Behinderungen im Flugverkehr wegen Vulkanasche

[Bayernlover]

Ich würde fahren, egal mit was, auch wenn's 36 Stunden dauert. Wenn man draußen irgendwo sitzt, ist die Entscheidung ganz eine andere wie daheim hinter'm Monitor, wo man leicht große Sprüche klopfen kann. Es heißt zudem "nicht", Donnerkeil und Wolkenbruch!

Naja, ich meine, so Unrecht hast Du nicht. Man weiß ja nie, ob man doch in einem ICE strandet. Mietwagen wäre trotzdem meine erste Wahl, zumindest wenn man nicht allein unterwegs ist und sich abwechseln kann.

[Autobahn]

Was ist an einer 33-Stunden-Zugfahrt Irrsinn?

Vor 176 Jahren fuhr man mit der Postkutsche oder blieb (und das war der Normalfall) mit dem Gesäß zu Hause. Einige Zeitgenossen haben es aber auch geschafft, zu Pferd oder zu Fuß ihr Ziel zu erreichen. Hannibal hat ja auch Elefanten eingesetzt, um die Alpen zu überqueren. Die waren aber nur der „Gepäckwagen“, der Rest musste laufen. Auch eine Variante des entschleunigten Reisens.

Seitdem hat sich aber auf dem Mobilitätssektor eine ganze Menge verändert und wir haben unsere Ansprüche darauf eingestellt.

So gehört das Flugzeug oder der Schienen - HGV ab einer bestimmten Entfernung zum Normalfall. Kein normal veranlagter Mensch wird sich den Stress einer Reise von Barcelona nach Deutschland ausschließlich mit Nahverkehrszügen antun.

Das ist Bahnflagellantismus in Reinkultur. (Flagellanten: http://de.wikipedia.org/wiki/Flagellanten )

Ansonsten, gute Fahrt. Auf dem Kontinent kenne ich keine Barrieren. Dabei lasse ich mich nicht fahren, sondern muss es (leider) selber tun. Dafür bin ich aber auch Herr meiner Reisepläne. Barcelona – Düsseldorf in ca. 13 Stunden mit One-way Mietwagen? Ist natürlich nichts für Sparfüchse

[Tequila]

Situation: Ich sitze mind. vier Tage fest, weil kein Platz in reservierungspflichtigen Zügen frei und kein Mietauto verfügbar, komme aber mit Nahverkehr im besten Fall mit 20 Stunden an? - Klarer Fall, ich fahr Nahverkehr. Wenns länger dauert, ne Übernachtung unterwegens einplanen.

Mensch, jetzt stellt euch nicht so an, vor einigen Jahren habe ich noch "SWT-Gewalttouren" mit 16 Stunden Fahrzeit gemacht ^^

[Rohrbacher]

Kein normal veranlagter Mensch wird sich den Stress einer Reise von Barcelona nach Deutschland ausschließlich mit Nahverkehrszügen antun.

Unter normalen Umständen. Wir reden hier aber nicht von normalen Umständen.

[NJ Transit]

Hoppla.

Barcelona Sants  Mi, 21.04.10  ab  11:16    R 15831  Regionalzug
nur 2. Klasse, Globalpreis
Cerbere  Mi, 21.04.10  an  14:00  
Cerbere  Mi, 21.04.10  ab  14:09    RE 76134  Regional-Express
Narbonne  Mi, 21.04.10  an  15:28  
Narbonne  Mi, 21.04.10  ab  15:55    RE 76426  Regional-Express
Fahrradmitnahme begrenzt möglich, nur 2. Klasse
Avignon Centre  Mi, 21.04.10  an  18:02  
Avignon Centre  Mi, 21.04.10  ab  18:13    RE 17724  Regional-Express
Lyon Part Dieu  Mi, 21.04.10  an  20:46  
Lyon Part Dieu  Mi, 21.04.10  ab  21:22    RE 17662  Regional-Express
Fahrradmitnahme begrenzt möglich
Dijon Ville  Mi, 21.04.10  an  23:24  
Dijon Ville  Do, 22.04.10  ab  05:12    RE 94105  Regional-Express
Fahrradmitnahme begrenzt möglich, nur 2. Klasse
Belfort  Do, 22.04.10  an  07:38  
Belfort  Do, 22.04.10  ab  08:04    RE 30415  Regional-Express
Fahrradmitnahme begrenzt möglich
Mulhouse Ville  Do, 22.04.10  an  08:36  
Mulhouse Ville  Do, 22.04.10  ab  08:50    RE 96031  Regional-Express
Fahrradmitnahme begrenzt möglich, nur 2. Klasse
Basel SBB  Do, 22.04.10  an  09:17  
Basel SBB  Do, 22.04.10  ab  10:09  2 SBB87820  SBB GmbH
Fahrradmitnahme begrenzt möglich, SBB GmbH
Basel Bad Bf  Do, 22.04.10  an  10:15  6
Basel Bad Bf  Do, 22.04.10  ab  10:42  7 IRE 3105  Interregio-Express
Fahrradmitnahme begrenzt möglich
Ulm Hbf  Do, 22.04.10  an  13:53  6 Süd
Ulm Hbf  Do, 22.04.10  ab  14:12  25 RE 4173  Regional-Express
Fahrradmitnahme begrenzt möglich, Rampe im Zug: Anmeldung 01805-512512 *, (*14 ct/Min. aus dem Festnetz, Tarif bei Mobilfunk max. 42 ct/Min.)
München Hbf  Do, 22.04.10  an  16:22  18

Barcelona Sants  Mi, 21.04.10  ab  11:16    R 15831  Regionalzug
nur 2. Klasse, Globalpreis
Barcelona P.Gracia   ab 11:20 
Barcelona Clot-Arago   ab 11:23 
Barcelona S-Andreu-C   ab 11:30 
Granollers   ab 11:49 
San Celoni   ab 12:07 
Gualba (APD.)   ab 12:11 
Riells-Viabrea-Breda   ab 12:14 
Hostalrich   ab 12:19 
Macanet-Massanes   ab 12:25 
Sils   ab 12:31 
Caldes de Malavella   ab 12:36 
Riudellots   ab 12:41 
Fornells (APD.)   ab 12:45 
Girona   ab 12:51 
Celra   ab 12:58 
Bordils-Junya (APD.)   ab 13:01 
Flassa   ab 13:05 
San Jordi (APD.)   ab 13:08 
Camallera   ab 13:13 
San Miguel de Fluvia   ab 13:19 
Vilamalla   ab 13:24 
Figueras   ab 13:30 
Vilajuiga   ab 13:38 
Llanca   ab 13:45 
Colera (APD.)   ab 13:51 
Port Bou   ab 13:56 
Cerbere  Mi, 21.04.10  an  14:00  
Cerbere  Mi, 21.04.10  ab  14:09    RE 76134  Regional-Express
Banyuls-sur-Mer   ab 14:16 
Port Vendres Ville   ab 14:20 
Collioure   ab 14:24 
Argeles-sur-Mer   ab 14:29 
Elne   ab 14:36 
Perpignan   ab 14:46 
Rivesaltes   ab 14:53 
Salses(Perpignan)   ab 15:00 
Leucate-la-Franqui   ab 15:09 
Port-la-Nouvelle   ab 15:16 
Narbonne  Mi, 21.04.10  an  15:28  
Narbonne  Mi, 21.04.10  ab  15:55    RE 76426  Regional-Express
Fahrradmitnahme begrenzt möglich, nur 2. Klasse
Beziers   ab 16:09 
Agde   ab 16:20 
Sete   ab 16:34 
Frontignan   ab 16:40 
Montpellier Saint-Roch   ab 16:54 
St-Aunes   ab 17:00 
Valergues Lansargues   ab 17:07 
Lunel   ab 17:18 
Vergeze-Codognan   ab 17:25 
Nîmes   ab 17:36 
Tarascon sur Rhone   ab 17:51 
Avignon Centre  Mi, 21.04.10  an  18:02  
Avignon Centre  Mi, 21.04.10  ab  18:13    RE 17724  Regional-Express
Orange(Avignon)   ab 18:29 
Bollene-la-Croisiere   ab 18:40 
Pierrelatte   ab 18:49 
Montelimar   ab 19:04 
Valence Ville   ab 19:28 
Tain-l'Hermitage   ab 19:42 
Le Péage-de-Roussillon   ab 20:06 
Vienne   ab 20:22 
Lyon Part Dieu  Mi, 21.04.10  an  20:46  
Lyon Part Dieu  Mi, 21.04.10  ab  21:22    RE 17662  Regional-Express
Fahrradmitnahme begrenzt möglich
St-Germain-au-Mont-d'Or   ab 21:39 
Villefranche-s-Saone   ab 21:49 
Belleville-sur-Saone   ab 21:59 
Macon Ville   ab 22:13 
Tournus   ab 22:29 
Chalon-sur-Saone   ab 22:45 
Chagny   ab 22:55 
Beaune(Chagny)   ab 23:05 
Dijon Ville  Mi, 21.04.10  an  23:24  
Dijon Ville  Do, 22.04.10  ab  05:12    RE 94105  Regional-Express
Fahrradmitnahme begrenzt möglich, nur 2. Klasse
Genlis(Dijon)   ab 05:23 
Auxonne   ab 05:32 
Dole Ville   ab 05:41 
Orchamps   ab 05:53 
St-Vit   ab 06:03 
Franois   ab 06:13 
Besancon-Viotte   ab 06:20 
Baume-les-Dames   ab 06:42 
Clerval   ab 06:55 
L'Isle-sur-le-Doubs   ab 07:03 
Colombier-Fontaine(Doubs)   ab 07:11 
Voujeaucort   ab 07:17 
Montbeliard   ab 07:23 
Hericourt   ab 07:29 
Belfort  Do, 22.04.10  an  07:38  
Belfort  Do, 22.04.10  ab  08:04    RE 30415  Regional-Express
Fahrradmitnahme begrenzt möglich
Altkirch   ab 08:22 
Mulhouse Ville  Do, 22.04.10  an  08:36  
Mulhouse Ville  Do, 22.04.10  ab  08:50    RE 96031  Regional-Express
Fahrradmitnahme begrenzt möglich, nur 2. Klasse
Rixheim(Mulhouse)   ab 08:55 
Sierentz   ab 09:02 
St-Louis(Haut Rhin)   ab 09:09 
Basel SNCF   ab  
Basel St Johann   ab 09:12 
Basel SBB  Do, 22.04.10  an  09:17  
Basel SBB  Do, 22.04.10  ab  10:09  2 SBB87820  SBB GmbH
Fahrradmitnahme begrenzt möglich, SBB GmbH
Basel Bad Bf  Do, 22.04.10  an  10:15  6
Basel Bad Bf  Do, 22.04.10  ab  10:42  7 IRE 3105  Interregio-Express
Fahrradmitnahme begrenzt möglich
Rheinfelden(Baden)   ab 10:50 1
Bad Säckingen   ab 11:01 1
Waldshut   ab 11:15 1
Tiengen(Hochrhein)   ab 11:20 1
Erzingen(Baden)   ab 11:29 2
Schaffhausen   ab 11:43 
Singen(Hohentwiel)   ab 11:58 5
Radolfzell   ab 12:05 5
Überlingen   ab 12:25 
Friedrichshafen Stadt   ab 12:50 1
Friedrichshafen Flughafen   ab 12:55 1
Ravensburg   ab 13:04 2
Biberach(Riß)   ab 13:30 3
Ulm Hbf  Do, 22.04.10  an  13:53  6 Süd
Ulm Hbf  Do, 22.04.10  ab  14:12  25 RE 4173  Regional-Express
Fahrradmitnahme begrenzt möglich, Rampe im Zug: Anmeldung 01805-512512 *, (*14 ct/Min. aus dem Festnetz, Tarif bei Mobilfunk max. 42 ct/Min.)
Neu-Ulm   ab 14:15 2
Nersingen   ab 14:22 1
Leipheim   ab 14:27 1
Günzburg   ab 14:42 2
Offingen   ab 14:47 2
Burgau(Schwab)   ab 14:53 1
Jettingen   ab 14:56 1
Freihalden   ab 15:00 
Dinkelscherben   ab 15:07 2
Kutzenhausen   ab 15:12 1
Gessertshausen   ab 15:15 4
Diedorf(Schwab)   ab 15:19 1
Westheim(Schwab)   ab 15:22 2
Neusäß   ab 15:24 1
Augsburg-Oberhausen   ab 15:29 7
Augsburg Hbf   ab 15:39 8
Augsburg Haunstetterstraße   ab 15:42 4
Augsburg-Hochzoll   ab 15:45 4
Kissing   ab 15:49 5
Mering-St Afra   ab 15:53 4
Mering   ab 15:56 4
München-Pasing   ab 16:16 8
München Hbf  Do, 22.04.10  an  16:22  18

Auch unter nicht normalen Umständen würde ich mir das nicht antun, da nehm ich noch lieber einen überfüllten Bus voller Pauschaltouristen vom Ballermann. <_<

Dazu kommen noch Gepäck, Müdigkeit, Verpflegung und, und, und...

[Fastrider]

So gehört das Flugzeug oder der Schienen - HGV ab einer bestimmten Entfernung zum Normalfall. Kein normal veranlagter Mensch wird sich den Stress einer Reise von Barcelona nach Deutschland ausschließlich mit Nahverkehrszügen antun.

Das ist Bahnflagellantismus in Reinkultur. (Flagellanten: http://de.wikipedia.org/wiki/Flagellanten )

Ansonsten, gute Fahrt. Auf dem Kontinent kenne ich keine Barrieren. Dabei lasse ich mich nicht fahren, sondern muss es (leider) selber tun. Dafür bin ich aber auch Herr meiner Reisepläne. Barcelona – Düsseldorf in ca. 13 Stunden mit One-way Mietwagen? Ist natürlich nichts für Sparfüchse

Immerhin sind in diesen Tagen Leute in den Zug gestiegen, die Bahnfahren überhaupt als Flagellantismus betrachten. Und Mietwagen waren in den letzten Tagen auch kaum verfügbar.

Im übrigen brauchte man nicht von Barcelona bis Deutschland Nahverkehr fahren, ab Genf gabs ja Fernverkehr, sogar mit Sitzplatz im 30 Minuten-Takt. Problematisch sind nur Länder mir Reservierungspflicht im Fernverkehr.

[lsp]

Luftraum soll schrittweise freigegeben werden

ICAO: "Luftraum über Europa ist sicher"

[ic111]

Seitdem hat sich aber auf dem Mobilitätssektor eine ganze Menge verändert und wir haben unsere Ansprüche darauf eingestellt.

Ansprüche sind das eine, aber es gibt da glaube ich auch sowas wie Anpassung an widrige Umstände.

So gehört das Flugzeug oder der Schienen - HGV ab einer bestimmten Entfernung zum Normalfall. Kein normal veranlagter Mensch wird sich den Stress einer Reise von Barcelona nach Deutschland ausschließlich mit Nahverkehrszügen antun.

Wo ist da der große Stress? Ums fahren muss man sich nicht kümmern, ich persönlich würde wahrscheinlich vorher für genügend Lesematerial sorgen, ein paar deutschsprachige Zeitungen z.B. wirds auch in Barcelona geben. Ok, ein Anschluss könnte mal reissen, aber machen ein, zwei Stunden Verzögerung bei eineinhalb Tagen Reisezeit wirklich noch soviel aus? Meistens wohl nicht, entsprechend plant man dann eben um.

Und ehrlichgesagt, ein bißchen Bewegung beim Umsteigen zwischen der langen Sitzerei schadet doch auch nicht.

Dass man sich aus diesen oder jenen Gründen in der Situation dagegen entscheiden kann, ja klar, aber ich seh einfach das große Problem nicht, weswegen das für einen normal veranlagten Menschen unmöglich / unzumutbar sein soll.

[Autobahn]

Immerhin sind in diesen Tagen Leute in den Zug gestiegen, die Bahnfahren überhaupt als Flagellantismus betrachten. Und Mietwagen waren in den letzten Tagen auch kaum verfügbar.

Fraglich, ob die es jemals wieder tun

Die Mietwagenfirmen sind übrigens sehr erfinderisch, wenn man dort ein Kundenkonto hat. Die ziehen dann mal eben alles aus den Nachbarstationen ab.

Im übrigen brauchte man nicht von Barcelona bis Deutschland Nahverkehr fahren, ab Genf gabs ja Fernverkehr, sogar mit Sitzplatz im 30 Minuten-Takt. Problematisch sind nur Länder mir Reservierungspflicht im Fernverkehr.

Toller Vorschlag, dann ist man ja schon fast in Deutschland Und auf dem Weg nach Düsseldorf wäre es auch noch ein Riesenumweg.

Wo ist da der große Stress? Ums fahren muss man sich nicht kümmern, ich persönlich würde wahrscheinlich vorher für genügend Lesematerial sorgen, ein paar deutschsprachige Zeitungen z.B. wirds auch in Barcelona geben. Ok, ein Anschluss könnte mal reissen, aber machen ein, zwei Stunden Verzögerung bei eineinhalb Tagen Reisezeit wirklich noch soviel aus? Meistens wohl nicht, entsprechend plant man dann eben um.

Und ehrlichgesagt, ein bißchen Bewegung beim Umsteigen zwischen der langen Sitzerei schadet doch auch nicht.

Dass man sich aus diesen oder jenen Gründen in der Situation dagegen entscheiden kann, ja klar, aber ich seh einfach das große Problem nicht, weswegen das für einen normal veranlagten Menschen unmöglich / unzumutbar sein soll.

Was jemand persönlich als Stress empfindet, ist individuell unterschiedlich. Ich persönlich empfinde beim selber Fahren keinen Stess, ich dürfte es auch nicht, denn sonst wäre ich berufsunfähig. Stress wäre es aber, wenn ich in einem fremden Land, dessen Sprache ich nicht verstehe, auf die Umsteigepunkte achten müsste. Gerade in Spanien und noch mehr in Frankreich weicht die Schriftsprache doch sehr von der Gesprochenen ab.

Versuche Dich einmal in einem Menschen hinein zu verstetzen, der - aus welchen Gründen auch immer - wenig oder gar nicht mit der Bahn fährt. Der auch gar nichts Schönes dabei empfindet, der einfach nur so schnell und bequem wie möglich sein Ziel erreichen will oder muss. Und ich rede nicht über Touristen, ich rede von Geschäftsreisenden.

[Rohrbacher]

Auch unter nicht normalen Umständen würde ich mir das nicht antun, da nehm ich noch lieber einen überfüllten Bus voller Pauschaltouristen vom Ballermann. <_<

Okay, ich bin in gewisser Weise ja Freak, aber ich würde das machen. Allein um danach bei den anderen Freaks erzählen zu können.

[Fastrider]

Die Mietwagenfirmen sind übrigens sehr erfinderisch, wenn man dort ein Kundenkonto hat. Die ziehen dann mal eben alles aus den Nachbarstationen ab.

Vielleicht, wenn man Gold-Kunde ist oder wie auch immer das heisst. Für den Otto-Normalkunden wird es heissen, alle Mietwagen sind für die nächsten Tage komplett ausgebucht. Zumal man eh schon alles auf Tour geschickt hat was fahrtüchtig ist und wegen grosser Begehrtheit sogar einfach per SMS kostenlos stornieren konnte, wenn man seinen Wagen wegen Flugausfall nicht abholen konnte.

[Bayernlover]

Okay, ich bin in gewisser Weise ja Freak, aber ich würde das machen. Allein um danach bei den anderen Freaks erzählen zu können.

Ganz ehrlich, das wäre kein Grund für mich. Für mich steht immer noch im Vordergrund, dass die Reise einigermaßen erträglich ist. Abgesehen davon wird hier teilweise so getan, als wären Länder wie Spanien und Frankreich die Hölle auf Erden, aus der man so schnell wie möglich wegrennen muss. Man sollte es lieber genießen :rolleyes:

[ic111]

Versuche Dich einmal in einem Menschen hinein zu verstetzen, der - aus welchen Gründen auch immer - wenig oder gar nicht mit der Bahn fährt. Der auch gar nichts Schönes dabei empfindet, der einfach nur so schnell und bequem wie möglich sein Ziel erreichen will oder muss. Und ich rede nicht über Touristen, ich rede von Geschäftsreisenden.

Wo wir gerade (wiedermal?) bei dem Thema sind: Eine Aussage wie "kein normaldenkender Mensch macht das" klingt auch nicht nach in Mitmenschen hineinversetzen. Du tust hier gerade so als ob Menschen die eine längere Strecke mit der Bahn zurücklegen alle Irre wären.

Hier hat niemand gefordert dass das alle machen sollen. Deswegen ist eine solche Reisekette aber noch lange kein Irrsinn.

[146225]

Dort bleiben. Alles andere ist doch Irrsinn.

Warum?

Was ist an einer 33-Stunden-Zugfahrt Irrsinn?

Ja genau - was ist daran Irrsinn ?

Ist nicht viel mehr unsere Vorstellung irrsinnig, jederzeit und überall nur noch zu fliegen ? (Klimaschweine !)

[Autobahn]

Wo wir gerade (wiedermal?) bei dem Thema sind: Eine Aussage wie "kein normaldenkender Mensch macht das" klingt auch nicht nach in Mitmenschen hineinversetzen.  Du tust hier gerade so als ob Menschen die eine längere Strecke mit der Bahn zurücklegen alle Irre wären.

Hier hat niemand gefordert dass das alle machen sollen. Deswegen ist eine solche Reisekette aber noch lange kein Irrsinn.

Von Irrsin habe ich nicht geschrieben, ich habe lediglich ausgesagt, dass nur wenige Menschen eine 33-stündige Bahnreise freiwillig machen. Als Irrsin würde ich es bezeichnen, wenn jemand länger als zwölf Stunden am Stück mit dem Auto fahren würde.

Ist nicht viel mehr unsere Vorstellung irrsinnig, jederzeit und überall nur noch zu fliegen ?

Auf Touristen bezogen gebe ich Dir teilweise recht.

Aber zum Abschluss der Debatte noch folgende Meldung:

http://www.rp-online.de/panorama/deutschla...aid_848674.html

[146225]

Ob das Flugverbot wirklich so unnötig war ... sobald der erste Flieger außerplanmäßig "unten" angekommen wäre und es > 100 Tote gegeben hätte, wäre das Geschrei noch größer gewesen.

[Taschenschieber]

Der Vulkan ist wieder aktiv.

[TramPolin]

Eilmeldung - Wieder Aschewolke über Deutschland!

Der Franz Josef Strauß-Flughafen stellt(e) um 15 Uhr seinen Betrieb ein.

http://www.spiegel.de/reise/europa/0,1518,...,693848,00.html

Edit: Taschenschieber war schneller

[Autobahn]

Eilmeldung - Wieder Aschewolke über Deutschland!

Der Franz Josef Strauß-Flughafen stellt(e) um 15 Uhr seinen Betrieb ein.

http://www.spiegel.de/reise/europa/0,1518,...,693848,00.html

Edit: Taschenschieber war schneller

Immer wenn Angie im Ausland ist

[Hochbrücker]

Endlich wieder mal ruhe vom dem Klump.
Das nervt wenn sie über den Wohnblock drüber fliegen und dabei wohne ich ca 15km Luftlinie vom Flughafen weg.

[TramPolin]

Stuttgart ist wieder auf, Franz Josef Strauß bleibt zu

http://www.spiegel.de/reise/europa/0,1518,...,693867,00.html

[spock5407]

Immer wenn Angie im Ausland ist

So ein Pech aber auch....dann ist sie zumindest von der NRW-Wahl weg....

[Daniel Schuhmann]

Es hat grad zufällig zeitlich gepasst...

[Rohrbacher]

Cool. Kommt die Wolke jetzt öfter?
Wird dann eigentlich LEV eingerichtet, als Luftersatzverkehr?

[Autobahn]

Cool. Kommt die Wolke jetzt öfter?
Wird dann eigentlich LEV eingerichtet, als Luftersatzverkehr?

Gibt es schon ewig

http://de.wikipedia.org/wiki/Luftfrachtersatzverkehr

[DumbShitAward]

Das hat man mal wieder gemerkt... gestern Abend war der Zug voll mit Leuten die auf ihrem Koffer Tags mit "MUC", "STG" oder "CGN" hatten. Das da so der ein oder andere Billigflieger seine Klientel in den ICE gespuckt hat, hat man leider auch sehr schnell gemerkt

[lsp]

Die Lufthansa steckt auch ihre Kunden in den ICE und ist meiner Meinung kein Billigflieger

[Taschenschieber]

Die Lufthansa steckt auch ihre Kunden in den ICE und ist meiner Meinung kein Billigflieger

Was wollen sie auch sonst machen? Fünf Tage stehen lassen? Beamen?

[lsp]

Fünf Tage stehen lassen?

Wäre eine Möglichkeit gewesen, nachdem nicht so lang gesperrt war Waren dieses mal keine Fünf Tage.

[DumbShitAward]

Die Lufthansa steckt auch ihre Kunden in den ICE und ist meiner Meinung kein Billigflieger

Ist so, aber die Fallen in Quantität und "Qualität" nicht so negativ auf