[M] Lion´s City

uferlos · Beitrag von **uferlos** » 11 Jul 2011, 08:43

bzw. viele Fahrer schalten die klima gar nicht ein, "ih mog koa klima" und dann ist es natürlich noch heißer in den Bussen. Und selbst wenn die Klima funktioniert und die inteligenten Fahrgäste dann die Fenster öffnen, dann ist der Klimaeffekt auch gleich 0

bayerhascherl · Beitrag von **bayerhascherl** » 11 Jul 2011, 12:32

Seid's froh, in Augsburg (reiner MAN-Fuhrpark) haben die keine Klima, dafür hat man in der neuesten Generation auch noch gleich die Zahl der kleinen Klappfensterle reduziert - ein Gelenkbus hat jetzt noch insgesamt ganze 4 davon, auf beiden Seiten und gesamter Länge.

Lion's City · Beitrag von **Lion's City** » 11 Jul 2011, 12:50

Kennen wir Münchener auch unsere 50xx und 51xx Gelenker (Bj. 2000 u. 2001) sind da genauso, fahrende Saunas ...

BöserWolf · Beitrag von **BöserWolf** » 11 Jul 2011, 14:28

Mal ne Frage zu den Ausstattungen: Warum bestellt die MVG keine Lionen mit abstehenden Außenspiegeln? Nur wegen dem höheren Wartungsaufwand oder anderes?

Solche Außenspiegel mein ich...

uferlos · Beitrag von **uferlos** » 11 Jul 2011, 18:02

bei einigen privaten fahren welche mit diesen spiegeln rum....

BöserWolf · Beitrag von **BöserWolf** » 11 Jul 2011, 19:25

Weiß ich aber warum nicht bei der MVG?

Daniel Schuhmann · Beitrag von **Daniel Schuhmann** » 11 Jul 2011, 21:23

.oO( Weils scheiße aussieht! )

SCNR

Rohrbacher · Beitrag von **Rohrbacher** » 11 Jul 2011, 21:37

Daniel Schuhmann @ 11 Jul 2011, 21:23 hat geschrieben:.oO( Weils scheiße aussieht! )

SCNR

Auch aus meiner Sicht ist das der Hauptgrund!

Möglicherweise aber auch weil die Dinger teurer sein dürften und warscheinlich in erster Linie auch den Wendekreis vergrößern. Hast du den rechten Spiegel vor der Frontscheibe hängen sieht der Fahrer zwar besser, aber das Fahrzeug wird dadurch praktisch um die 30 bis 50 cm länger und schwenkt eben an jeder Ecke entsprechend weiter aus. Die MVG hat ja auch schon bei älteren Fahrzeugen diese Spiegel oft vermieden.

Wie heißen diese Dinger eigentlich, da gibt's doch bestimmt einen Fachbegriff für?

Lion's City · Beitrag von **Lion's City** » 11 Jul 2011, 21:43

Ausserdem fährt man die ja dadurch auch viel leichter kaputt ....
... u. muß die viel öfters ersetzen.

Hat man ja an den Citaro Spiegeln bei der MVG schnell gemerkt.

S-Bahn 27 · Beitrag von **S-Bahn 27** » 13 Jul 2011, 19:20

Lion's City @ 11 Jul 2011, 21:43 hat geschrieben: Ausserdem fährt man die ja dadurch auch viel leichter kaputt ....
... u. muß die viel öfters ersetzen.

Hat man ja an den Citaro Spiegeln bei der MVG schnell gemerkt.

Beim 1042 vom Edelweiß hat man ja mitterweile auch wieder nen herkömmlichen Außenspiegel dran, nachdem der globige ja wohl auch kaputt gegangen ist.

Lion's City · Beitrag von **Lion's City** » 13 Jul 2011, 19:39

Genau ! Der war irgendwann mal kaputt u. dann kam der kleine (ist bei den Fahrern übrigens sehr beliebt, da man bei dem nicht so sehr auf den Spiegel Arm Bereich aufpassen muß !)

BöserWolf · Beitrag von **BöserWolf** » 14 Jul 2011, 16:58

Gut zu wissen! Aber warum werden dann Citaros nicht mit den kurzen Spiegeln bestellt?

S-Bahn 27 · Beitrag von **S-Bahn 27** » 14 Jul 2011, 18:59

wahrscheinlich besteht da gar nicht die Möglichkeit? Zumindestens sieht man die Citaros doch schon seit jeher immer mit ihrer typischen Spiegelform.

BöserWolf · Beitrag von **BöserWolf** » 14 Jul 2011, 20:46

Falls man es hier erkennen kann, gibts den auch mit kleinen Spiegeln. Jedoch immer noch weiter abstehend als beim Lion's City.

BajK · Beitrag von **BajK** » 15 Jul 2011, 01:10

S-Bahn 27 @ 14 Jul 2011, 18:59 hat geschrieben: wahrscheinlich besteht da gar nicht die Möglichkeit? Zumindestens sieht man die Citaros doch schon seit jeher immer mit ihrer typischen Spiegelform.

Im Ausland sind die Citaro häufiger verbreitet mit den „Gitter“-Spiegeln.
Die ersten Citaro 2 von den SSB wurden in Frankreich gebaut (

) und hatten auch andere Spiegel, wurden dann aber nach kurzer Zeit getauscht.

Gegen Aufpreis kriegst auch beim Daimler alle möglichen Spielgekombinationen, aber ist halt eine Frage, ob es das Geld wert ist oder ob man dann doch lieber denn 400-€-Plastikspiegel ersetzt

Jojo423 · Beitrag von **Jojo423** » 15 Jul 2011, 12:42

BajK @ 15 Jul 2011, 01:10 hat geschrieben: Im Ausland sind die Citaro häufiger verbreitet mit den „Gitter“-Spiegeln.
Die ersten Citaro 2 von den SSB wurden in Frankreich gebaut ( ) und hatten auch andere Spiegel, wurden dann aber nach kurzer Zeit getauscht.

Es gibt schon Citaro 2? :blink:

168er · Beitrag von **168er** » 15 Jul 2011, 13:39

Jojo423 @ 15 Jul 2011, 12:42 hat geschrieben:
BajK @ 15 Jul 2011, 01:10 hat geschrieben: Im Ausland sind die Citaro häufiger verbreitet mit den „Gitter“-Spiegeln.
Die ersten Citaro 2 von den SSB wurden in Frankreich gebaut ( ) und hatten auch andere Spiegel, wurden dann aber nach kurzer Zeit getauscht.
Es gibt schon Citaro 2? :blink:

Na die O530 II halt, die Facelift-Generation. Wie der neue, neue Citaro der jetzt vorgestellt wurde heißt, weiß ich nicht, entweder O 530 III oder vll.t halt auch Citaro 2.... who knows?

Aber den hat er nicht gemeint, weils von dem bisher nur Vorführfahrzeuge gibt und keinen bei der SSB B)

O 530 L · Beitrag von **O 530 L** » 15 Jul 2011, 13:52

168er @ 15 Jul 2011, 13:39 hat geschrieben: Wie der neue, neue Citaro der jetzt vorgestellt wurde heißt, weiß ich nicht, entweder O 530 III oder vll.t halt auch Citaro 2.... who knows?

Citaro 2 oder kurz C2

168er · Beitrag von **168er** » 15 Jul 2011, 14:25

Achso, okay danke, dann sollte man in der Tat aufpassen wie man die Facelifter in Zukunft bezeichnet

O 530 L · Beitrag von **O 530 L** » 15 Jul 2011, 16:20

168er @ 15 Jul 2011, 14:25 hat geschrieben: Achso, okay danke, dann sollte man in der Tat aufpassen wie man die Facelifter in Zukunft bezeichnet

Auch dafür hat EvoBus eine Lösung: man setzt einfach die Abgasnorm hinter die Typbezeichnung. So heißen z.B. die 54er der MVG O530/ Citaro G EEV

EDIT: Buchstabensalat

BöserWolf · Beitrag von **BöserWolf** » 16 Jul 2011, 10:29

BajK @ 15 Jul 2011, 00:10 hat geschrieben: Im Ausland sind die Citaro häufiger verbreitet mit den „Gitter“-Spiegeln.
Die ersten Citaro 2 von den SSB wurden in Frankreich gebaut ( ) und hatten auch andere Spiegel, wurden dann aber nach kurzer Zeit getauscht.

Gegen Aufpreis kriegst auch beim Daimler alle möglichen Spielgekombinationen, aber ist halt eine Frage, ob es das Geld wert ist oder ob man dann doch lieber denn 400-€-Plastikspiegel ersetzt

Eben. Außerdem würden die kurzen Spiegel bestimmt auch des öfteren "unsanft abmontiert". Dann lohnt sich der Aufpreis erst recht nicht. Apropos: 400€ kostet das Ding?!

BajK · Beitrag von **BajK** » 16 Jul 2011, 13:18

BöserWolf @ 16 Jul 2011, 10:29 hat geschrieben: Apropos: 400€ kostet das Ding?!

Außenspiegel, rechts für Mercedes Citaro

Außen-/Innenspiegel: mit Bugbeobachtungsspiegel
Außen-/Innenspiegel: mit Einstiegbeobachtungsspiegel
Außen-/Innenspiegel: beheizbar
Betriebsart: elektrisch
Einbauseite: rechts
Ergänzungsartikel / Ergänzende Info 2: mit Winkelgelenk
Gehäusefarbe: grau
Gehäusefarbe: schwarz
Gehäusetyp: Kunststoffgehäuse
Nennspannung: 24 V
Prüfzeichen: e1 0104
Prüfzeichen: e1 0566
Prüfzeichen: E1 0934
verstellbar: verstellbar

468,90 EUR

Das ist übrigens die elektrisch verstellbare Variante, das kostet auch Aufpreis. Und wenn Du ihn beheizt haben willst, kostet das auch Aufpreis.

Und da das schönes Plastik ist, wenn du wo gegen fährst, ist das Ding gleich he, weil es sich nur richtung Frontscheibe, also nach links klappen lässt, wenn du aber beim Linksabbiegen wo hängen bleibst, was deutlich häufiger vorkommen dürfte, biegts den Spiegel nach rechts und dann kannst ihn fortschmeißen^^
Und deshalb ist es auch das Bescheuertste, was man machen kann: Einen lackierten Außenspiegel zu kaufen.

Der Riesen-MAN-Spiegel ist aber noch teurerer, da mir die Firma gerade nicht einfällt (ist ja ein Einheitsspiegel, den inzwischen auch Temsa und div. andere verbauen) kann ich nicht nachschauen, was der kostet.

bayerhascherl · Beitrag von **bayerhascherl** » 16 Jul 2011, 19:35

Wie kommts dass es in München solch ein Bus-Allerlei gibt während nebendran in Augsburg ein homogener MAN Fuhrpark betrieben wird? Verursacht solch ein Durcheinander nicht höheren Aufwand, letztlich also höhere Kosten, für Wartung, Schulung etc.?

BöserWolf · Beitrag von **BöserWolf** » 16 Jul 2011, 23:07

Ja genau, lackierten Spiegel kaufen und ab der 3. Reperatur dann doch wieder Kunststoff auf die Liste - so kurbelt man die Wirtschaft an!
Aber ich kanns mir garnicht vorstellen, dass der so oft runtergefahren wird... *Belehrung*

QUOTE
Außenspiegel, rechts für Mercedes Citaro

Außen-/Innenspiegel: mit Bugbeobachtungsspiegel
Außen-/Innenspiegel: mit Einstiegbeobachtungsspiegel
Außen-/Innenspiegel: beheizbar
Betriebsart: elektrisch
Einbauseite: rechts
Ergänzungsartikel / Ergänzende Info 2: mit Winkelgelenk
Gehäusefarbe: grau
Gehäusefarbe: schwarz
Gehäusetyp: Kunststoffgehäuse
Nennspannung: 24 V
Prüfzeichen: e1 0104
Prüfzeichen: e1 0566
Prüfzeichen: E1 0934
verstellbar: verstellbar

468,90 EUR

Die Quelle würd mich interessieren...

BajK · Beitrag von **BajK** » 17 Jul 2011, 00:06

bayerhascherl @ 16 Jul 2011, 19:35 hat geschrieben: Verursacht solch ein Durcheinander nicht höheren Aufwand, letztlich also höhere Kosten, für Wartung, Schulung etc.?

Das interessiert ja die Einkäufer nicht

Da wird einfach ausgeschrieben und das Billigste Angebot gewinnt (mehr oder weniger). Ob da jetzt jedes Jahr andere Busse angeschafft wird, ist ja letztensende egal. Die Werkstattkosten bzw. Ersatzteilelagerung und Verwaltung ist ja nicht im „Geldpool“ des Einkäufers, sondern dann eben der jeweiligen Werkstatt. Verstehst, was ich meine?^^

@BöserWolf: Also ich wusste nur, dass die so grob um die 450 € kosten. Habe mal gegoogelt: http://www.teilesuche24.de/hella/aussenspi...el-8sb501402822 Bei Hella direkt finde ich da zwar keine Preislisten, aber das dürfte hinkommen.

Stefan Z. · Beitrag von **Stefan Z.** » 17 Jul 2011, 11:21

Bei uns in Regensburg ist es so, dass Werkstatt und Busbetrieb der Stadt "unter einem Dach" stecken. Anfang 2010 kamen bei uns nach über 11 Jahren Mercedes-Benz Bestellung zum ersten Mal 6 Busse aus dem Hause MAN (4x NG, 2x NL). Am Anfang waren alle skeptisch, eben aufgrund des neuen Ersatzteilbedarf und die Fahrer mussten sich erst an die Busse gewohnen. Doch kurze Zeit darauf wurde die nächste Ausschreibung aufgegeben. Ergebnis war, dass ebenfalls 6 Busse gekauft wurden, wieder 4x NG und 2x NL.
Fazit: Die Busse sind sehr zuverlässig, die Werkstatt hat sich revangiert und das Personal ist glücklich.

BajK · Beitrag von **BajK** » 17 Jul 2011, 13:27

Stefan Z. @ 17 Jul 2011, 11:21 hat geschrieben: Fazit: Die Busse sind sehr zuverlässig, die Werkstatt hat sich revangiert und das Personal ist glücklich.

MAN und zuverlässig? Das schließt sich ja genauso aus wie S-Bahn und pünktlich.

Naja, wenn man nicht an allen Ecken spart, wie die DB, liegt es sogar im Rahmen des Möglichen, dass die Karren mal sogar eine Woche am Stück ohne Werkstattaufenthalt oder Rostsanierung fahren B)

uferlos · Beitrag von **uferlos** » 17 Jul 2011, 13:44

Das schließt sich ja genauso aus wie S-Bahn und pünktlich.

warum habe ich dann bei meiner letzten schicht am freitag alle meine züge pünktlich gefahren?

BajK · Beitrag von **BajK** » 17 Jul 2011, 14:20

uferlos @ 17 Jul 2011, 13:44 hat geschrieben: warum habe ich dann bei meiner letzten schicht am freitag alle meine züge pünktlich gefahren?

Es gibt auch MANs die halbwegs qualitativ sind

Stefan Z. · Beitrag von **Stefan Z.** » 17 Jul 2011, 14:53

Man sollte nicht immer die Schuld beim Hersteller suchen, sondern viel mehr beim Besteller. Ich gebe durchaus zu, dass unsere Regensburger O 530er die größten Klapperkähne und Rostfänger darstellen. Ich hab aber auch schon hochwertige Citronen erlebt, wo diese Probleme nicht existieren. Es ist ja in Regensburg allgemein bekannt, dass unsere Citaro die Sparausstattung haben und die MAN LC in einer etwas teureren Version gekauft wurden.
Wie gesagt, das ist bei uns in Regensburg kein Geheimnis.