VT 628

Koploper · Beitrag von **Koploper** » 17 Dez 2006, 13:20

420er Vorserie @ 17 Dec 2006, 10:38 hat geschrieben: Die 628.4 haben die Zulassung für die Schweitz, Dänemark, Luxemburg und Österreich. Somit denke ich, daß dies auch für die restlichen 628er zutrifft.

Auch Frankreich zulassen.

411'er · Beitrag von **411'er** » 17 Dez 2006, 13:25

120 160-7 @ 17 Dec 2006, 12:48 hat geschrieben: :huh:

Sie dürfen es doch auch... *ziemlichblödfragendguck*

Aber nur mit besonderer Zulassung!

Chep87 · Beitrag von **Chep87** » 17 Dez 2006, 13:25

411'er @ 17 Dec 2006, 13:25 hat geschrieben:
120 160-7 @ 17 Dec 2006, 12:48 hat geschrieben: :huh:

Sie dürfen es doch auch... *ziemlichblödfragendguck*
Aber nur mit besonderer Zulassung!

Les' dir meinen Beitrag nochmal genau durch.

411'er · Beitrag von **411'er** » 17 Dez 2006, 13:29

Chep87 @ 17 Dec 2006, 13:25 hat geschrieben:
411'er @ 17 Dec 2006, 13:25 hat geschrieben:
120 160-7 @ 17 Dec 2006, 12:48 hat geschrieben: :huh:

Sie dürfen es doch auch... *ziemlichblödfragendguck*
Aber nur mit besonderer Zulassung!
Les' dir meinen Beitrag nochmal genau durch.

Aso, jetzt! War beim lesen zu hudelig und hab Stettin mit Schwerin verwechselt..... -_- -_- -_- -_- -_-
Sorry,....
Mfg Philipp

VT 609 · Beitrag von **VT 609** » 17 Dez 2006, 13:31

Chep87 @ 17 Dec 2006, 13:25 hat geschrieben: Les' dir meinen Beitrag nochmal genau durch.

Das würde ich auch sagen. Da steht deutlich zu lesen:

Chep87 @ 17 Dec 2006, 12:46 hat geschrieben:Nicht alle Bundesländer dürfen mit 628er in Vierfachtraktion fahren. So haben Berlin, Brandenburg und Mecklenburg-Vorpommern dafür eine Sondergenehmigung. In anderen Bundesländern ist bei Dreifachtraktion schluss!

Das heißt: Die BR 628 darf in ALLEN Bundesländern fahren. Allerdings ist nur in Berlin, Brandenburg und Mecklenburg-Vorpommern Vierfachtraktion erlaubt.

420er Vorserie · Beitrag von **420er Vorserie** » 17 Dez 2006, 14:19

Koploper @ 17 Dec 2006, 13:20 hat geschrieben:Auch Frankreich zulassen.

Auf dem 628.4, den ich für diese Aussage verwendet habe, ist im UIC-Raster kein F für Frankreich angegeben, nur die vier genannten Länder.

Gruß,
420er Vorserie

luc · Beitrag von **luc** » 17 Dez 2006, 15:24

420er Vorserie @ 17 Dec 2006, 14:19 hat geschrieben: Auf dem 628.4, den ich für diese Aussage verwendet habe, ist im UIC-Raster kein F für Frankreich angegeben, nur die vier genannten Länder.

Gruß,
420er Vorserie

Vielleicht meint er die 628.2/628.4-Einsätze nach Weißenburg (Elsass) bzw. Lauterburg (Elsass). Allerdings ist auf der Strecke nach Weißenburg auf jeden Fall deutsche Sicherungstechnik verlegt, so dass der Zug wahrscheinlich überhaupt keine Frankreich-Zulassung braucht. Ein einst geplanter Einsatz von 628.2 zwischen Offenburg und Straßburg scheiterte in den 90er Jahren.

Koploper · Beitrag von **Koploper** » 17 Dez 2006, 15:53

luc @ 17 Dec 2006, 15:24 hat geschrieben:
420er Vorserie @ 17 Dec 2006, 14:19 hat geschrieben: Auf dem 628.4, den ich für diese Aussage verwendet habe, ist im UIC-Raster kein F für Frankreich angegeben, nur die vier genannten Länder.

Gruß,
420er Vorserie
Vielleicht meint er die 628.2/628.4-Einsätze nach Weißenburg (Elsass) bzw. Lauterburg (Elsass). Allerdings ist auf der Strecke nach Weißenburg auf jeden Fall deutsche Sicherungstechnik verlegt, so dass der Zug wahrscheinlich überhaupt keine Frankreich-Zulassung braucht. Ein einst geplanter Einsatz von 628.2 zwischen Offenburg und Straßburg scheiterte in den 90er Jahren.

Doch, 628.2 mit Frankreich zulassen, ist auch noch zu befahrbar, selten.
Einzige Zug in Mühldorf stationert, habe ich gesehen mit "F".

Alles 628.2/628.4 sind ja klar mit A, CH, L, DK eingetragen.

Tequila · Beitrag von **Tequila** » 17 Dez 2006, 18:21

120 160-7 @ 17 Dec 2006, 12:42 hat geschrieben: Doch sicherlich. Und das tun sie auch. Mir fallen allenfalls Bremen und ggf. Hamburg ein, wo man keine 628 antrifft.

In Bremen fahren keine 628? (Amerikalinie)
Und in Hamburg (wenngleich auch nur ab Harburg) die zweistündlichen Wochenendzüge über die Heidebahn nach Hannover.

120 160-7 · Beitrag von **120 160-7** » 17 Dez 2006, 18:23

Ich hatte das "allenfalls" als kleine Rückzugsmöglichkeit drin gelassen.

Hatte in den beiden Städten noch nie 628 gesehen... :unsure:

KBS 591.7 · Beitrag von **KBS 591.7** » 19 Dez 2006, 14:39

Gibt noch ein Haufen Städte wo keine 628 fahren.

Dresden,Chemnitz,Zwickau,Halle,Hildesheim......

oberpfälzer · Beitrag von **oberpfälzer** » 19 Dez 2006, 14:48

KBS 591.7 @ 19 Dec 2006, 14:39 hat geschrieben: Gibt noch ein Haufen Städte wo keine 628 fahren.

Dresden,Chemnitz,Zwickau,Halle,Hildesheim......

Zumindest in den ersten drei genannten Städten gibt es was absolut gleichwertiges. Nämlich den 642.

KBS 591.7 · Beitrag von **KBS 591.7** » 19 Dez 2006, 14:49

Auch in Halle und Hildesheim (ERB und HEX)

Südostbayer · Beitrag von **Südostbayer** » 19 Dez 2006, 14:49

KBS 591.7 @ 19 Dec 2006, 14:39 hat geschrieben: Gibt noch ein Haufen Städte wo keine 628 fahren.

Dresden,Chemnitz,Zwickau,Halle,Hildesheim......

Ich wußte gar nicht, dass das alles Bundesländer sind. Aber man lernt ja nie aus...

411'er · Beitrag von **411'er** » 19 Dez 2006, 15:05

Südostbayer @ 19 Dec 2006, 14:49 hat geschrieben:
KBS 591.7 @ 19 Dec 2006, 14:39 hat geschrieben: Gibt noch ein Haufen Städte wo keine 628 fahren.

Dresden,Chemnitz,Zwickau,Halle,Hildesheim......
Ich wußte gar nicht, dass das alles Bundesländer sind. Aber man lernt ja nie aus...

Bremen und Hamburg sind wie Berlin , sagen wir mal "Stadtländer" mir fällt der Name nicht ein.

Südostbayer · Beitrag von **Südostbayer** » 19 Dez 2006, 15:09

411'er @ 19 Dec 2006, 15:05 hat geschrieben:
Südostbayer @ 19 Dec 2006, 14:49 hat geschrieben:
KBS 591.7 @ 19 Dec 2006, 14:39 hat geschrieben: Gibt noch ein Haufen Städte wo keine 628 fahren.

Dresden,Chemnitz,Zwickau,Halle,Hildesheim......
Ich wußte gar nicht, dass das alles Bundesländer sind. Aber man lernt ja nie aus...
Bremen und Hamburg sind wie Berlin , sagen wir mal "Stadtländer" mir fällt der Name nicht ein.

Weißt Du auch, was Ironie ist?

VT 609 · Beitrag von **VT 609** » 19 Dez 2006, 15:10

411'er @ 19 Dec 2006, 15:05 hat geschrieben: Bremen und Hamburg sind wie Berlin , sagen wir mal "Stadtländer" mir fällt der Name nicht ein.

Bremen, Hamburg und Berlin sind Stadtstaaten, da sie jeweils ein eigenes Bundesland bilden. Diese Bezeichnung haben wir in der Schule gelernt und sie ist mir auch sonst geläufig. Das Bundesland Bremen wird zwar meistens auch als Stadtstaat bezeichnet, ist aber eigentlich keiner, da es aus den Städten Bremen und Bremerhaven besteht und somit nicht eine einzelne Stadt gleichzeitig ein Bundesland ist.

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 19 Dez 2006, 15:15

Weiß jemand den Grund, weshalb man eine Sondergenehmigung braucht, den 628 in Vierfachtraktion zu fahren? :blink:

TB 11 · Beitrag von **TB 11** » 19 Dez 2006, 15:32

Ganz einfach. Weil die Bedienungsanleitung nur drei Einheiten erlaubt, denn es dürfen maximal entweder sechs Maschienenanlagen oder 24 Achsen in Mehrfachtraktion gefahren werden. Das sind drei 628. Rein technisch wären mehr als drei aber kein Problem.

ropix · Beitrag von **ropix** » 19 Dez 2006, 17:00

TB 11 @ 19 Dec 2006, 15:32 hat geschrieben: Ganz einfach. Weil die Bedienungsanleitung nur drei Einheiten erlaubt, denn es dürfen maximal entweder sechs Maschienenanlagen oder 24 Achsen in Mehrfachtraktion gefahren werden. Das sind drei 628. Rein technisch wären mehr als drei aber kein Problem.

naja - irgendwann reicht auch beim Vt628 vermutlich das Steuersignal nicht mehr aus um sicher zu gewählreisten, dass die letzte Einheit das tut was die erste tut denk ich mal?

6 Anlagen - will sagen, man darf die 629 (also Vt628+Vt628 aneinandergekuppelt als Einheit anstelle Vt + Vs) schon nicht mehr in Doppeltraktion fahren?

Regiotraindriver · Beitrag von **Regiotraindriver** » 19 Dez 2006, 17:22

ropix @ 19 Dec 2006, 17:00 hat geschrieben:6 Anlagen - will sagen, man darf die 629 (also Vt628+Vt628 aneinandergekuppelt als Einheit anstelle Vt + Vs) schon nicht mehr in Doppeltraktion fahren?

(628+629)+(628+629)+(628+629) Sind genau 6 Anlagen und 24 Achsen, also darf man auch damit fahren.

Chep87 · Beitrag von **Chep87** » 19 Dez 2006, 18:07

ET 423 @ 19 Dec 2006, 15:15 hat geschrieben: Weiß jemand den Grund, weshalb man eine Sondergenehmigung braucht, den 628 in Vierfachtraktion zu fahren? :blink:

Weil der einfach nur für 3Fach zugelassen ist, man ihn aber in MV/Berlin/Brandenburg für den kombinierten RE nach Ahlbeck-Grenze und D-Zug nach (irgendso ne ossi stadt halt ^^) braucht?

Ich denke, da wird wohl einfach die Sondergenehmigung billiger gewesen sein als eine vollzulassung?!

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 19 Dez 2006, 18:55

Danke für die Antworten.

Bat · Beitrag von **Bat** » 20 Dez 2006, 09:13

Chep87 @ 17 Dec 2006, 12:44 hat geschrieben: Nach Stettin udn Küstrin besaß die DB nur eine Sondergenehmigung die ausschließlich auf den BR 628 und ausschließlich auf den Streckenabschnitt und nur für die DB gilt.
Aus dem Grund hatte ja die NEB solche Probleme mit ihren Talenten nach Küstrin zu fahren. Nun hat sie eine vorrübergehende Genehmigung nach Küstrin zu fahren.
Nach Stettin muss im übrigen IMMER ein Zugbegleiter dabei sein. Dieser steigt meistens in Pasewalk auf. Zwischen Pasewalk und Lübeck trifft man daher nur den Sicherheitsdienst oder Fahrkartenkontrollen an.

T'schuldigung, bin hier'n bischen spät dran.

DB durfte als Rechtsnachfolger der DR mit fast allen Fahrzeugen auf PKP fahren.

Die NEB hat hauptsächlich das Problem, daß die PKP bei neuen Betreibern polnisch sprechendes Personal verlangt. Brauchten die alten DRer nicht. Bestandsschutz.

Außerdem sind die Grenzverträge schon lange ein Streitthema in der großen Eisenbahnpolitik.
Wer hier wo, wann, was und wieviel darf ist immer eine Sache von zähen Verhandlungen. B)

Chep87 · Beitrag von **Chep87** » 20 Dez 2006, 11:13

DB durfte als Rechtsnachfolger der DR mit fast allen Fahrzeugen auf PKP fahren.

Also die DB hat für jedesmal wo kein 628 nach Küstrin fuhr immer eine Ohrfeige von der PKP bekommen. Teilweise wurden die Fahrzeuge auch nicht mehr nach Deutschland gelassen sondern mussten von einer PKP-Lok auf Deutsche Gleise geschlept werden

VT 609 · Beitrag von **VT 609** » 20 Dez 2006, 13:57

Chep87 @ 20 Dec 2006, 11:13 hat geschrieben: Teilweise wurden die Fahrzeuge auch nicht mehr nach Deutschland gelassen sondern mussten von einer PKP-Lok auf Deutsche Gleise geschlept werden

Wollte die PKP damit die DB schikanieren oder sie dafür bestrafen, daß sie nicht mit einem 628 gefahren ist?

Chep87 · Beitrag von **Chep87** » 20 Dez 2006, 14:02

VT 609 @ 20 Dec 2006, 13:57 hat geschrieben: Wollte die PKP damit die DB schikanieren oder sie dafür bestrafen, daß sie nicht mit einem 628 gefahren ist?

Etwas anderes als 628 durfte einfach nicht nach Küstrin ...

VT 609 · Beitrag von **VT 609** » 20 Dez 2006, 14:05

Chep87 @ 20 Dec 2006, 14:02 hat geschrieben: Etwas anderes als 628 durfte einfach nicht nach Küstrin ...

Daß nur 628er nach Küstrin fahren durften, weiß ich. Aber warum durfte die DB dann nicht selbst zurückfahren? Wäre das für die PKP so schlimm gewesen, wenn der 628er aus eigener Kraft wieder zurückgefahren wäre, nachdem er eh schon selber reingefahren ist?

Chep87 · Beitrag von **Chep87** » 20 Dez 2006, 14:08

VT 609 @ 20 Dec 2006, 14:05 hat geschrieben: Daß nur 628er nach Küstrin fahren durften, weiß ich. Aber warum durfte die DB dann nicht selbst zurückfahren? Wäre das für die PKP so schlimm gewesen, wenn der 628er aus eigener Kraft wieder zurückgefahren wäre, nachdem er eh schon selber reingefahren ist?

ääääh - les' dir meinen Beitrag um 11:13 nochmal durch ...

VT 609 · Beitrag von **VT 609** » 20 Dez 2006, 14:21

Chep87 @ 20 Dec 2006, 14:08 hat geschrieben: ääääh - les' dir meinen Beitrag um 11:13 nochmal durch ...

Ich hab ihn gelesen... Ich kanns auch verstehen, daß die DB von der PKP Anschiß gekriegt hat, wenn sie mit einem nicht zugelassenen Fahrzeug gefahren ist. Trotzdem wäre ein Abschleppen meiner Meinung nach nicht nötig gewesen.