[Bilder] Signalfotos

146225 · Beitrag von **146225** » 28 Mär 2011, 22:45

Systemfehler @ 28 Mar 2011, 22:21 hat geschrieben: Das ist doch Karlsruhe?

Es ist im badischen VBK-Land nächst Karlsruhe / dürfte der angegebenen Tarifzone nach in Rheinstetten entstanden sein.

NJ Transit · Beitrag von **NJ Transit** » 29 Mär 2011, 15:29

Ja. Leichtsandstraße.

Münchner U-Bahnfan · Beitrag von **Münchner U-Bahnfan** » 30 Mär 2011, 21:25

hab zwar kein Bild, aber wurde in Maisach das Ausfahrtssignal Richtung München näher an den Bahnhof gesetzt oder hab ich mich da verschaut.

Gruß Münchner U-Bahnfan

MisterH · Beitrag von **MisterH** » 30 Mär 2011, 21:43

Ja, wurde. Hab gerade 35m im Kopf, kann es aber auswendig nicht genau sagen...

Münchner U-Bahnfan · Beitrag von **Münchner U-Bahnfan** » 31 Mär 2011, 17:06

aus welchem Grund?

Gruß Münchner U-Bahnfan

Systemfehler · Beitrag von **Systemfehler** » 31 Mär 2011, 21:11

Wenn Strecken oder Bahnöfe auf ESTW umgebaut werden, dann werden neue Signale aufgestellt, während die alten nach wie vor gültig und in Betrieb sind.
Wird nun ein neues Signal vor ein altes gestellt, muss das alte dennoch einwandfrei zu erkennen sein. Deswegen werden die neuen Signale meist einige Meter vor oder hinter den alten aufgestellt (und dabei entweder verdreht, oder "schief" aufgestellt - hierzu wird zwischen Fundament und Signalfuß ein kleiner Holzkeil geklemmt, sodass der Signalschirm vom Lichtraumprofil wegragt, und somit eine bessere Sicht aufs alte Signal gewährleistet).

Nun kann ich mir vorstellen, dass weiter hinten wegen einem Gefahrpunkt kein Platz war, deswegen hat man das neue Signal weiter nach vorne Richtung Bahnsteig gestellt.

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 01 Apr 2011, 02:48

@Systemfehler: Du hast zwar mit jeder Zeile deiner Ausführungen Recht, prinzipiell, das trifft aber die Situation in Maisach nicht.

Hier stand das neue Ks-Signal schon seit August 2010 an seinem Platz und wurde erst kürzlich um einige Meter Richtung Bahnsteig gestellt. Sinn und Zweck des Ganzen ist aufn ersten Blick überhaupt nicht erkennbar. Ich schätze mal, daß das mit den andauernden Bauarbeiten da zu tun hat - evtl. mit der Lärmschutzwand oder den Oberleitungsarbeiten, die da immer wieder stattfinden.
Ahja, ich hoffe im Übrigen, daß die das irgendwann wieder auf seinen alten Platz stellen - so ist es, wenn man vorschriftsmäßig am Bahnsteig anhält, nur sehr schwer einzusehen.

Systemfehler · Beitrag von **Systemfehler** » 01 Apr 2011, 03:32

Axo... na dann!

Wildwechsel · Beitrag von **Wildwechsel** » 02 Apr 2011, 22:02

Detail einer 100er-La in [acronym title="MFG: München-Fasangarten <Hp>"]MFG[/acronym]:

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 08 Apr 2011, 04:36

Um mal zu verdeutlichen, was gemeint ist:

Bild

Der alte Standort ist rot umrandet.

Dark Angel · Beitrag von **Dark Angel** » 08 Apr 2011, 14:24

Sieht für mich nach Durchrutschweg vor der Weiche aus.

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 08 Apr 2011, 14:48

Dark Angel @ 8 Apr 2011, 14:24 hat geschrieben: Sieht für mich nach Durchrutschweg vor der Weiche aus.

Nein, war auch nicht der Grund, weil der Durchrutschweg gerade aus geht und die Weiche in ihrer Grundstellung Flankenschutz bietet.

Dark Angel · Beitrag von **Dark Angel** » 08 Apr 2011, 14:58

ET 423 @ 8 Apr 2011, 14:48 hat geschrieben: Nein, war auch nicht der Grund, weil der Durchrutschweg gerade aus geht und die Weiche in ihrer Grundstellung Flankenschutz bietet.

schon logisch, aber angenommen, ein Tf ist a bisserl flott unterwegs und hats ned so mit dem Bremsen. Geplant ist aber, dass er das Gleis wechseln soll. Dann rutscht er über die Weiche drüber und nix ist mit dem Gleiswechsel.
Ist zwar an den Haaren herbeigezogen, aber durchaus möglich.

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 08 Apr 2011, 15:15

Ich verstehe das durchaus, wäre in diesem Fall aber nicht möglich. Würde ein Gleiswechsel stattfinden, würde es auf Befehl weitergehen. Hätte es ein Tf also nicht so mit dem Bremsen, würde er dennoch gerade aus durchrutschen. Im unwahrscheinlichen Fall, daß die Weiche schon auf Abzweig steht, wäre dennoch keine Gefahr vorhanden, da die Weiche erst gedreht werden darf, wenn der Abschnitt frei ist.

Fichtenmoped · Beitrag von **Fichtenmoped** » 18 Apr 2011, 20:30

Der Kaffee ist fertig in Fulda!

Uploaded with ImageShack.us

Mal im Ernst, hat dieses "K" die selbe Funktion wie die "K"-Tafel (Fahrzeit verKürzen)?
Dieses Signal kann nämlich auch "L" - hab aber mangels Aufenthalt nicht verpixeln können! Das hatte ich bei einem vergangenen Aufenthalt gesehen - nur war der Fotoknipps nicht mit dabei!

TW 334 · Beitrag von **TW 334** » 18 Apr 2011, 20:33

Ne, das ist keine "Fahrzeiten-kürzen-Tafel" in moderner Form, sondern ein Zs2V (Fahrtrichtungsvoranzeiger) und bedeutet, dass ein Zs2 (das selbe in weiß) zu erwarten ist und das es an dem Signal (wahrscheinlich) Richtung Kassel geht

mapic · Beitrag von **mapic** » 18 Apr 2011, 20:39

Fichtenmoped @ 18 Apr 2011, 20:30 hat geschrieben:Der Kaffee ist fertig in Fulda!

Also dafür gibt es aber das Ka 29, nachzulesen hier auf Seite 33

Fichtenmoped · Beitrag von **Fichtenmoped** » 18 Apr 2011, 20:43

TW 334 @ 18 Apr 2011, 20:33 hat geschrieben: Ne, das ist keine "Fahrzeiten-kürzen-Tafel" in moderner Form, sondern ein Zs2V (Fahrtrichtungsvoranzeiger) und bedeutet, dass ein Zs2 (das selbe in weiß) zu erwarten ist und das es an dem Signal (wahrscheinlich) Richtung Kassel geht

Aha... und das "L" bedeutet dann "L"eipzig?

YouTube · Beitrag von **Martin H.** » 18 Apr 2011, 20:46

Es sei noch ergänzt, dass es das Zs4 und Zs5 seit ein paar Jahren schon nicht mehr gibt. Wenn, dann wurden sie auch in einem quadratischen, auf der Ecke stehenden Signalschirm gezeigt bzw. dann als Pfeil nach oben oder unten, wenn ich mich nicht ganz täusche. Die Buchstaben gab es nur als Formsignale mit Handbedienung. Greifenberg hat sowas noch, immernoch, wenn man die richtigen Leute kennt.

mapic · Beitrag von **mapic** » 18 Apr 2011, 21:07

Fichtenmoped @ 18 Apr 2011, 20:43 hat geschrieben: Aha... und das "L" bedeutet dann "L"eipzig?

Also laut örtlichen Richtlinien kann das dazugehörige Zs2 am folgenden Asig gar kein L anzeigen, sondern nur K für Kassel und B für Bebra.

hmmueller · Beitrag von **hmmueller** » 22 Apr 2011, 16:17

Als ersten Beitrag will ich - ich hoff, das ist ok - in "vorauseilender Trauer" (dieses Jahr soll's ja wirklich endlich soweit sein?!) "dieses unmögliche" Signalbild dokumentieren. Von mir aus darf auch geraten werden, wo man das sehen kann ... aber die Profis hier brauchen für die Auflösung wahrscheinlich eh unter einer Sekunde:

- (Vr0+Hp0)

Vielleicht komm ich ja irgendwann auch dazu, meine alten Dias zu elektronifizieren und darf hier dann was posten.
Grüße
Harald M.

Edit: Ich glaub, ich brauch Nachhilfe: (1) Manchmal sieht man statt dem Bild ("des Bildes" - ok) nur "user posted image"; und (2) mein Foto bremst das Laden runter - ich vermute: Zu groß, zu falscher Uploaddienst (war der erste, über den ich gestolpert bin). Vermutlich hängt (1) und (2) zusammen ... es wäre nett, wenn mir jemand einen Tipp gäb, was ich anders machen soll; und t'schuldigung, wenn ich einen offensichtlichen Lapsus begangen hab.

chris232 · Beitrag von **chris232** » 22 Apr 2011, 19:13

Pasingen auf Gleis 5? *grübel*

Systemfehler · Beitrag von **Systemfehler** » 22 Apr 2011, 21:22

Gleis 5, und das neue, dazugehörige Asig in Ks-Bauart soll dann 11P6 heißen?
Das haut nicht hin!!

Aber interessantes Signalbild!

Sowohl das Vr-Signal, als auch der Zusatzanzeiger scheren sich nicht drum, dass sie eigentlich gar nicht leuchten dürften!

Beitrag von **Boris Merath** » 22 Apr 2011, 21:55

Systemfehler @ 22 Apr 2011, 21:22 hat geschrieben: Gleis 5, und das neue, dazugehörige Asig in Ks-Bauart soll dann 11P6 heißen?
Das haut nicht hin!!

Doch, haut hin - diese Differenz haben wir im ganzen Pasinger Bahnhof. Hintergrund dürfte der angedachte Ausbau der S20 sein, hier ist ja ein zweigleisiger Ausbau der Spange zum Heimeranplatz und damit auch ein Bahnsteiggleis mehr geplant. Nachdem eine Änderung der Gleisnummern sehr aufwendig ist, nutzt man offenbar die Gelegenheit diese beim Bau des ESTWs durchzuführen, wo die ganzen Pläne sowieso neu gezeichnet werden müssen und man die neue Numerierung in der ESTW-Software schon berücksichtigen kann. Mit der Inbetriebnahme des ESTWs dürften sich dann also alle Gleisnummern um eins verschieben.

Mal die technischen Hintergründe zu dem Signalbild:
Das Stellwerk schaltet zuerst das Vorsignal hell und den Richungsanzeiger an. Erst wenn das der Fall ist wird ggf. die orange Lampe des Hp2 zugeschaltet.
Wenn die orange Lampe des Hp2 leuchtet oder diese nicht vorgesehen ist (Hp1), wird die grüne Lampe eingeschaltet, und erst wenn die leuchtet die rote abgeschaltet.

Dieses Signalbild tritt also auf wenn die orange (bei Hp2) oder die grüne Lampe (bei Hp1) ausgefallen ist, der Schaltablauf bleibt dann an der jeweiligen Stelle hängen.

YouTube · Beitrag von **Martin H.** » 22 Apr 2011, 22:18

Boris Merath @ 22 Apr 2011, 21:55 hat geschrieben: Hintergrund dürfte der angedachte Ausbau der S20 sein, hier ist ja ein zweigleisiger Ausbau der Spange zum Heimeranplatz und damit auch ein Bahnsteiggleis mehr geplant.

Jetzt mal blöd gefragt, das war doch bis auf Pasing schon mal alles zweigleisig und ist es zumindest vom Gleis her immer noch teilweise?
Wäre auch eine Möglichkeit für Güterzüge aus Richtung München Süd in's Allgäu oder auch Augsburg, Laim-Pasing ist zu bestimmten Zeiten mehr als gut ausgelastet.

ropix · Beitrag von **ropix** » 22 Apr 2011, 22:49

Martin H. @ 22 Apr 2011, 22:18 hat geschrieben: Jetzt mal blöd gefragt, das war doch bis auf Pasing schon mal alles zweigleisig und ist es zumindest vom Gleis her immer noch teilweise?
Wäre auch eine Möglichkeit für Güterzüge aus Richtung München Süd in's Allgäu oder auch Augsburg, Laim-Pasing ist zu bestimmten Zeiten mehr als gut ausgelastet.

Jein - neben der eingleisigen Spange ging immer das Industriestammgleis her. Das ist zwar in Pasing hinterm Bahnhof und in Laim vor der Brücke angebunden, dies scheint jedoch nicht gereicht zu haben um für den ach so schlimmen zweigleisigen Ausbau hergenommen werden zu können. Statt dessen hat man alle Elemente des ESTW München Pasing in genau dieses Gleis gestellt (sogar die Achszählanschlüsse) um dann nachher vorrechnen zu können welche Unsummen das alles kostet.

Natürlich war es nicht möglich vorrausschauend zu denken und die Anschlüsse nicht in dem Gleis zu bauen dass beim ESTW dann bereits berücksichtigt ist. Wäre zu billig gewesen und hätte vor allen Dingen denken erfordert...

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 23 Apr 2011, 00:29

Systemfehler @ 22 Apr 2011, 21:22 hat geschrieben: Aber interessantes Signalbild! Sowohl das Vr-Signal, als auch der Zusatzanzeiger scheren sich nicht drum, dass sie eigentlich gar nicht leuchten dürften!

Typisch in diesem Fall - das kannste bei jedem "Aufziehen" oder jedem "Einfallen" des Signals sehen und fotografieren.

423-Treiber · Beitrag von **423-Treiber** » 23 Apr 2011, 08:27

Genau, das Stw Pasing ist ziemlich träge, bis da die ganzen Relais abgeklappert sind...

Ist dort sozusagen der Normalzustand.

hmmueller · Beitrag von **hmmueller** » 23 Apr 2011, 10:22

423-Treiber @ 23 Apr 2011, 07:27 hat geschrieben: Genau, das Stw Pasing ist ziemlich träge, bis da die ganzen Relais abgeklappert sind... Ist dort sozusagen der Normalzustand.

Genau, das Stw Pasing ist ziemlich träge, bis da die ganzen Relais abgeklappert sind...

Ich weiß nicht ... ich kann mir das nicht vorstellen. Erstens - wenn man sich die normalen Schaltungen von Relaisstellwerken ansieht, dann gibt es dort keine solche Lücke (gute 3 Sekunden!). Zweitens - Ich bin einmal - vor langer Zeit (1970er?), die Geschichten erzähl ich irgendwann für die Nachwelt - in Spittal-Millstättersee im Relaisraum gestanden (allerdings ein SpDrS, soviel ich weiß - da war es noch fast neu) und habe "Zügen zugehört": Da läuft die Relaiskette richtig schön "entlang der Spur".

Ich habe eher den Verdacht, dass in Pasing in der Schaltung was drin ist, was "wartet" - wobei ich mich gleich selbst wiederlegen würde:
(1) ein Zeitrelais klingt mir doch ziemlich hart - wie ein "Hack", damit irgendwas anderes sicher vorher passiert? da prüft man lieber dieses "vorher" mit;
(2) irgendwas "unter dem Zug" (analog zu "Isolierte Schiene besetzt & freigefahren") - aber mir fällt nichts ein, was da ca. 3 Sekunden brauchen könnte.

Alles in allem: Keine Ahnung.

Nebenbei: Das alte Stellwerk in Starnberg hatte dasselbe Verhalten beim Einfahrsignal aus Richtung München - weiß ich, weil ich seit 6 Jahren jeden (Werk-)Tag in Starnberg Nord aussteige, und da sieht (sah) man das alte ES. Beim Rückfall war auch ca. 3 Sekunden Vr0+Hp0 ...

Harald M.

Beitrag von **Boris Merath** » 23 Apr 2011, 14:52

hmmueller @ 23 Apr 2011, 10:22 hat geschrieben: Zweitens - Ich bin einmal - vor langer Zeit (1970er?), die Geschichten erzähl ich irgendwann für die Nachwelt - in Spittal-Millstättersee im Relaisraum gestanden (allerdings ein SpDrS, soviel ich weiß - da war es noch fast neu) und habe "Zügen zugehört": Da läuft die Relaiskette richtig schön "entlang der Spur".

Nein, Spittal-Milstättersee war ein DrS-Verschnitt der Wiener Schwachstromwerke (die zu Siemens gehörten).