Bahn-Bashing in den Medien

[Hans Mayerson]

Pro-Tipp: Es ist wenig lohnend, über dieses Thema mit 218 466-1 eine Diskussion anzufangen.

(Es ist ganz allgemein wenig lohnend, über dieses Thema eine Diskussion anzufangen.)

O.K., aber manchmal macht es Spaß!

[Bayernlover]

Ja, vor allem wenn man als mindestens vierspurige Fernstraße in der Bahn sitzt. Oder im Forum.

[Hans Mayerson]

Ja, vor allem wenn man als mindestens vierspurige Fernstraße in der Bahn sitzt. Oder im Forum.

Hä?

[Fichtenmoped]

Ja, vor allem wenn man als mindestens vierspurige Fernstraße in der Bahn sitzt. Oder im Forum.

Solange nicht der Himmelskörper in 1AE Entfernung aufgeht, passt es schon...

[146225]

Gut, ich weiß, Eisenbahner und ihre Freunde gehen von einer Lebensdauer von Lokomotiven und Wagen von mehr als 40 Jahren aus. War sicher vor 100 Jahren richtig, aber nicht mehr heute.

Das würde ich auch nicht verallgemeinern - da gibt es so viele Ansichten, wie es Menschen gibt, dazu.

[218 466-1]

Das ist in vielen Fällen richtig. Es hängt aber von den eingesetzten Wagen ab. Ich weiß nicht, wie es im Süden aussieht, aber hier im Westen gibt es noch viele IC-Wagen, die früher als Interregio eingesetzt waren. Die sind mittlerweile auch über 30 - 40 Jahre alt und der "Komfort" ist - da sie nicht instand gehalten wurden - entsprechend niedrig. Das gilt auch, wenn die Fahrzeuge ab 1988 von D-Zugwagen auf IR-Wagen umgebaut wurden.

Die IC Linen 60 und 62 sind seit dem Fahrplanwechesl völlig Bimz frei. Auch der erwähnte IC 2010 hat keine ex-IR-Wagen.
Mir kommt es aber nicht auf das Alter der Fahrzeuge an. Wichtig ist der Zustand und der Komfort.
Bei den Aimz, ARkimbz, Bimz, Bimdz und Bimdzf wurde seit dem Umbau 1987-1991 leider nichts mehr gemacht, bis auf einige Ausnahmen, die in Rot bei DB-Regio (SH-Express, SOBB) im Einsatz sind. Das "IC-Mod" wäre bei diesen Wagen schon lange nötig gewesen. Das gibt es jetzt zwar für sue Steuerwagen und das Bistro, aber man hätte das schon vor mindestens 10 Jahren machen sollen.
Dennoch finde ich, dass Bimz bei IRE und RE besser aufgehoben wären, als bei IC , denn die Apmz, Avmz, Bpmz, Bpmbdzf u.a. sind nochmal deutlich bequemer.
Letzten Samstag war es im IC 1218 interessant, dass der einzige "echte" IC-Wagen, der Bvmsz fast zu 100% ausgelastet war, während die Bimz und Bimdz noch einige Plätze frei hatten.
Dennoch finde ich die Sitze und das Ambiente darin angenehmer, als in den neuen Regio Fahrzeugen.

Bei mir werden sehr neue Doppelstockwagen mit funktionierender Klimaanlage eingesetzt. Damit fahre ich lieber, als mit den 30 Jahre alten ex-IR-Wagen. Natürlich auch wesentlich lieber als mit den vor mehr als 50 Jahren entworfenen so genannten "Silberlingen", deren jüngste Exemplare auch schon 34 Jahre durch die Lande rollen.

Die Klimaanlage ist ja nur wenige Wochen im Sommer wichtig. Den Nachteil der Treppen, der zu harten Sitze und der schrägen Fenster, gleicht das nicht aus.

Die Baureihe 442 ist mir noch nicht untergekommen. Sie kann aber nicht schlechter sein, als 35 Jahre alte Wagen. Im Automobilbereich hätten sie ein "H-Kennzeichen", das bedeutet "Oldtimer" 
Gut, ich weiß, Eisenbahner und ihre Freunde gehen von einer Lebensdauer von Lokomotiven und Wagen von mehr als 40 Jahren aus. War sicher vor 100 Jahren richtig, aber nicht mehr heute.

Ich hatte gestern das zweifelhafte Vergnügen mit einen 442. Ich finde die Sitze darin als Zumutung. Besonders schlimm ist es, wenn auf manchen Strecken nichts anderes fährt, also man den RE/RB nicht mit IC ausweichen kann.
Grundsätzlich habe ich nichts gegen neue Fahrzeuge, aber im Regionalverkehr gibt es in denen leider keinen Komfort. Der Grund ist, dass der Steuerzahler neue Regionalzüge finanziert und diese daher nicht zu teuer sein dürfen.

Sowohl bei IC als auch bei RE wäre ich für neue Fahrzeuge, die aber bequeme, weiche Sitze haben sollten.

Pro-Tipp: Es ist wenig lohnend, über dieses Thema mit 218 466-1 eine Diskussion anzufangen.
(Es ist ganz allgemein wenig lohnend, über dieses Thema eine Diskussion anzufangen.)

Woher nimmst Du dir die Dreistigkeit, für solche Behauptungen? Gut zu wissen, das ich Deine Beiträge ab sofort ignorieren kann.

[Meikl]

Solange nicht der Himmelskörper in 1AE Entfernung aufgeht, passt es schon...

Atom-*ROFL*

[JNK]

218 466-1 und GSIISp64b beachten bitte §3.2 2.Satz.

[GSIISp64b]

218 466-1 und GSIISp64b beachten bitte §3.2  2.Satz.

...und ich möchte bitte noch explizit darauf hinweisen, dass ich auf eine Fortsetzung im nichtöffentlichen Teil des Forums keinerlei Wert lege.

(Hinweis ist erfahrungsgemäß leider nötig.)

[Fichtenmoped]

Kann man das auch als Bahnbashing durchgehen lassen?! http://www.heise.de/tp/artikel/40/40812/1.html

[Entenfang]

Tolle Momentaufnahme. Kann mal vorkommen. Auf 293745 anderen Fahrten geht dagegen gut, nur darüber schreibt ja keiner, weil das wäre langweilig und zu normal.

[Jean]

Wäre wohl eher was für das Postilion:

Zug kommt pünktlich...Fahrgäste verschlägt es die Sprache.

Oder:

Fahrgast X musste über eine Stunde am Bahnsteig warten...weil sein Zug pünklich kam und er verspätet am Bahnsteig kam. Sonst hatte ja der Zug immer 10 Minuten Verspätung...

[hbayer]

Kann man das auch als Bahnbashing durchgehen lassen?! http://www.heise.de/tp/artikel/40/40812/1.html

Warum?

Es ist ein Bericht über eine missglückte Bahnfahrt. Solche Vorfälle gibt es duzende Male pro Tag. Darf man so etwas nicht schreiben?

Dann dürfte man auch so etwas nicht berichten:

http://www.rp-online.de/leben/reisen/news/...t-aid-1.3978154

[Balduin]

http://www.nordbayern.de/nuernberger-nachr...ommen-1.3427749

Ja, die böse Bahn, die einfach so baut wie sie scheinbar will.

Die Hintergründe werden nur unten vom Kommentator "Felin" erwähnt, was eigentlich die Aufgabe eines guten Journalisten wäre.
Unabhängig vom Sinn oder Unisnn des Verschwenk zusammengefasst: Die Stadt Fürth hat es seinerzeit, als die Planungen konkret wurden, verschlafen, diese anpassen zu lassen. Das ist denen erst nachher irgendwann aufgefallen, und jetzt jammern sie laut rum (und die Medien greifen es gerne auf).

[ropix]

Zu dem Zeitpunkt als die Planung mal begonnen wurde hatte man aber wohl tatsächlich gedacht die Grüne Wiese in eine Betonwüste zu verwandeln. Irgendwann so nach Mauerfall (ok, ein bisschen später) ist man von dieser Planung dann abgewichen. Das aber hat die Bahn schon nicht mehr interessiert. Nur verschlafen würde ich das aus Führter Sicht nicht unbedingt nennen?

[Didy]

http://www.badische-zeitung.de/freiburg/ba...-126465853.html

Und bei gestörten oder gar ausgefallenen Lichtsignalen orientiert sich der Lokführer an Schildern, die den Zugverkehr in solchen Fällen regeln.

Genau, das Vorfahrt-Achten-Signal für Züge. Zu besichtigen beim Schrotter in Giesing. (Inzwischen durch ein echtes Sh2-Signal ergänzt.)

[NJ Transit]

Was hast du denn gegen Mastschilder?

[JeDi]

Genau, das Vorfahrt-Achten-Signal für Züge. Zu besichtigen beim Schrotter in Giesing. (Inzwischen durch ein echtes Sh2-Signal ergänzt.)

Ich gehe davon aus, dass jeder Verkehrsteilnehmer Vorfahtsregeln (be)achtet...

[NJ Transit]

Ich gehe davon aus, dass jeder Verkehrsteilnehmer Vorfahtsregeln (be)achtet...

Nunja, in manchen Fällen wäre "Vorfahrt ächten" schon die treffendere Bezeichnung, rein basierend auf den Handlungen einiger Verkehrsteilnehmer :ph34r:

[Entenfang]

Was hast du denn gegen Mastschilder?

Dennoch ist der Artikel keine Meisterleistung.

-Es wird suggeriert, dass der Tf in Offenburg wegen seines Fehlverhaltens ausgetauscht wurde. Vielleicht wurde er einfach planmäßig abgelöst? Das geht nicht hervor.
-Nicht nur grün blinkendes Licht bedeutet Fahrt.
-Der Hinweis auf Mastschilder scheint so weit korrekt, wenn ich auch bezweifle, dass der Journalist verstanden hat, um was es da eigentlich geht.
-Menschliches Versagen als wahrscheinlichste Ursache -> Mein Gott, Tf sind auch nur Menschen. Bei x-Tausend Zugfahrten jeden Tag kann es doch mal passieren, dass versehentlich ein Halt durchfahren wird...
-Wenn die Durchfahrt gestellt war, ist das keineswegs ein Fehlverhalten sondern gängige Praxis, um Betriebsbehinderung durch die Zugbeeinflussung zu verhindern.

[218 466-1]

Dennoch ist der Artikel keine Meisterleistung.

Dein Beitrag auch nicht.

-Es wird suggeriert, dass der Tf in Offenburg wegen seines Fehlverhaltens ausgetauscht wurde. Vielleicht wurde er einfach planmäßig abgelöst? Das geht nicht hervor.

Tf-Wechsel sind wenn, dann normal in Karlsruhe...

-Nicht nur grün blinkendes Licht bedeutet Fahrt.
-Der Hinweis auf Mastschilder scheint so weit korrekt, wenn ich auch bezweifle, dass der Journalist verstanden hat, um was es da eigentlich geht.

Ein gestörtes Signal ist irrelevant, weil selbst Hp1 den vorgeschriebenen Halt nicht aufhebt.

-Menschliches Versagen als wahrscheinlichste Ursache -> Mein Gott, Tf sind auch nur Menschen. Bei x-Tausend Zugfahrten jeden Tag kann es doch mal passieren, dass versehentlich ein Halt durchfahren wird....

Anders als bei Wolfsburg und Neu-Ulm, wo die Routine überwiegend durchfahrender Züge eine Rolle spielte, gibt es in Freiburg, wo generell alle Züge halten, keine Entschuldigung.
Der Kollege sollte m.M. erstmal zum Bahnarzt, und dann zum Rangierdienst oder Innendienst versetzt werden.
Kein Verständnis für diese Durchfahrt.

-Wenn die Durchfahrt gestellt war, ist das keineswegs ein Fehlverhalten sondern gängige Praxis, um Betriebsbehinderung durch die Zugbeeinflussung zu verhindern.

Welche Betriebsbehinderung soll es bei einem planmäßigen Halt geben??? Damit ist klar, dass Du keineswegs mehr Ahnung, als der Jornalist hast. :rolleyes:

[Entenfang]

Dein Beitrag auch nicht.

Ich fühle mich geehrt.

Tf-Wechsel sind wenn, dann normal in Karlsruhe...

Danke für die Aufklärung, das wusste ich nicht.

Anders als bei Wolfsburg und Neu-Ulm, wo die Routine überwiegend durchfahrender Züge eine Rolle spielte, gibt es in Freiburg, wo generell alle Züge halten, keine Entschuldigung.

Wer noch nie einen Fehler gemacht hat, der werfe den ersten Stein.

Welche Betriebsbehinderung soll es bei einem planmäßigen Halt geben???

Schon mal was von 500 Hz-restriktiv gehört???

[mapic]

Welche Betriebsbehinderung soll es bei einem planmäßigen Halt geben??? Damit ist klar, dass Du keineswegs mehr Ahnung, als der Jornalist hast. :rolleyes:

Erst mal muss man vielleicht schon früher bremsen als ohne Beeinflussung und nach der Abfahrt muss man im ungünstigsten Fall dann erst mal 250m lang mit 20 km/h dahin schleichen, wo man eigentlich schon wieder Streckengeschwindigkeit fahren dürfte. Wenn das keine Behinderung ist, weiß ich auch nicht...
Damit ist klar, dass Entenfang eindeutig mehr Ahnung hat, als du.

[Didy]

Was hast du denn gegen Mastschilder?

Nichts. Nur: Mastschilder sagen im Wesentlichen, hier ist ein Signal, und wenn das kaputt ist hast du hier stehenzubleiben. (Vereinfacht gesagt).

Die Formulierung in dem Artikel klingt viel mehr nach "wenn die Signale kaputt sind dann fahren wir einfach nach den Schildern", wie an der Kreuzung mit Vorfahrt/Vorfahrt Achten wenn die Ampel aus ist. Und das ist mit Verlaub gesagt Bullshit.

[NJ Transit]

Mastschilder sagen im Wesentlichen, hier ist ein Signal, und wenn das kaputt ist hast du hier stehenzubleiben. (Vereinfacht gesagt).

Na eben nicht. Das Mastschild sagt dir im Zweifel auch, wenn du im Funkloch stehst darfst du erst mal auf Sicht weiterfahren - oder eben nicht. Trotzdem, auch damit regelt das Mastschild den Verkehr

Aber ja, der Artikel ist Murks

[218 466-1]

Erst mal muss man vielleicht schon früher bremsen als ohne Beeinflussung und nach der Abfahrt muss man im ungünstigsten Fall dann erst mal 250m lang mit 20 km/h dahin schleichen, wo man eigentlich schon wieder Streckengeschwindigkeit fahren dürfte. Wenn das keine Behinderung ist, weiß ich auch nicht...

Aber das rechtfertigt doch nicht die Durchfahrt an planmäßigen Halten! :wacko:
Bei Durchfahrtstellung fällt das 500 Hz Argument weg und wenn das Asig Hp0 zeigt, muss man eh halten. :rolleyes:

In Sachen Mastschild sollten sich manche hier auch erstmal informieren, bevor drauf los gefaselt wird.

[NJ Transit]

Aber das rechtfertigt doch nicht die Durchfahrt an planmäßigen Halten! :wacko:

Was hat das damit zu tun? Die Aussage von Entenfang war, eine Ausfahrt durchzustellen ist kein Fehler des Fahrdienstleiters, sondern eine Verringerung von Betriebsbehinderungen.

Bei Durchfahrtstellung fällt das 500 Hz Argument weg und wenn das Asig Hp0 zeigt, muss man eh halten. :rolleyes:

Mit Lesen hast dus nicht so, ne?

In Sachen Mastschild sollten sich manche hier auch erstmal informieren, bevor drauf los gefaselt wird.

Und, wo ist dein Problem? Das Mastschild sagt dem Tf, was das für ein Signal ist, und wie er entsprechend zu verfahren hat.

[218 466-1]

Was hat das damit zu tun? Die Aussage von Entenfang war, eine Ausfahrt durchzustellen ist kein Fehler des Fahrdienstleiters, sondern eine Verringerung von Betriebsbehinderungen.

Nein. Die Aussage war:

-Menschliches Versagen als wahrscheinlichste Ursache -> Mein Gott, Tf sind auch nur Menschen. Bei x-Tausend Zugfahrten jeden Tag kann es doch mal passieren, dass versehentlich ein Halt durchfahren wird...
-Wenn die Durchfahrt gestellt war, ist das keineswegs ein Fehlverhalten sondern gängige Praxis, um Betriebsbehinderung durch die Zugbeeinflussung zu verhindern.

Das Wort "Fahrdienstleiter" bzw. "FdL" war nirgends erwähnt. Dafür aber "Tf". Also redet euch nicht raus. Falsch war und ist falsch.

[NJ Transit]

Du könntest auch ein My selber denken. Die Rede war von Durchfahrt gestellt. Wer soll das machen, der Tf? Geht das neuerdings per EBuLa, gleich Signale anklicken und grün machen? Cool.

[218 466-1]

Du könntest auch ein My selber denken. Die Rede war von Durchfahrt gestellt. Wer soll das machen, der Tf? Geht das neuerdings per EBuLa, gleich Signale anklicken und grün machen? Cool.

"Durchfahrt gestellt war" = "Durchfahrt gestellt hat"?
Im Deutschunterricht wohl Bahn im Kopf gehabt. :ph34r: