[M] Bus-Neubeschaffungen der MVG

[qmb80]

"M-VG 4001 ....unterwegs "

Auch wenn es vlt. offtopic ist ...
Heute gleich mal die Gelegenheit genutzt und mit dem 4001er vom MVG-Museum zum Giesinger Bhf gefahren. Das Gefühl rein elektrisch zu fahren hat schon was. Worüber ich aber total enttäuscht bin ist die Verarbeitung des Fahrzeugs. Meines Erachtens ist die Verarbeitung im Innenraum, was für den Fahrgast zu sehen ist, mehr als unterirdisch. Bereits jetzt hängen schon Schrauben aus den Verkleidungen heraus und man muss jetzt schon Angst haben, dass der Bus auseinanderfällt. Auch sämtliche Spaltmaße sind willkürlich ...

[168er]

Ja diese Kritik an den "Chinesen" wurde auch schon in der Fachpresse geübt, im technischen Bereich sieht die Verarbeitungsqualität dem Vernehmen nach wohl nicht besser aus...(OS 12/16: "[...] nachlässige Verlegung der Hochvoltkabel", [...]im Bereich von Kabeldurchführungen an den Holmen kommt es schnell zu Scheuerstellen weil die dort vorhandenen Kanten nicht speziell geschützt sind", "Für freiliegende sensible Teile wie Drehzahlsensor und ABS-Ventil gab es [...] keine guten Noten")

[Martin H.]

Der 4001 war der allererste, der den Servicewagen am Samstag benötigte, eigentlich für die Oldtimer vorgesehen.

Mehrere lose Schrauben an Haltestangen die sich nicht mal mehr alle befestigen ließen. Der Fahrer ergänzte seine bereits stattliche Mängelliste.

[Step_3]

Hört sich so an, als werden die wegen allem möglichen liegenbleiben, aber nicht wegen leerem Akku

[bestia_negra]

Hört sich so an, als werden die wegen allem möglichen liegenbleiben, aber nicht wegen leerem Akku

Stimmt.


Schade, dass da die deutschen Hersteller nix anbieten.

Sollte doch beispielsweise für Mercedes oder MAN kein Teufelswerk sein so einen Elektrobus auf die Straße zu bringen. Lohnt sich aber anscheinend (noch) nicht...

[Auer Trambahner]

Flaschensammeln war gestern, zukünftig sammelt man verlorene Ebuscoteile? Altmetall bringt eh mehr ein. :ph34r:

[Reinhard Busfan]

Stimmt.


Schade, dass da die deutschen Hersteller nix anbieten.

Sollte doch beispielsweise für Mercedes oder MAN kein Teufelswerk sein so einen Elektrobus auf die Straße zu bringen. Lohnt sich aber anscheinend (noch) nicht...

Bei MAN wird es im Jahr 2018 die ersten Vorserienfahrzeuge als Elektrobusse geben (Basis ist der neue Lion´s City, der im März 2018 vorgestellt wird). 2019 wird es dann eine Serienproduktion von Elektrobussen geben.

Wie weit die Marke mit dem Stern in Sachen Elektrobus ist, entzieht sich derzeit meiner Kenntnis. Daimler wird sich aber wohl kaum vom Mitwettbewerber MAN zeitlich "abhängen" lassen wollen, so meine Meinung.

[TramBahnFreak]

Daimler wird sich aber wohl kaum vom Mitwettbewerber MAN zeitlich "abhängen" lassen wollen, so meine Meinung.

Das haben sie bei Anhängern ja auch nicht... Oh... :ph34r:

[Reinhard Busfan]

Das haben sie bei Anhängern ja auch nicht... Oh... :ph34r:

Die glauben ja fest daran, dass der CapaCity die einzig richtige Antwort auf steigende Fahrgastnachfragen ist. Ergo - aus deren Sichtweise - ist ein Busgespann eine zu "vernachlässigende" Größe. Wenn die allerdings in Sachen Elektrobus eine ähnliche Denke an den Tag legen sollten, wäre dies sicherlich ein Eigentor. Selbst Scania hat auf der Busworld in Kortrijk (20. bis 25. 10.2017) einen Citywide Elektrobus mit Schnellladeeinrichtung mittels Pantograph vorgestellt.

[Reinhard Busfan]

Die glauben ja fest daran, dass der CapaCity die einzig richtige Antwort auf steigende Fahrgastnachfragen ist. Ergo - aus deren Sichtweise - ist ein Busgespann eine zu "vernachlässigende" Größe. Wenn die allerdings in Sachen Elektrobus eine ähnliche Denke an den Tag legen sollten, wäre dies sicherlich ein Eigentor. Selbst Scania hat auf der Busworld in Kortrijk (20. bis 25. 10.2017) einen Citywide Elektrobus mit Schnellladeeinrichtung mittels Pantograph vorgestellt.

Ich habe heute erfahren, dass Daimler den Citaro auf der IAA Nutzfahrzeuge im September 2018 als Elektrobusversion vorstellen wird. Ab dem Herbst 2018 soll er dann auch schon serienmäßig verfügbar sein.

[Rathgeber]

Ende 2018, wow.
Wenn ich an die innovative deutsche Automobilindustrie denke, fällt mir automatisch dieses Bild ein.

[bestia_negra]

Ende 2018, wow.
Wenn ich an die innovative deutsche Automobilindustrie denke, fällt mir automatisch dieses Bild ein.

Naja, wenn der Bus dann ab Ende 2018 serienmäßig verfügbar ist und zuverlässig funktioniert, dann wäre das ja noch ok...

[Restrigo]

Stimmt.


Schade, dass da die deutschen Hersteller nix anbieten.

Sollte doch beispielsweise für Mercedes oder MAN kein Teufelswerk sein so einen Elektrobus auf die Straße zu bringen. Lohnt sich aber anscheinend (noch) nicht...

Im Frühjahr 2018 präsentiert Mercedes den ersten deutschen Elektrobus. Im Herbst steht er dann auf der IAA in Hannover und in etwa einem Jahr geht er in Serie. Die Entwicklung hin zur Serienreife ist bereits so weit fortgeschritten, dass der Bus schon jetzt an Ausschreibungen teilnimmt. Eine Ausschreibung des RNV Mannheim hat der Citaro E-CELL bereits gewonnen. Es ist nur eine Frage der Zeit bis Hamburg und München folgen!

Hier gibt’s Fotos vom Erlkönig:
Link mit Bildern

[Rathgeber]

Mein linker Meniskus ermöglicht es mir nicht mehr, ob der deutschen Ingenieurskunst huldvoll niederzuknien.

(Für einen Erstlingsbeitrag ist die subtile Werbung bockstark, Restrigo, ehrlich!)

[Restrigo]

Mein linker Meniskus ermöglicht es mir nicht mehr, ob der deutschen Ingenieurskunst huldvoll niederzuknien.

(Für einen Erstlingsbeitrag ist die subtile Werbung bockstark, Restrigo, ehrlich!)

Was denn für Werbung, du Komiker? Ich konnte das Unwissen hier einfach nicht ertragen und musste mich registrieren um euch mal auf den aktuellen Stand zu bringen. Reine Information. Absolut wertungsfrei und objektiv.
Vielleicht verliert es für Paranoiker wie dich den Charakter von Werbung wenn ich noch erzähle dass MAN ab 2019 ebenfalls mit einem Elektrobus in Serie geht, sogar auch als Gelenkbus, aber erstens ist der nicht aus deutscher Fertigung und zweitens hat hier schon ein anderer User über den Lion’s City Elektrobus geschrieben.

[trucknology]

Mein linker Meniskus ermöglicht es mir nicht mehr, ob der deutschen Ingenieurskunst huldvoll niederzuknien.

(Für einen Erstlingsbeitrag ist die subtile Werbung bockstark, Restrigo, ehrlich!)

Was denn für Werbung, du Komiker? Ich konnte das Unwissen hier einfach nicht ertragen und musste mich registrieren um euch mal auf den aktuellen Stand zu bringen. Reine Information. Absolut wertungsfrei und objektiv.
Vielleicht verliert es für Paranoiker wie dich den Charakter von Werbung wenn ich noch erzähle dass MAN ab 2019 ebenfalls mit einem Elektrobus in Serie geht, sogar auch als Gelenkbus, aber erstens ist der nicht aus deutscher Fertigung und zweitens hat hier schon ein anderer User über den Lion’s City Elektrobus geschrieben.

Ach dieser Hype um diese E-Mobility in Deutschland. Es handelt sich klar um ein Battle der Großkonzerne Volkswagen und Daimler.
Wer bis 2025 hier die Nase vorn hat Weltmarktführer zu werden, steht in der Presse oder ihr sucht bei Google.
Und das mit der deutschen Fertigung .... "Entwicklung Made in Germany" stimmt vielleicht noch zum Teil.
Die deutschen Konzerne sind eben keine holländischen Pommesbuden oder ähnliches.
Man ist bestrebt erst dann entsprechende Produkte seiner Kundschaft anzubieten, wenn diese auch einen entsprechenden Reife- und Nutzungsgrad haben.
Dazu braucht es halt u.a. sündhaft teure Großerprobungen am Polarkreis und in Spanien die nur Fahrzeuggroßserienhersteller stemmen können.
Die Verkehrsbetriebe fordern außerdem ganzheitliche Lösungen von den Herstellern, das beginnt in der Infrastruktur der Betriebshöfe und umfasst die komplette Fahrzeugverfügbarkeit.
Deswegen gibt es mittlerweile sog. Entwicklungspartnerschaften.
Die meisten der heute verfügbaren Elektrobusse sind eher was für die PR der Lokalpolitiker und haben mit den derzeitigen Außentemperaturen schon einfach ihre Probleme.
D.h. Geduld haben, es wird scho.

[Jojo423]

Die deutschen Konzerne sind eben keine holländischen Pommesbuden oder ähnliches.

"Holländische Pommesbuden" fahren dafür schon, und sind nicht für irgendwann angekündigt. Kann man zum Beispiel in Eindhoven mit den VDL Elekrogelenkbussen sehen. Und die fahren da ziemlich störungsfrei, was man so hört.

Edit: Tesla fertigt schraubt seine europäischen Modelle übrigens auch in den Niederlanden zusammen. Man kann Tesla viel vorwerfen, aber sie verkaufen seit Jahren erfolgreich Elektroautos. Deutsche Autobauer sahen da kein Potential oder haben es sich schlicht nicht getraut.

[Bayernlover]

Edit: Tesla <s>fertigt</s> schraubt seine europäischen Modelle übrigens auch in den Niederlanden zusammen. Man kann Tesla viel vorwerfen, aber sie verkaufen seit Jahren erfolgreich Elektroautos. Deutsche Autobauer sahen da kein Potential oder haben es sich schlicht nicht getraut.

Tesla ist nun das schlechteste Beispiel, bisher verdienen die kein Geld damit.

[trucknology]

"Holländische Pommesbuden" fahren dafür schon, und sind nicht für irgendwann angekündigt. Kann man zum Beispiel in Eindhoven mit den VDL Elekrogelenkbussen sehen. Und die fahren da ziemlich störungsfrei, was man so hört.

was man so hört...., ach so, man hört so, dass das die sind, wo am 3. Juli 18 Menschen starben, als bei einem Auffahrunfall gleich der ganze Bus in einem Flammenmeer aufging.
Um zum Thema zurückzukommen, die MVG erhält, wenn sie Fahrzeuge eines deutschen Herstellers ordern, Fahrzeuge, die auf Testgeländen hoch im Norden und auf und rund um die Sierra Nevada, zusätzlich 20 000 km im härtesten Schlechtwegbetrieb, und zahlreiche Fahrzeuge für die Öffentlichkeit sichtbar hunderrttausende Kilometer im Schichtbertieb auf öffentlichen Straßen getestet wurden.
Übrigens auch auf MVG Linien in Absprache mit der MVG, das nur so am Rande.
Die besagten V.. oder S... haben wir dort noch nie gesehen.

[Jojo423]

was man so hört...., ach so, man hört so, dass das die sind, wo am 3. Juli 18 Menschen starben, als bei einem Auffahrunfall gleich der ganze Bus in einem Flammenmeer aufging.

Ich finde diesen Ton gerade in Bezug auf die Opfer und Hinterbliebenen äußert respektlos! Zudem erscheint mir kein Zusammenhang zwischen einem Reisebus und einem Elektrogelenkbus.

[Jojo423]

Tesla ist nun das schlechteste Beispiel, bisher verdienen die kein Geld damit.

Tesla verdient nur auf dem Papier kein Geld, da sie parallel mehrere Fahrzeuge entwickeln müssen. Das frisst den gesamten Gewinn auf. Wie gesagt, an Tesla gibt es viel zu kritisieren, aber erfolgreich sind sie. Ist der Börsenwert nicht sogar höher als der von BMW?

[Martin H.]

Hallo Restrigo,

wir freuen uns eigentlich immer über neue Mitglieder und heißen auch Dich herzlich willkommen. Dein erster Beitrag klang aber in der Tat etwas nach Werbung.
Rathgeber, einen langjährigen und vernünftigen Nutzer aber gleich Komiker, Paranoiker usw. an den Kopf zu werfen, muss nicht sein. Das kann man auch anders sagen.

Einen ruhigen Nachmittag noch an alle.

[Restrigo]

Hallo Restrigo,

wir freuen uns eigentlich immer über neue Mitglieder und heißen auch Dich herzlich willkommen. Dein erster Beitrag klang aber in der Tat etwas nach Werbung.
Rathgeber, einen langjährigen und vernünftigen Nutzer aber gleich Komiker, Paranoiker usw. an den Kopf zu werfen, muss nicht sein. Das kann man auch anders sagen.

Einen ruhigen Nachmittag noch an alle.

Hallo und Danke für dein Willkommen!
Ja, das kann man tatsächlich anders sagen, aber man kann einen Neuling auch anders begrüßen und nicht in seinem ersten Beitrag unterstellen dass man Werbung macht. Das klingt ja so als wäre ich Werbe-Bot oder ein von Daimler eingeschleuster (Schleich-)Werbemensch. Um dem Eindruck entgegenzuwirken habe ich mich bewusst für diese politisch unkorrekte und provokante Ausdrucksweise entschieden.
Also auf ein Neues: Hallo zusammen.

[Rathgeber]

Dass meine Antwort nicht freundlich war, streite ich nicht ab..

[md11]

Ein neuer Lions City Diesel Euro6 steht im MVG Design im Betriebshof West. Zugelassen auf M-AN3129. Ja es ist das neue Modell ohne Tarnanzug. Die großen dunklen schwarzen Fensterglasflächen sind etwas gewöhnungsbedürftig.

[Restrigo]

Ein neuer Lions City Diesel Euro6 steht im MVG Design im Betriebshof West. Zugelassen auf M-AN3129. Ja es ist das neue Modell ohne Tarnanzug. Die großen dunklen schwarzen Fensterglasflächen sind etwas gewöhnungsbedürftig.

Ich würde mich sehr über ein Foto freuen

[Jojo423]

Ein neuer Lions City Diesel Euro6 steht im MVG Design im Betriebshof West. Zugelassen auf M-AN3129. Ja es ist das neue Modell ohne Tarnanzug. Die großen dunklen schwarzen Fensterglasflächen sind etwas gewöhnungsbedürftig.

Einen Lions City II habe ich Ende Oktober schon ohne Tarnfolie im MVG-Lack durch München fahren sehen. Damals aber noch mit roten Kennzeichen.

[Restrigo]

Einen Lions City II habe ich Ende Oktober schon ohne Tarnfolie im MVG-Lack durch München fahren sehen. Damals aber noch mit roten Kennzeichen.

Lion’s City II kann man wohl kaum sagen, schließlich wurde der Name Lion’s City schon 2004 eingeführt, als noch die namenlosen Vorgänger NL und NG auf dem Markt waren, aber von da an auf einmal Lion’s City hießen. 2005 kam dann auf dessen Basis mit weitestgehend gleichem Gerippe der Lion’s City wie wir ihn heute kennen, seitdem insgesamt drei kleine Facelifts und nun der komplett neue Lion’s City.
Also wenn überhaupt Lion’s City III...

[Reinhard Busfan]

Lion’s City II kann man wohl kaum sagen, schließlich wurde der Name Lion’s City schon 2004 eingeführt, als noch die namenlosen Vorgänger NL und NG auf dem Markt waren, aber von da an auf einmal Lion’s City hießen. 2005 kam dann auf dessen Basis mit weitestgehend gleichem Gerippe der Lion’s City wie wir ihn heute kennen, seitdem insgesamt drei kleine Facelifts und nun der komplett neue Lion’s City.
Also wenn überhaupt Lion’s City III...

Du hast Recht mit Deiner Darstellung. Allerdings: die MAN bleibt bei der Bezeichnung Lion´s City auch für die neueste Ausgabe von diesem. Eine interne Unterscheidung trifft der Konzern hier nicht - etwa wie beim Solaris "New Urbino" für die vierte Generation aus diesem Haus. Daher mein Vorschlag: Lion´s City, neueste Generation.

Natürlich hätten gerne einige Mitforisten etwas Griffigeres wie beim Daimler Citaro das "C2". Vielleicht wird man bei der offiziellen Vorstellung des neuen MAN Lion´s City Anfang März 2018 von Seiten des Herstellers etwas konkreteres als Kurzunterscheidungsmerkmal genannt bekommen.

[Oliver-BergamLaim]

Sind eigentlich für 2018 schon Neufahrzeuge für die Bussparte bestellt worden? Es sind ja einige neue Buslinien geplant, für die man richtig zusätzliche Fahrzeuge brauchen wird (X50, X80, 150, CityRing...)