Bahnstreiks 2014/2015

Beitrag von **Boris Merath** » 10 Mai 2015, 15:30

Rohrbacher @ 10 May 2015, 14:38 hat geschrieben: umgesetzt würde das aber wohl heißen, dass die Bahnreform gescheitert wäre. Beamte können ja nur Behörden oder öffentlich rechtliche Einrichtungen beschäftigen, die DB muss also zumindest teilweise zurückverstaatlicht werden.

Die passende Einrichtung gibt es doch bereits in Form des Bundeseisenbahnvermögens. Da müsste also gar nichts dran geändert werden. Gibt es nicht sogar schon vereinzelt Beamte bei Privatbahnen?

Neu eingestellte Lokführer müssten dann halt einfach beim Bundeseisenbahnvermögen angesiedelt werden. Stellt sich nur die Frage wer dann die Ausbildung macht.

Was macht der Bund dann mit seinen vielen Lokführer-Beamten, wenn die NE-Bahnen die Aufträge kriegen?

Die Länder zwingen, in die Ausschreibungen eine Pflicht zum Ausleihen der Beamten reinzuschreiben?

Ach ja und u.a. Zugbegleiter und vor allem Fahrdienstleiter gibt's bei der Bahn auch noch. Letztere wenn streiken würden... uiuiui...

Müsste man auch verbeamten.

Klar, mit Wettbewerb hat das dann nimmer viel zu tun.

JeDi · Beitrag von **JeDi** » 10 Mai 2015, 15:33

Boris Merath @ 10 May 2015, 15:30 hat geschrieben: Die Länder zwingen, in die Ausschreibungen eine Pflicht zum Ausleihen der Beamten reinzuschreiben?

Oder man lässt gleich die Länder verbeamten.

Rohrbacher · Beitrag von **Rohrbacher** » 10 Mai 2015, 16:20

Boris Merath @ 10 May 2015, 15:30 hat geschrieben: Klar, mit Wettbewerb hat das dann nimmer viel zu tun.

Eben, das meine ich ja. Damit wäre die Bahnreform in diesem Punkt gescheitert. Was haben wir bei der Ausschreibung der S-Bahn Nürnberg diskutiert? Ob NX wegen der Skoda-Züge oder wegen des Personals billiger war. Was soll in einer Ausschreibung noch rauskommen, wo die Züge aus Fahrzeugpools der Länder kommen (okay, in Bayern nicht) und das Personal Beamte des Bundes oder Landes sind? Noch lustiger wäre das in Ländern, wo sich (anteilig) landeseigene EVU bewerben.

Das ist jetzt zwar nur ein Spruch von einem, der sich mal wieder zu Wort melden will, schon klar, aber ich glaub' ja bekanntlich schon lang, dass die Entwicklung dahin geht, dass 100 Jahre nach deren Abschaffung die "Länderbahnen" wieder kommen.

Zuckerberg · Beitrag von **Zuckerberg** » 10 Mai 2015, 21:45

Ich bin froh, dass erstmal der Streik vorbei ist und hoffe, dass alsbald ne Einigung gefunden wird. Wie ich hier von einigen Foristen gelesen habe, scheint man auch die Bahnreform in Frage zu stellen...das ist etwas was ich schon seit Jahren gemacht habe...Ich meine die Schweizer und die ÖBB haben auch Reformen eingeleitet aber da gibt es keine Zug und Personalprobleme und streicht irgendwelche Verbindungen.

Ich kann mich noch erinnern, dass ich damals vor der Reform in den Sommerferien von Berlin direkt nach Lübeck oder Kiel fahren konnte um an die Ostsee zu fahren...damals noch mit schönen Abteilzügen (gibt es leider nicht mehr)...und wenn ich mich noch an die 90er Jahre erinnere stimmte das Preis-Leistungsverhältnis aber auch die Menschen die bei der Bahn gearbeitet haben, waren meistens sehr freundlich und hilfsbereit...das sehe ich heute nicht mehr so - es scheint als ob es in der Belegschaft heute bei der Bahn AG brodeln tut um das man milde auszurücken.

Man sollte jetzt nicht ewig darüber streiten was Ursache und Wirkung ist und das Kompetenzgerangel wie Länder gegen Bund...das ist typisch Teile und Hersche Prinzip...das man von den USA kopieren getan hat..ich glaube bei Apple hatte man auch zwei Gruppen innerhalb eines Konzerns zu einem Kampf ausgerufen..

Man muss sich wirklich sachlich die Frage stellen, WAR DER STREIK NOTWENDIG ???? Was ist mit der Bahnreform schief gelaufen und was sollte geändert werden ?

andreas · Beitrag von **andreas** » 10 Mai 2015, 21:46

Ich hätte nichts dagegen, wenn man wieder zu Behördenbahn zurückgeht.
Dieses immer billiger und billiger, nur um auszuschreiben ist doch ohnehin ein Irrweg und gescheitert.
Börsengang wird auch nicht mehr kommen, also lieber gleich wieder zurück in die öffentliche Hand und gut ist.

Zuckerberg · Beitrag von **Zuckerberg** » 10 Mai 2015, 21:49

andreas @ 10 May 2015, 20:46 hat geschrieben: Ich hätte nichts dagegen, wenn man wieder zu Behördenbahn zurückgeht.
Dieses immer billiger und billiger, nur um auszuschreiben ist doch ohnehin ein Irrweg und gescheitert.
Börsengang wird auch nicht mehr kommen, also lieber gleich wieder zurück in die öffentliche Hand und gut ist.

das sehe ich genauso lieber Andreas...dazu könnte ich tausend Beispiele nennen...diese werden aber nicht gerne in diesem Forum gehört..weil hier sehr viele Foristen mit üblen neoliberalen und vor allem Raubtierkapitalistischen Ansichten sind.

Catracho · Beitrag von **Catracho** » 10 Mai 2015, 22:07

Ach Sonne, kriegst Du anderswo mal wieder nicht mehr genug Aufmerksamkeit? Die wievielte Neuanmeldung ist das jetzt?

Mfg
Catracho

NJ Transit · Beitrag von **NJ Transit** » 10 Mai 2015, 22:08

Catracho @ 10 May 2015, 22:07 hat geschrieben: Ach Sonne, kriegst Du anderswo mal wieder nicht mehr genug Aufmerksamkeit? Die wievielte Neuanmeldung ist das jetzt?

Ein Armutszeugnis, dass er immer noch schreibt.

Catracho · Beitrag von **Catracho** » 10 Mai 2015, 22:19

NJ Transit @ 10 May 2015, 22:08 hat geschrieben: Ein Armutszeugnis, dass er immer noch schreibt.

Das Armutszeugnis hat er seit Tag 1 der ersten Anmeldung. Aber wie ich schon bei einem anderen solchen User schrieb: Verblendete Menschen ohne Fähigkeit zur Selbstreflexion und -erkenntnis sind halt beratungsresistent - Bekloppte wissen nunmal nicht, dass sie bekloppt sind....

Mfg
Catracho

NJ Transit · Beitrag von **NJ Transit** » 10 Mai 2015, 22:28

Catracho @ 10 May 2015, 22:19 hat geschrieben: Das Armutszeugnis hat er seit Tag 1 der ersten Anmeldung. Aber wie ich schon bei einem anderen solchen User schrieb: Verblendete Menschen ohne Fähigkeit zur Selbstreflexion und -erkenntnis sind halt beratungsresistent - Bekloppte wissen nunmal nicht, dass sie bekloppt sind....

Mfg
Catracho

Es geht eher darum, dass die Sperre so lange gedauert hat. Bislang war sonne sperren eigentlich so ziemlich das einzige was hier in diesem Forum spontan und adhoc zusammengebracht wurde

Pendler · Beitrag von **Pendler** » 11 Mai 2015, 14:59

andreas @ 10 May 2015, 21:46 hat geschrieben:Dieses immer billiger und billiger, nur um auszuschreiben ist doch ohnehin ein Irrweg und gescheitert.

Jawoll: Weg von der Profitorientierung und hin zum Gemeinwohl!

Soziale Töne aus der FAZ, 10.05.2015: Warum Weselsky nicht durchgeknallt ist.

146225 · Beitrag von **146225** » 11 Mai 2015, 20:47

Wenn man den heutigen Betriebstag nur für meinen kleinen "Mikrokosmos" des Teilabschnittes Heilbronn <-> Ludwigsburg der KBS 780 betrachtet, dann braucht die DB eigentlich keine Streiks mehr - Züge ausfallen lassen scheint auch so zu gehen. Mit 2 Ausfällen und einmal ca. +30 in meinem Reisezeitraum war schon mal ein erstes Ausrufezeichen gesetzt, und die Erfahrung mit der DB sagt einem: Wo sowas ist, sind andere Störungen oft nicht allzu weit.

Von daher: Die Grundsatzfrage, was in dem "Laden" alles so schief läuft, sollte sich der DB-Vorstand wirklich mal stellen.

YouTube · Beitrag von **Martin H.** » 11 Mai 2015, 20:51

JLanthyer @ 8 May 2015, 20:13 hat geschrieben: Aktuelles im Betrieb - Am Sonntag soll im S-Bahn- und Regionalverkehr der Regelbetrieb nach 9:00 (Streikende) sukzessive hochgefahren werden. Für Fernverkehr bleibt der Ersatzfahrplan bestehen.

Zumindest um München war auch im Regionalverkehr noch den ganzen Sonntag Notfahrplan mit nur wenigen Ausnahmen.
U.a. Stundentakt München - Garmisch in Dreifachtraktion, Kocheler Züge endeten in Tutzing.

Rev · Beitrag von **Rev** » 11 Mai 2015, 21:15

München - Rohrbach ist 22:29 auch noch ausgefallen ... Das war schon nicht mehr OK da braucht mir auch keiner mit umlaufbedingt kommen für die 60 km

218 466-1 · Beitrag von **218 466-1** » 11 Mai 2015, 21:21

Martin H. @ 11 May 2015, 20:51 hat geschrieben:Zumindest um München war auch im Regionalverkehr noch den ganzen Sonntag Notfahrplan mit nur wenigen Ausnahmen.
U.a. Stundentakt München - Garmisch in Dreifachtraktion, Kocheler Züge endeten in Tutzing.

Der Selbststreik der DB wurde auch angekündigt:

-Streckenagent\ @ 10. May 2015, 6:19 hat geschrieben:Sehr geehrte Frau (...),

in Allgäu-Schwaben kommt es heute, auch nach Streikende um 9 Uhr, weiterhin noch zu Beeinträchtigungen im Regionalverkehr. Die Ersatzfahrpläne sind heute bis Betriebsende weiterhin gültig. Ab Montagmorgen können wir Ihnen dann wieder den Regelfahrplan anbieten.
(...)
Ihre DB Regio Bayern

Selbiges für Oberbayern.

Anders dagegen in Franken:

-Streckenagent\ @ 10. May 2015, 5:55 hat geschrieben:Sehr geehrte Frau (...),

seit Betriebsbeginn verkehren die Züge in Franken inklusive der S-Bahn Nürnberg wieder planmäßig. Es kommt zu keinen Beeinträchtigungen auf Grund von Streik.

Ihre DB Regio Bayern

JLanthyer · Beitrag von **JLanthyer** » 11 Mai 2015, 22:15

Was soll das mit dem Floskel "Selbststreik"? Meinst Du, Deutsche Bahn kann zaubern und den Betrieb auf allen Strecken mit einem "Knopfdruck" nach 9:00 nach dem Regelfahrplan aufnehmen? Das glaube ich nicht.

Im S-Bahn-Bereich in Stuttgart wurde auch nicht nach 9:00, sondern erst nach 10:00 nach Regelfahrplan gefahren.

---

EVG-Tarifkommission verlangt Nachbesserungen. *KLICK*
Die Bahn hat 2 Verhandlungstage Zeit, ihr ein abschlußreifes Tarifvertrag vorzulegen, andernfalls passiert das etwas.

Das wird spannend. Mal sehen, was die EVG morgen abend im Internet berichten wird.

JeDi · Beitrag von **JeDi** » 11 Mai 2015, 23:17

JLanthyer @ 11 May 2015, 22:15 hat geschrieben: Was soll das mit dem Floskel "Selbststreik"? Meinst Du, Deutsche Bahn kann zaubern und den Betrieb auf allen Strecken mit einem "Knopfdruck" nach 9:00 nach dem Regelfahrplan aufnehmen? Das glaube ich nicht.

Es ist aber lächerlich, dass Nachmittags immer noch Ersatzfahrplan ist.

218 466-1 · Beitrag von **218 466-1** » 12 Mai 2015, 00:32

JLanthyer @ 11 May 2015, 22:15 hat geschrieben:Was soll das mit dem Floskel "Selbststreik"? Meinst Du, Deutsche Bahn kann zaubern und den Betrieb auf allen Strecken mit einem "Knopfdruck" nach 9:00 nach dem Regelfahrplan aufnehmen? Das glaube ich nicht.

Joah, aber im Allgäu wurde auch nach 18:00 Uhr noch der Ersatzfahrplan gefahren. Welchen Sinn hatte es, dass dire RE München-Füssen dann immernoch nur bis Kaufbeuren gefahren sind?
Gratiszulage auf den Streik von der DB.

Das wird spannend. Mal sehen, was die EVG morgen abend im Internet berichten wird.

Das ist bereits jetzt bekannt:
Jetzt droht der ganz große Bahn-Streik (...) Die GDL hat eben ihren Streik beendet, da schaltet die Konkurrenz-Gewerkschaft EVG auf Arbeitskampf. Sie hat der Bahn ein Ultimatum gestellt. Im schlimmsten Fall kommt es zum Doppel-Streik.
Yeah, der Super gau, Dauerstreik, Doppelstreik, Vollstreik, Jarhundertstreik woohoo! :ph34r:
Wenn die DB dann alle Mitarbeiter auch zusätzlich noch aussperrt, ist es perfekt.

Lazarus · Beitrag von **Lazarus** » 12 Mai 2015, 01:59

Streiks an Pfingsten hätten mit Sicherheit einen Knalleffekt :ph34r:

146225 · Beitrag von **146225** » 12 Mai 2015, 05:39

JLanthyer @ 11 May 2015, 22:15 hat geschrieben: Was soll das mit dem Floskel "Selbststreik"? Meinst Du, Deutsche Bahn kann zaubern und den Betrieb auf allen Strecken mit einem "Knopfdruck" nach 9:00 nach dem Regelfahrplan aufnehmen? Das glaube ich nicht.

Nein, aber wenn am Nachmittag des Tages danach (!) noch Züge ausfallen, riecht das streng nach organisatorischem Versagen. Eventuell war das aber auch keine Streikfolge mehr, sondern mal wieder der hausgemachte Personalmangel bei Fahrpersonal und/oder Werkstätten, was natürlich was gaaaanz anderes ist.

JeDi · Beitrag von **JeDi** » 12 Mai 2015, 08:52

146225 @ 12 May 2015, 05:39 hat geschrieben:
JLanthyer @ 11 May 2015, 22:15 hat geschrieben: Was soll das mit dem Floskel "Selbststreik"? Meinst Du, Deutsche Bahn kann zaubern und den Betrieb auf allen Strecken mit einem "Knopfdruck" nach 9:00 nach dem Regelfahrplan aufnehmen? Das glaube ich nicht.
Nein, aber wenn am Nachmittag des Tages danach (!) noch Züge ausfallen, riecht das streng nach organisatorischem Versagen. Eventuell war das aber auch keine Streikfolge mehr, sondern mal wieder der hausgemachte Personalmangel bei Fahrpersonal und/oder Werkstätten, was natürlich was gaaaanz anderes ist.

Mei, wenn man, wie in anderen Foren zu lesen war, per Anweisung von ganz oben die Leute auf Ruhe (statt Bereitschaft) setzt, ist das ja schon fast eine kalte Aussperrung...

Galaxy · Beitrag von **Galaxy** » 12 Mai 2015, 20:06

Zum Thema Privatbahn/Staatsbahn.

Ich würde darauf hinweisen das hier einige bei der DB das Heil in der Staatsbahn* suchen, gleichzeitig aber Organisationen wie die Münchner Verkehrsbetriebe verteufeln. Das ganze ist ein Widerspruch auf dem nicht wirklich eingegangen wird.

Wobei die DB ja 100% Eigentum des Bundes ist, also de facto Staatsbahn.

218 466-1 · Beitrag von **218 466-1** » 12 Mai 2015, 20:36

EVG: Der Countdown läuft - 21.5. für EVG entscheidend

DB: DB und EVG kommen weiter

Lazarus · Beitrag von **Lazarus** » 13 Mai 2015, 01:07

Die EVG streikt doch warscheinlich eh nicht. Dazu müsste man ja sich mal was trauen.

JLanthyer · Beitrag von **JLanthyer** » 13 Mai 2015, 07:05

Lazarus @ 13 May 2015, 01:07 hat geschrieben:Die EVG streikt doch warscheinlich eh nicht. Dazu müsste man ja sich mal was trauen.

Sie hat zweimal mit dem Streik angedroht (November/Dezember; Februar). Beim Dritten mal wird sie die Drohung wahrscheinlich wahr machen, wenn die Bahn ihr kein abschlußreifes Angebot vorlegt.

- Wie hoch ist das Risiko für die Bahn, wenn die EVG streikt?
- Wie hoch ist das Risiko für die Bahn, wenn die GDL streikt?

JLanthyer · Beitrag von **JLanthyer** » 14 Mai 2015, 08:31

Kommentar 05.05.2105: "Schwäbischer Post": Streikregeln für Streithähne
Diesem zitierten Abschnitt kann ich nur zustimmen.

Das Beispiel Bahn zeigt trotzdem, dass der Gesetzgeber gefragt ist: Er sollte Regeln für Streiks vorgeben, etwa dass Schlichter eingeschaltet werden müssen, wenn es um die Daseinsvorsorge geht. Es ist nicht akzeptabel, dass ein paar tausend Streikende so einfach das ganze Land in Geiselhaft nehmen können.

Beitrag von **Auer Trambahner** » 14 Mai 2015, 09:08

Ach, das Geiselhaftargument gibts auch noch.

Doofe GdL, hat mich einfach einfach übersehen!

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 14 Mai 2015, 11:05

Auer Trambahner @ 14 May 2015, 09:08 hat geschrieben: Ach, das Geiselhaftargument gibts auch noch.

Doofe GdL, hat mich einfach einfach übersehen!

Dann bin ich ja Geiselnehmer?!

Am Besten stelle ich mich, wirkt sich strafmildernd aus.

ropix · Beitrag von **ropix** » 14 Mai 2015, 11:09

JLanthyer @ 14 May 2015, 08:31 hat geschrieben: Kommentar 05.05.2105: "Schwäbischer Post": Streikregeln für Streithähne
Diesem zitierten Abschnitt kann ich nur zustimmen.

Nein, man kann und darf und wird ihm nicht zustimmen. Und nein, es kann nicht sein dass der Staat seinen Pflichten nicht nachkommt die Daseinsvorsorge sicherzustellen.

Alle Vorteile aber keine Nachteile einer Privatisierung haben geht eben nicht. Oder warum schreibt der Gesetzgeber nicht gleich ein Gesetz, jeder der stand 01.03.2015 bei der Deutschen Bahn AG gearbeitet hat hat ab jetzt 60 Stunden die Woche für Wasser und Brot bis an sein Lebensende weiterzuarbeiten, gewohnt wird ab jetzt am Arbeitsplatz. Als Gesetzgeber wäre er dazu in der Lage.

Alle Ideen, von der der aktuellen Streikrechtseinschränkung bis hin zu Sklavenhaltung werden eh vom Bundesverfassungsgericht kassiert. Ach ja - das will die CDU ja abschaffen, weil Sklavenhaltung würde so viel mehr Gewinn abwerfen als wenn man den Menschen ihre Grundrechte nicht nimmt.

andreas · Beitrag von **andreas** » 14 Mai 2015, 11:39

JLanthyer @ 14 May 2015, 08:31 hat geschrieben: Kommentar 05.05.2105: "Schwäbischer Post": Streikregeln für Streithähne
Diesem zitierten Abschnitt kann ich nur zustimmen.

Genau, alle streikenden GDL Mitglieder verhaften und die angemessene Strafen für Geiselnahme absitzen lassen - dann fahren sicher genug Züge....

Die Warnstreiks, die man relativ kurzfristig angekündigt hatte, die fande ich scheiße. Die normalen Streiks der GDL sind kein Problem, da kann man sich drauf einstellen.