Redesign ET425

[Flo_K]

Oh Gott bitte keine LED-Beleuchtung. Habe ich mir letztens beim Warten im Hbf wieder gedacht, als ich einen Dosto da sah, wo die erste Klasse mit LED-Beleuchtet ist, die 2. mit herkömmlichen Warmlicht-Leuchtstoffröhren. Da würde ich mich als 1. Klasse Kunde sicher freiwillig in die 2. Klasse setzen, um diesem Leichenhallen-Licht zu entgehen.
Ich habe nichts gegen LED, aber ich verstehe nicht, wieso man diese bläulich-weiße LED-Farbe dazu hernimmt.

[NJ Transit]

Weil die Dinger (angeblich) billiger sind als die warmweißen.

[Flo_K]

Weil die Dinger (angeblich) billiger sind als die warmweißen.

ja dann sind sie ja in der ersten Klasse genau richtig eingesetzt... bravo! <_<

[MVG-Wauwi]

Ich habe nichts gegen LED, aber ich verstehe nicht, wieso man diese bläulich-weiße LED-Farbe dazu hernimmt.

Dazu stand im letzten "Nahverkehr" was drin. Natürlich ist vor allem eine Designgeschichte, man möchte so einen "besonders klaren und sauber wirkenden Raumeindruck" erzielen. Und jetzt oute ich mich mal: Mir gefällt's ...

[Flo_K]

Dazu stand im letzten "Nahverkehr" was drin. Natürlich ist vor allem eine Designgeschichte, man möchte so einen "besonders klaren und sauber wirkenden Raumeindruck" erzielen. Und jetzt oute ich mich mal: Mir gefällt's ...

Schon mal da drin gesessen? Dass die kältere Beleuchtung was mit subjektiver Sauberkeit zu tun hat ist nichts neues. Gemütlich oder komfortabel ist allerdings was anderes. Und Du bist wirklich der erste, dem das gefällt, von dem ich das höre.
Im Übrigen dürfte die Kundenunzufriedenheit im Winter zunehmen. Denn kälteres licht sorgt auch dafür, dass es den menschen kälter vorkommt (deswegen bevorzugen nördliche Kulturen warmes Licht und Länder wie Italien kälteres), also müsste man entsprechend höher heizen.

[NJ Transit]

Schmarrn... Sagste einfach dem Schaffner, dass er alle 2 Minuten durchs Abteil laufen soll und "Puh, ist es heiß hier..." sagen soll... :ph34r:
Ich denke aber, dass die "Designaspekte" wirklich nur eine Tarnung für die preislichen Gründe sind... <_<

[MVG-Wauwi]

Schon mal da drin gesessen? Dass die kältere Beleuchtung was mit subjektiver Sauberkeit zu tun hat ist nichts neues. Gemütlich oder komfortabel ist allerdings was anderes. Und Du bist wirklich der erste, dem das gefällt, von dem ich das höre.

Ja, mir gefällt's nach einigen Fahrten nach wie vor. Hat irgendwie was Mystisches und ist vom praktischen her auch blendfrei gegenüber den Leuchtstoffröhren.

Im Übrigen dürfte die Kundenunzufriedenheit im Winter zunehmen. Denn kälteres licht sorgt auch dafür, dass es den menschen kälter vorkommt

Man könnte diese Erkenntnis ja beim ICE 2-Redesign berücksichtigen...

[Flo_K]

haha. Na im ICE sind eh schon kaltlicht-röhren.

[sbahnfan]

Der Redesign-425 wird komplett LED-Beleuchtung bekommen. Mit warmweißen LEDs könnte ich mich anfreunden, aber die kalten LEDs gefallen mir auch nicht. Besonders negativ fällt das in den neuen Dostos auf, die sind innen wirklich grellhell und ungemütlich. Man könnte da wenigstens kürzere LED-Bänder einsetzen, die durch Verkleidungen unterbrochen sind. Dann ist es nicht mehr ganz so hell und obendrein auch noch billiger.

[NIM rocks]

Gut, dann oute ich mich eben als zweiter. Ich bin jetzt oft mit der Dresdner S-Bahn und auch mit den REs Leipzig-Dresden unterwegs (ersteres DBpza mit LED, letzterer DBz oder DBuz), ich fahre lieber S-Bahn

[Bayernlover]

Nummer drei - ich finde das Licht super, wie schön das aussehen kann sieht man hier.

[NJ Transit]

Das Bild ist genial... aber das ganze schaut irgendwie nach Kühlhaus aus, cih kann mir nicht helfen... <_<

[146225]

Nummer drei - ich finde das Licht super

Ich wär dann Nummer vier.

[sbahnfan]

aber das ganze schaut irgendwie nach Kühlhaus aus, cih kann mir nicht helfen...  <_<

In der Tat. In einer S-Bahn hat eine derart helle Beleuchtung auch Vorteile, da es einen häufigen Fahrgastwechsel gibt und der einzelne Fahrgast im Durchschnitt nicht lange im Fahrzeug bleibt. Aber auf längeren RE-Leistungen will ich das nicht haben. Besser sind da z.B. die metronom-Dostos. Die sind wesentlich sparsamer beleuchtet, mit Leuchtstoffröhren, und zwar von wesentlich weniger Leuchtstoffröhren als in DB-Dostos. Dadurch ist es in diesen Fahrzeugen vielerorts gemütlich-schummerig. Und wer mehr Licht haben will, kann seine Leseleuchte einschalten.

[Ubile]

Ich bevorzuge auch warmes Licht. Es ist schon schlimm genug, dass es keine individuell abschaltbaren Lichter mehr gibt. Die moderne Ausstattung und der Verzicht auf Trennwände in neuen Fahrzeugen sind weitere Gemütlichkeits-Killer. Da sollte wenigstens die Beleuchtung, auf die man keinen Einfluss nehmen kann, ein warmes, einladendes Licht haben. Bei diesem blau komme ich mir vor wie auf einer Toilette. <_<

[Flo_K]

Es mag designtechnisch gut aussehen und modern sein. Aber gerade bei so etwas Zentralem wie der Beleuchtung muss man sich nach dem Durchschnittspublikum richten. Ich persönlich fände es wirklich schrecklich in so einem zug zu sitzen und würde um das zu vermeiden auch länger auf einem anderen zug warten (wie ich es auch immer mache um dem grausamen railjet zu entkommen )

[Martin H.]

Dazu ein Beitrag aus Bahn TV, da schaut das ganze wesentlich wärmer aus als in den DoStos, auch wenn warm was Anderes ist.

http://bewegtbild.deutschebahn.com/btvo/si...3100&ids=143481

[sbahnfan]

Dazu ein Beitrag aus Bahn TV, da schaut das ganze wesentlich wärmer aus als in den DoStos, auch wenn warm was Anderes ist.

Naja, mal schauen, wie es aussieht, wenn man im wirklichen Leben in so einem Zug ist. Bei einer S-Bahn kann ich mit hellem LED-Licht leben, besser zumindest als im RE.

[Boris Merath]

Mangels erstklassiger Fahrkarte war ich natürlich noch nicht länger in einem solchen Dosto-Wagen, aber von mal Durchlaufen und ner halben Minute Probesitzen kann ich sagen: So schlecht ist die Beleuchtung gar nicht. Von außen siehts doof aus, wenn man drin sitzt find ichs aber gar nicht mal so übel.

[Wildwechsel]

Jein, in Dostos sind tatsächlich zweierlei LEDs verbaut. Zum einen kaltweiße nach oben, damit kann ich in einem Zug meinetwegen leben. Zum anderen aber, wohl aus Designgründen, wirklich blaue nach unten :blink:

[Traminot]

Eine stärkere Reduzierung der Vis-à-vis-Bestuhlung hätte mich noch mehr gefreut. Bin kein großer Fan davon.

[Daniel Schuhmann]

...und mich hätte sie geärgert. Ich hasse Reihensitze.

[yeg009a]

Ja, besonders schlimm sind sie in der Wagenmitte zwischen den beiden Türen, vor allem, daß sie einseitig in einer Richtung aufgestellt ist. Ein besonderes Augenmerkmal sind die Reihensitze, die hauptsächlich in der Fahrtrichtung links aufgestellt sind, wobei ich persönlich viel lieber rechts und in der Fahrtrichtung sitzen möchte, das bringt einfach ein schönes Gefühl. Mir macht das eigentlich nichts aus, ob ich links, rechts, in Fahrtrichtung oder entgegen der Fahrtrichtung sitze, am liebsten aber sitze ich lieber rechts in der Fahrtrichtung.

Und mangels Platzangebot rechts in der Fahrtrichtung, mache ich mir Gedanken darüber, zukünftig im Rhein-Neckarraum mit der S-Bahn in der 1. Klasse mit zu fahren. Die VRN-Tarifbestimmungen habe ich in meinem vorangegangenen Beitrag, allerdings nur für Schwerbehinderte mit gültigem Schwerbehindertenausweis und gültiger Wertmarke, veröffentlicht.

Übrigens: Noch schlimmer sind die Bduu-Wagen der RE Stuttgart - Würzburg.

Leider konnte ich trotz Google-Suche "Interior der Bduu-Wagen" die Innenaustattung von Bduu-Wagen nicht finden, aber egal.

Dann halt eben die Beschreibung:

Die Sitze der Bduu-Wagen sind alles in einer Reihenbestuhlung ausgeführt, alle beide Seiten in einer einzigen Fahrtrichtung, es gibt nur eine Vis-á-Vis-Reihe pro Seite.

[Hot Doc]

Mir macht das eigentlich nichts aus, ob ich links, rechts, in Fahrtrichtung oder entgegen der Fahrtrichtung sitze, am liebsten aber sitze ich lieber rechts in der Fahrtrichtung.

Jetzt mußte dich mal entscheiden!

Mir sind Reihensitze auch ein Graus. Ich bin einfach 1,95 und habe immer Probleme meine langen Beine da vernünftig unter zu bekommen. Klar, wenn ich ganz aufrecht sitze ist da sogar für mich genug Platz, aber wer will schon 5 Stunden immer ganz aufrecht sitzen. Schon bei leichter Fletzhaltung kommt man mit den Knien oder Schienbeinen am Vordersitz an. Da sind die Vis a vis Sitz, ab besten noch mit Tisch, schon viel besser. Auch wenn man sich mit dem Gegenüber (wenn da einer sitzt) einigen muß, wer seine Haxn wohin streckt, können doch beide eine gemütliche Haltung einnehmen, weil in der Breite genug Platz für 4 Beine ist und dann auch in der Länge kein Hindernis auftaucht.

[Rohrbacher]

Leider konnte ich trotz Google-Suche "Interior der Bduu-Wagen" die Innenaustattung von Bduu-Wagen finden, aber egal.

Hier.

Da sind die Vis a vis Sitz, ab besten noch mit Tisch, schon viel besser. Auch wenn man sich mit dem Gegenüber (wenn da einer sitzt) einigen muß, wer seine Haxn wohin streckt, können doch beide eine gemütliche Haltung einnehmen, weil in der Breite genug Platz für 4 Beine ist und dann auch in der Länge kein Hindernis auftaucht.

Also wenn mir einer fast 2m großer Mensch gegenüber sitzt, sitz' ich meistens nicht mehr wirklich bequem.
Von daher fühlt man sich mit 1,72m in einem Bpmz mit fast 1m Sitzreihenabstand wie Gott in Frankreich. Die Frage Reihensitz oder Vis-à-vis ist also durchaus auch von den individuellen Maßen des Sitzenden und des Fahrzeugs abhängig. Oder vom Reiseanlass. Wenn ich allein unterwegs bin, sitz' ich fast immer in Reihe, ist man zu viert unterwegs oder will sich unterhalten, dann ist dass eher... ähm... mäh.

Man wird es halt nie allen recht machen können - wie so oft - und das Thema wird daher auch nie zu Ende diskutiert sein. Deswegen finde ich eine gesunde Mischung einen guten Kompromiss. Die S-Bahn Rhein-Neckar hat ja durchaus recht lange Linienwege, da sind einige Reihensitze sicher nicht verkehrt.

[sbahnfan]

Deswegen finde ich eine gesunde Mischung einen guten Kompromiss. Die S-Bahn Rhein-Neckar hat ja durchaus recht lange Linienwege, da sind einige Reihensitze sicher nicht verkehrt.

Ich bin der gleichen Meinung. Die S-Bahn Rhein-Neckar ist ja eher eine RB und heißt nur aus Marketing-Gründen S-Bahn.

[146225]

Bevor ihr euch jetzt hier noch 14 Seiten über LED-Licht oder nicht, Reihenbestuhlung oder nicht und vielleicht demnächst auch noch über Tf mit Ringelsocken oder nicht auslasst, bedenkt bitte daß wir das absolut geniale (0)425/(0)435 - Redesign nur dann und vielleicht bekommen, wenn die anstehende Ausschreibung für die S-Bahn Rhein/Neckar zu Gunsten eines Angebotes mit diesen Fahrzeugen ausgehen sollte-

[glemsexpress]

Bevor ihr euch jetzt hier noch 14 Seiten über LED-Licht oder nicht, Reihenbestuhlung oder nicht und vielleicht demnächst auch noch über Tf mit Ringelsocken oder nicht auslasst, bedenkt bitte daß wir das absolut geniale (0)425/(0)435 - Redesign nur dann und vielleicht bekommen, wenn die anstehende Ausschreibung für die S-Bahn Rhein/Neckar zu Gunsten eines Angebotes mit diesen Fahrzeugen ausgehen sollte-

Ob das Redesign so genial ist sei mal dahingestellt. Wesentliche Kritikpunkte am 425er kann es nämlich nicht beheben:

• Rutschgefahr im Herbst
• Quitschen
• ungleichmäßige Mehrzweckabteile

Und gerade der letzte Punkt ist ein riesiges Ärgerniss. Gerade Leute die nicht oft mit der S-Bahn fahren und irgendwelche Fahrzeuge (Radl, Kinderwagen oder Rolli, egal) oder Sperrgüter mitnehmen verstopfen oft den Mehrzweckbereich beim WC während der andere recht leer ist (auch das ist ein Grund für Verspätungen). Und auch wenn man weiß wohin man eigendlich gehen sollte kann dass immer noch zu Problemen führen, z.B. wenn ein Rollifahrer einfach in das kleine Mehrzweckabteil geladen wird weil es eben vorne ist oder aber die Blase bei 2h Zugfahr drückt. Zudem sind in letzter Zeit die WCs wieder recht häufig defekt so das eigendlich ein 2. WC angerbacht ist. Moderne Rolli-WCs kommen auch mit deutlich weniger verbauten Raum aus wie das im 425er so das 2WCs eventuell gar nicht auf Kosten des Platzes gehen würden und auch die Mehrzweckabteile gleichmäßiger auslasten würden.

Der einzige Vorteil am 425Redesign ist die verbesserte Sitzlandschaft (ähnliche Sitzlandschaften soll es in anderen 425ern schon geben) und villeicht noch eine etwas schönere Beleuchtung. Genial ist was anders.

Zumindest die Sachen die ich am 425er wirklich hasse sind immer noch verbaut.

[glemsexpress]

Das RheinNeckar Forum meldet mit Verweiß auf den Lokreport das der 425er wieder zurückgebaut wird da man keine Zulassung des EBAs bekommen würde. Gründe wären das geänderte Gewicht und auch der Bradschutz der durch die neue Bestuhlung usw. verändert würde. Außerdem wäre auch das FIS, da es mit der Türsteuerung verbunden wurde, auch Sicherheitsrelevant (und das wurde ja auch verändert).

Quelle:
http://forum.mysnip.de/read.php?13803,6312...1284#msg-631284

[146225]

Wesentliche Kritikpunkte am 425er kann es nämlich nicht beheben:

• Rutschgefahr im Herbst

Das es nur mit komplettem Rahmenumbau geht, den (0)425/(0)435 mit einer zusätzlichen Mg-Bremse auszurüsten, hat ja RegioNRW schon aufgezeigt. Allerdings hatte ich bei den "südlichen" Einsatzstrecken wie z.B. jenen von Regio Rhein/Neckar bislang noch nicht den Eindruck solch gravierender Herbstprobleme wie sie eben z.B. in NRW auftraten.

Quitschen[*]

Dem n-Wagen kann man auch durch noch 44 weitere Redesigns das Schlingern und Rumpeln nicht mehr abgewöhnen -> also lass den (0)425/(0)435 weiterquietschen. Das gehört als Antriebskulisse zu diesen Fahrzeugen wie das Dieseldröhnen zum (0)612.

ungleichmäßige Mehrzweckabteile[/list]Und gerade der letzte Punkt ist ein riesiges Ärgernis. Gerade Leute, die nicht oft mit der S-Bahn fahren und irgendwelche Fahrzeuge (Radl, Kinderwagen oder Rolli, egal) oder Sperrgüter mitnehmen, verstopfen oft den Mehrzweckbereich beim WC während der andere recht leer ist . Und auch wenn man weiß wohin man eigendlich gehen sollte, kann das immer noch zu Problemen führen, z.B. wenn ein Rollifahrer einfach in das kleine Mehrzweckabteil geladen wird weil es eben vorne ist oder aber die Blase bei 2h Zugfahrt drückt. Zudem sind in letzter Zeit die WCs wieder recht häufig defekt so das eigendlich ein 2. WC angebracht ist. Moderne Rolli-WCs kommen auch mit deutlich weniger verbauten Raum aus wie das im 425er so das 2WCs eventuell gar nicht auf Kosten des Platzes gehen würden und auch die Mehrzweckabteile gleichmäßiger auslasten würden.

Den Herdentrieb, also den Zustand, daß sich in einem Zugteil die Fahrgäste stapeln und im anderen die Luft reichlich Platz zur Ausdehnung hat, den hast Du aber nicht nur beim (0)425/(0)435. Gegen Unachtsamkeit und zweifelhafte Handlungsweisen einzelner (vieler) Fahrgäste kommst Du auch mit keinem Fahrzeugkonzept der Welt an.