[M] Trambahn durch den Englischen Garten

[146225]

Notfalls wird Söder einfach nach der nächsten Bundestagswahl nach Berlin abgeschoben. Als Umwelt- oder Entwicklungsminister.

Verkehrsminister. Wie wir wissen, ist die CSU gut darin, für diesen Job immer neue Gruselclowns hervorzuzaubern.

[Martin H.]

Mehrere OT- und weitere Beiträge entfernt.
Weitere Themen zur Auslichtung stehen an.

[NJ Transit]

Hat das eigentlich auch mal Konsequenzen, oder schmeißt du einfach weg und wartest darauf dass die üblichen Verdächtigen wieder einen ausreichend großen Müllhaufen zum aufkehren fabriziert haben?

[MVG-Wauwi]

Ja, Reiter sagt den Bürgern ja auch nicht, das entlang der Tramstrecke dutzende Bäume gefällt werden sollen, damit der Radweg daneben passt. :rolleyes:

Schmid und Spaenle sagen ja schließlich auch nicht, dass dasselbe für die ' Untertunnelung' des Isarrings notwendig ist.

[Lazarus]

Schmid und Spaenle sagen ja schließlich auch nicht, dass dasselbe für die ' Untertunnelung' des Isarrings notwendig ist.

Dafür hätte ich doch mal gerne eine Quelle, woraus dies hervorgeht. Weil bisher habe ich dies lediglich für eine Schutzbehauptung der Tunnelgegner gehalten.

[Boris Merath]

Dafür hätte ich doch mal gerne eine Quelle, woraus dies hervorgeht.

Du nennst ja auch meistens keine Quellen.

[MVG-Wauwi]

Es reicht ein wenig Beobachtung bissheriger Tunnelbaustellen und gesunder Menschenverstand um abzuleiten, dass sich ein in offener Bauweise zu errichtendes Tunnelbauwerk nicht über oder unter einer mehrspurigen Straße, sondern in irgendeiner Form seitlich davon errichten lässt => für den konkreten Fall....? :rolleyes:

[Martin H.]

Hat das eigentlich auch mal Konsequenzen, oder schmeißt du einfach weg und wartest darauf dass die üblichen Verdächtigen wieder einen ausreichend großen Müllhaufen zum aufkehren fabriziert haben?

Letzteres natürlich.

[Luchs]

Einfache Mathematik. Aktuell hat der Isarring nach Standardvorgaben ca. 4,5 Spuren (die 3. Spur Richtung Westen wurde zum Teil durch Verschmalerung der anderen Spuren verwirklicht. Begründung: keine Fakten gegen den Tunnel schaffen).
Verprochen werden 6 Spuren, + Sicherheit/Standspur für Brandschutzauflagen + Tunnelwände macht mindestens 8 Spuren Breite. Also fast das Doppelt. Zusätzlich muss während des Baues der Verkehr ja weiterfliessen, also die Strasse provisorisch zur Seite gelegt werden.

Das geht dann bis in den Kleinhesseloher See rein, da im Norden Gebäude stehen (Loden Frey). Das schaffen wir natürlich ohne jeden Eingriff und ohne irgend einen Baum zu fällen.

Luchs.

[Iarn]

Theoretisch konnte man den Ring Tunnel ja erst auf die Ziel breite (die Bäume müssen ja eh dran glauben) bringen und die Hälfte für provisorische Spuren in beide Richtungen nutzen und die andere Hälfte absenken. Wäre zwar relativ ineffektiv aber der Tunnel ist ja vergleichsweise kurz.

Wobei um das Thema mal zurück zu bringen: bei der Garten Tram wird das auch recht herbe Folgen haben.
Unter laufendem Busbetrieb wird man kaum bauen können. Das wurde bedeuten, man müsste die Busse alle brechen oder weiträumig umleiten.
Glaube man beisst sich in den Hintern, dass man frisch die Ringlinie beim Bus eingeführt hat.

[Martin H.]

Grad bei der Tramtrasse sollte das schon gehen. Erst eine Seite bauen, dann die andere. Derweil mit Ampeln geregelter Busverkehr. Führt zu ein paar Verspätungen, aber müsste klappen.

Und den Ring? Einfach sperren während der Bauzeit.

[Iarn]

Aber auf halbfertigen Tramgleisen kannst du schlecht Baufahrzeuge stellen und wenn die daneben stehen, ist kein Platz mehr für Busse.

[146225]

Ja, dann fährt der Bus halt mal ein paar Monate Umleitung - was meinst Du, wie viel SEV für Schienenstrecken du noch erleben wirst?

[Martin H.]

Aber auf halbfertigen Tramgleisen kannst du schlecht Baufahrzeuge stellen und wenn die daneben stehen, ist kein Platz mehr für Busse.

Wie schon festgestellt ist die Straße ja oft breiter als zwei Busse. Und wenn das so ein Problem wäre, wie bekommt man denn dann Gleise in Tunnel mit zwei Röhren verlegt? Nicht hundertprozentig vergleichbar, aber auch das geht. Dauert nur etwas und könnte ggf. teurer werden.

Die DB erneuert auch Gleise, Oberbau, Unterbau und drunter noch die Drainage* auf einem hohen Bahndamm über Kilometer während auf dem zweiten Gleis der Verkehr weiterrollt.
*) Entsprechend in die Tiefe geht man.

[Boris Merath]

Die Stadtwerke haben doch zwischen Koelner Platz und Scheidplatz auf einem abschnitt mit Fertigbauteilen experimentiert, ich weuss leider nicht mehr genau wie lang da der Bau gedauert hat. Vielleicht waere das ja auch eine Moeglichkeit die Beeintraechtigungen niedrig zu halten?

[spock5407]

Bzgl. Zeit muss man ja auch erstmal Fahrzeugoptionen auslösen: nachdem das aktuelle Los ja erst noch etwas dauert, sind die Optionsfahrzeuge vmtl. eh nicht schnell verfügbar.
Nachdem die BSAG ja auch eine große Serie geordert hat, wird Siemens eh ausgelastet sein. Und das man noch das Tramwerk in der Türkei bauen will, das glaub ich eher nicht aufgrund der aktuellen politischen Umstände (andererseits: Politik hat die Wirtschaft im Zweifelsfall noch nie abgeschreckt, wenn Geld zu verdienen war).

[NJ Transit]

Politik hat die Wirtschaft im Zweifelsfall noch nie abgeschreckt, wenn Geld zu verdienen war

Grade bei Siemens. Oder was meinst du, warum die im Iran einen so guten Ruf haben?

[Lazarus]

Spaenle stichelt gegen Seehofer

[MVG-Wauwi]

CSU und Landschaftsschutz - ...wenn's nicht so traurig wäre... . Die Verzweiflung bei Teilen der Münchner CSU muss unermesslich sein.

[spock5407]

Yep, und drum wird des vermutlich noch ne Schlammschlacht

[Lazarus]

Wobei, ich traue es der CSU durchaus zu, einen Volksentscheid gegen das Projekt auf den Weg zu bringen.

[Jean]

Die Münchner CSU und Schlammschlacht? Die machen sich eher selber fertig. CSU und ungewollt? Dann ab nach München...

[Hot Doc]

Ein Volksentscheid gegen den eigenen Ministerpräsident trauen die sich nicht und wäre politischer Selbstmord.

[Lazarus]

Ein Volksentscheid gegen den eigenen Ministerpräsident trauen die sich nicht und wäre politischer Selbstmord.

Nur hat Spaenle eh nichts mehr zu verlieren. Nachdem er von Seehofer jetzt schon zum zweiten Mal rassiert worden ist, ist der schon politisch tot.

[spock5407]

Also ab mit ihm nach Berlin. Oder Brüssel.
Oder in ein aus München ausgelagertes Amt.

[Iarn]

Wobei der Artikel auch schildert, dass nicht nur die Münchner CSU noch eine Gefahr darstellt, sondern auch Teile der Dchwabinger SPD. Und die hat schon mal eine Tram zu Fall gebracht da gut vernetzt und sehr vermögend.

Da wird Reiter aufpassen müssen, wenn er das Projekt durchziehen will.

[MVG-Wauwi]

Der Boss spricht.

[Didy]

Bzgl. Zeit muss man ja auch erstmal Fahrzeugoptionen auslösen: nachdem das aktuelle Los ja erst noch etwas dauert, sind die Optionsfahrzeuge vmtl. eh nicht schnell verfügbar.

Na und? Die Gleise im Englischen Gartn sind auch nicht schnell verfügbar. Planung, Planfeststellung, Ausführung, das dauert ein paar Jahre.

Und das man noch das Tramwerk in der Türkei bauen will, das glaub ich eher nicht

Doch, das ist nach wie vor auf der Agenda.

[spock5407]

Die Planung selber sollte ja nicht mehr der große Zeitaufwand sein; immerhin hatte man ja schon mal ein Planfeststellungsverfahren eingeleitet.
D.h. die Unterlagen sind "nur" zum Überarbeiten auf aktuelle Standards und zum Korrigieren bzgl. Oberleitung.

[Iarn]

Seehofer: Kommunalpolitisches entscheidet die Münchner CSU. Wenn es um Flächen des Freistaats geht, entscheidet die Staatsregierung. Dass die CSU in München mitregiert, aber innerhalb der Staatsregierung dann Opposition betreibt, wird mit mir nicht stattfinden

Also manchmal gefällt mir der Horst durchaus.