhänger des Stumpfgleis/Einfahrt in besetztes Gleis-Anzeigers bin - dann könnt man sogar 30 oder 40 fahren

[ET 423]

Da wäre es halt praktisch wenn man am Einfahrsignal in eine Rangierfahrt übergehen dürfte - dann bräuchte man nur ans ESig ein Ls hängen...

Das würde an den Regelungen scheitern. Überdies müßte man dann vom Esig bis zum Bahnsteig mit 25km/h kriechen. Damit wäre der Fahrplan auch im Eimer. :rolleyes:

ich denk mal das da am ostbahnhof gestärkt/geschwächt wurde...

Nein - wie schon gesagt, fahren die Züge bis Perlach als Vollzüge. Dort endet der Zug dann und fährt dann wieder Richtung Ostbahnhof zurück. Der andere Zug steht am Gleis gegenüber als Kurzzug bereit und fährt los, sobald alle drin sind.

Worauf ich eher gespannt bin, ist, wie die sich das im Berufsverkehr vorstellen (denn auch da wird nur kurz gefahren!). Am Wochenende reicht ein Kurzzug ja für [acronym title="MPER: München-Perlach <Bf>"]MPER[/acronym] - [acronym title="MKZ: Kreuzstraße <Bf>"]MKZ[/acronym] so aus, aber im Berufsverkehr? Ok, es sind Schul- und Semesterferien, aber dennoch dürften die Züge dann übelst voll werden. Ich weiß ja nicht, ob das mit den Kurzzügen rund um die Uhr so eine gute Idee ist...

[Froschkönig]

@Froschkönig: Eine Frage brennt mir da auf den Fingern: Wenn ab 12/2009 das neue Liniennetz startet, müßten ja auf der S4 nach Geltendorf Langzüge fahren, die auf der S4 nach Ebersberg etwas unterbesetzt wären, wegen des eh verkehrenden Takt10. Gleiches gilt für den Ast Herrsching - Flughafen. Reichen dafür überhaupt die Fahrzeuge, diese zusätzlichen Langzüge zu fahren? :unsure:

Zu dieser Frage weiß ich leider auch noch nichts, kann auch nur spekulieren.

Komplett-Langzugbetrieb wird von der Wagenanzahl eng, immer in Pasing schwächen ist sehr aufwändig.

Denkbar wäre vielleicht eine Taktverschiebung im Berufsverkehr,
sodass die Langzüge vom Flughafen und von Geltendorf dann bis Germering und Zorneding als Taktverstärker fahren.
Das müsste von den Wagen her passen, denn Germering ist nicht so weit weg und Zorneding wird heute schon mit Langzügen bedient.
Ähnlich hat man ja den Erding-Express eingefügt, also denkbar wäre es.

Kannst ja mal bei uns in der Planungsabteilung nachfragen, die sind eigentlich immer recht auskunftfreudig,
wenn sie sich mit solchen Detailfragen überhaupt schon beschäftigt haben.
Ist ja schließlich noch ein Weilchen hin!

[FloSch]

naja man kann die S6 doch am Ostbahnhof stärken und schwächen... das sollte beim aufenthalt/richtungswechsel ja möglich sein

Na ja, das wurde z.B. gestern Abend so praktiziert, was dazu geführt hat, dass keine S6 auch nur annähernd pünktlich in den Tunnel rein kam. Dafür ist die Standzeit einfach nicht lang genug und die S6 nicht pünktlich genug. Wenn man das den ganzen Tag über machen will, kann man den Fahrplan auch gleich einstampfen. Da ist umsteigen in Perlach noch die bessere Lösung.

[Lazarus]

Na ja, das wurde z.B. gestern Abend so praktiziert, was dazu geführt hat, dass keine S6 auch nur annähernd pünktlich in den Tunnel rein kam. Dafür ist die Standzeit einfach nicht lang genug und die S6 nicht pünktlich genug. Wenn man das den ganzen Tag über machen will, kann man den Fahrplan auch gleich einstampfen. Da ist umsteigen in Perlach noch die bessere Lösung.

naja scheint aber auch net so dolle zu funktionieren, zumindest heut mittag kam die S6 am Ostbahnhof mit +5 an

[Boris Merath]

Das würde an den Regelungen scheitern. Überdies müßte man dann vom Esig bis zum Bahnsteig mit 25km/h kriechen. Damit wäre der Fahrplan auch im Eimer. :rolleyes:

ist mit 30 dahinkriechen so viel besser? Und Regeln sind nichts was man nicht auch ändern könnte.

[4-1254 | 100-B3]

man hätte es auch ganz anders machen können. Buspendel zwischen Perlach - Neuperlach Süd - Neubiberg. S-Bahn laut Fahrplan nur ohne Halt in Neuperlach Süd. Und schon hätte man das Vollzugprogramm weiterführen können. Was ich in Perlach erlebt hab, wie die Fahrgäste den Lokführer zur Sau gemacht haben, weil der nach Tutzing fahrende Zug gestern nicht gewartet hat, nur konnte der Lokführer nix dafür. Die Leute mußten nun 15min auf den nächsten warten, und das ging mehrmals so.

Gruß 4-1254 | 100-B3 :rolleyes:

[ET 423]

ist mit 30 dahinkriechen so viel besser?

Einfahrt in ein besetztes Gleis wird immer noch mit 20 signalisiert. Aber du hast Recht, schlecht wäre es so oder so. Da aber Perlach signaltechnisch dafür nicht ausgerüstet ist, erübrigt sich die Diskussion. :rolleyes:

Was ich in Perlach erlebt hab, wie die Fahrgäste den Lokführer zur Sau gemacht haben, weil der nach Tutzing fahrende Zug gestern nicht gewartet hat, nur konnte der Lokführer nix dafür. Die Leute mußten nun 15min auf den nächsten warten, und das ging mehrmals so.

Einmal fuhr auch ich planmäßig in Perlach los, obwohl der Zug aus der Kreuzstraße nicht da war. Als ich Ausfahrt bekam, hab ich erstmal gestutzt und den Fdl angerufen, ob ich echt losfahren soll. :blink: :ph34r:

[Christoph]

man hätte es auch ganz anders machen können. Buspendel zwischen Perlach - Neuperlach Süd - Neubiberg. S-Bahn laut Fahrplan nur ohne Halt in Neuperlach Süd. Und schon hätte man das Vollzugprogramm weiterführen können. Was ich in Perlach erlebt hab, wie die Fahrgäste den Lokführer zur Sau gemacht haben, weil der nach Tutzing fahrende Zug gestern nicht gewartet hat, nur konnte der Lokführer nix dafür. Die Leute mußten nun 15min auf den nächsten warten, und das ging mehrmals so.

Gruß 4-1254 | 100-B3 :rolleyes:

Eigentlich würde es schon reichen, den Fahrgästen mitzuteilen, sie sollen zwischen Neuperlach Süd und der Innenstadt auf die U-Bahn umsteigen.

Der "Anschluß" in Perlach ist ein reines Glücksspiel, und jeder, der auch nur einmal mit der S6 gefahren ist, kann sich leicht vorstellen, daß es nahezu unmöglich ist, zwei permanent verspätete Äste (die S6 Ost fährt ja auch so gut wie nie pünktlich) innerhalb eines engen Zeitfensters kreuzen zu lassen. Nicht umsonst kreuzt sich ja die S6 auch im Regelbetrieb fast täglich mehrmals in Perlach oder Hohenbrunn.

Meine +23, die ich heute früh eingefahren habe, sind jedenfalls Grund genug, die S-Bahn in diesem Abschnitt bis auf weiteres zu meiden, dieses Chaos muß ich mir nicht jeden Tag antun.

[Wildwechsel]

Eigentlich würde es schon reichen, den Fahrgästen mitzuteilen, sie sollen zwischen Neuperlach Süd und der Innenstadt auf die U-Bahn umsteigen.

Hmmm, ob der Fdl in [acronym title="MNB: Neubiberg <Bf>"]MNB[/acronym] Zeit hat, dem Tf jeweils mitzuteilen, ob der Anschlusszug erreicht wird, weiß ich nicht. Aber, und da gebe ich Dir recht, in den Stationsaushängen zu der Baustelle wäre ein entsprechender Hinweis auf die U5 ned schlecht gewesen, der fehlt dort leider.

[Lazarus]

naja, aber es geht halt derzeit net anders wegen der notwendigen Bahnhofssanierung. Deshalb können nunmal in Neuperlach Süd nur Kurzzüge halten

[Christoph]

Alternativen hätte es aber durchaus gegeben:

- Auflassung des Halts in Neuperlach Süd mit Buspendelverkehr zwischen Neubiberg und Neuperlach Süd/Neuperlach Zentrum bzw. Perlach und Neuperlach Zentrum

- Brechen der Linie am Ostbahnhof, was zur Folge hätte, daß nur diejenigen, die über Laim hinaus mit der S6 fahren müßten, darunter leiden würden

- Stärkung/Schwächung am Ostbahnhof

- Stärkung/Schwächung in Perlach

- Grundsätzlich Durchsagen, mindestens am Rosenheimer Platz und in Neubiberg, mit der Empfehlung auf die U-Bahn umzusteigen

- Taktverlegung der S6Ost, die sich die Strecke nicht teilen muß, um 10 Minuten, um den Anschluß in Perlach sicherzustellen

[Lazarus]

wraum das stärken und schwächen in Perlach net geht, haben die TFs hier im Thema schon erklärt. Für einen weiteren SEV mit Bussen dürfte es schlicht an Fahrern und Fahrzeugen fehlen. Vergiss net, das man im Sommer noch einigen SEV am Stamm hat

[JeDi]

wraum das stärken und schwächen in Perlach net geht, haben die TFs hier im Thema schon erklärt. Für einen weiteren SEV mit Bussen dürfte es schlicht an Fahrern und Fahrzeugen fehlen. Vergiss net, das man im Sommer noch einigen SEV am Stamm hat

Halt in [acronym title="MNPS: München-Neuperlach Süd <Hp>"]MNPS[/acronym] Streichen - Verweis auf Ubahn, die DB-Fahrkarten anerkennt?

[Lazarus]

Halt in [acronym title="MNPS: München-Neuperlach Süd <Hp>"]MNPS[/acronym] Streichen - Verweis auf Ubahn, die DB-Fahrkarten anerkennt?

von Giesing aus müsste man aber wiederum am IR umsteigen, um dorthin zu gelangen. Oder eben erst ab München Ost

[JeDi]

von Giesing aus müsste man aber wiederum am IR umsteigen, um dorthin zu gelangen. Oder eben erst ab München Ost

Nachdem die Anschlusssicherung bei der Ubahn aber klappt...

[Lazarus]

Nachdem die Anschlusssicherung bei der Ubahn aber klappt...

selbst dann dürfte man deutlich mehr Zeit brauchen, als wenn einem in Perlach die S6 wegfährt

[Boris Merath]

Halt in [acronym title="MNPS: München-Neuperlach Süd <Hp>"]MNPS[/acronym] Streichen - Verweis auf Ubahn, die DB-Fahrkarten anerkennt?

Und was machen die Leute, die von Norden kommend nach Neuperlach Süd müssen - was dank Siemens gar nicht mal so wenige sein dürften?

[Christoph]

Timeout! Bitte wieder zurück zum Thema!

Was hätte denn eigentlich wirklich gegen die Schwächung/Stärkung am Ostbahnhof gesprochen? Abends wird das ja ohnehin schon so gemacht, ebenso wurde das vor einigen Monaten auch so durchgezogen, und damals waren keine Schulferien.

[JeDi]

Und was machen die Leute, die von Norden kommend nach Neuperlach Süd müssen - was dank Siemens gar nicht mal so wenige sein dürften?

Bis Ostbahnhof in der S-Bahn bleiben und von da die Ubahn nehmen?

[Lazarus]

Bis Ostbahnhof in der S-Bahn bleiben und von da die Ubahn nehmen?

und etwa eine halbe Stunde Fahrzeitverlängerung in Kauf nehmen.....

[Guido]

Was hätte denn eigentlich wirklich gegen die Schwächung/Stärkung am Ostbahnhof gesprochen? Abends wird das ja ohnehin schon so gemacht, ebenso wurde das vor einigen Monaten auch so durchgezogen, und damals waren keine Schulferien.

Ich beantworte die Frage ob des Autors zwar ungern, zumal sich selbige mit 30 Minuten in der HVZ am Ostbahnhof mal hinstellen selbst beantworten würde, aber für die Allgemeinheit:

Ein schwächen und vorallem verstärken ist in der Hauptverkehrszeit schlichtweg nicht möglich, das dauert einfach zu lange. Wenn z.B. um 17:05 die ohnehin unpünktlich 6er am Gleis 3 noch verstärkt werden würde, dann könnten wir den Taktverstärker 5er der um 17:07 am selben Gleis einfahren sollte gleich ausfallen lassen. Das Verstärken könnte selbst bei pünktlicher S6 nicht pünktlich stattfinden, da die Fahrstraße aus der Wendeanlage zum Bahnsteig durch die Taktverstärker S2 blockiert ist, welche in der Wendeanlage Ostbahnhof übrigens das nächste Problem darstellen. Ein Verstärken in der Hauptverkehrszeit würde den Takt noch mehr durcheinander bringen als er ohnehin schon ist und die Verspätungen um ein vielfaches erhöhen (was dann wiederum das erneute rumheulen gewisser Benutzer zu Folge hätte). Das spricht zum Beispiel gegen das verstärken und demzufolge auch gegen das Schwächen am Ostbahnhof, hätte man aber auch leicht selber drauf kommen können.

[ET 423]

Dann will ich mal versuchen, das Thema wieder ein bißchen in die richtige Richtung zu schubsen:

Ist einer von den hier Anwesenden schonmal in dem "sanierten" Bereich in [acronym title="MNPS: München-Neuperlach Süd <Hp>"]MNPS[/acronym] ausgestiegen und hat sich das Ergebnis angeschaut? Also ich war heute so neugierig und ich mußte mit größtem Erstaunen feststellen, daß der Bahnsteig nicht komplett erhöht wurde. Da fehlen noch gute 7cm bis zum "ebenerdigen" Einstieg. Da frage ich mich doch allmählich, wozu dieser ganze stupide Zirkus (und die Rumpfuscherei in MNPS geht ja net erst seit gestern) dienlich sein soll, wenn man nicht gleich richtig erhöht? <_< :ph34r:

[Wildwechsel]

Du hast recht. Ausgestiegen bin ich zwar nicht, ein Blick zum Fenster bzw. zur Tür raus reichte aber zum ungläubigen Staunen *kopfschüttel* :blink: Zumal dort mit etwas gutem Willen (und vielleicht ein paar €uronen mehr) ein wirklich gutes Ergebnis hätte rauskommen können.

*nachdenk* Oder tun wir etwa StuS doch unrecht, und das Gleis wird anschließend noch um ein paar cm tiefer gelegt? :unsure:

[Christoph]

Ist einer von den hier Anwesenden schonmal in dem "sanierten" Bereich in [acronym title="MNPS: München-Neuperlach Süd <Hp>"]MNPS[/acronym] ausgestiegen und hat sich das Ergebnis angeschaut? Also ich war heute so neugierig und ich mußte mit größtem Erstaunen feststellen, daß der Bahnsteig nicht komplett erhöht wurde. Da fehlen noch gute 7cm bis zum "ebenerdigen" Einstieg. Da frage ich mich doch allmählich, wozu dieser ganze stupide Zirkus (und die Rumpfuscherei in MNPS geht ja net erst seit gestern) dienlich sein soll, wenn man nicht gleich richtig erhöht? <_< :ph34r:

Ja, darüber war ich auch ziemlich erstaunt, denn der Bahnsteigboden selber war eigentlich vorher nicht unbedingt in sanierungsbedürfitgem Zustand.

Was mich auch etwas überrascht hat war, daß die Deckenpaneele stellenweise einen etwas nachlässig montierten Eindruck machen, da klafft schonmal der eine oder andere Spalt.