http://www.sueddeutsche.de/bayern/mann-fic...-viel-1.1774471Beeinflusst ein Kruzifix bei der Stimmabgabe? Weil ein Holzkreuz die Wähler womöglich irritiert haben könnte, ficht ein Mann aus Unterhaching bei München nun das Ergebnis der bayerischen Landtagswahl an.
Als selbstverständlich halte ich es nicht. Ich habe schon Anfang der 1980er-Jahre in der Fachoberschule mal kritisch gefragt, warum denn trotz angeblicher Neutralität des Staates in den Klassenzimmern ein Kruzifix hängt.GSIISp64b @ 19 Sep 2013, 15:24 hat geschrieben: Das dürfte eher symbolisch sein. Aber ich sehe es schon als problematisch an, wenn ein Symbol, das ganz klar mit einer Partei in Verbindung steht (das "C" in "CSU" steht nämlich für "christlich", müsst ihr wissen :ph34r: ), in einem Wahllokal hängt und alle das als selbstverständlich betrachten.
Das sicherlich ja. Aber auch wenn der Mann symbolisch gegen was vorgeht, muss er es ja irgendwie begründen. Er könnte sagen, das Kreuz dürfe/sollte aus Neutralitätsgründen da nicht hängen. Das wäre noch in Ordnung. Nun aber zu behaupten, das Kreuz könnte die Wähler in ihrer Entscheidung beeinflusst haben, ist für mich ein Vorwand, ein lächerlicher noch dazu, sorry.GSIISp64b @ 19 Sep 2013, 15:43 hat geschrieben: "Vorwand" und "Symbolik" sind aber zwei unterschiedliche Dinge.
Absolut, das geht gar nicht, aber umgekehrt geht auch nicht dass man sich zugunsten anderer einschränkt um Rücksicht zu nehmen. Warum sollte man die eigene Kultur einschränken?Dass man alle Muslime jetzt zwingt, mit nem Kreuz um den Hals herumzurennen und das Vater Unser zum Aufstehen zu beten, ist es sicher nicht.
Davon kann man nicht sicher ausgehen. Die Anzahl an Sitzen, die Schwarz-Weiß für die absolute Mehrheit benötigt, sinkt, je mehr Parteien an der 5%-Hürde scheitern. (Gilt natürlich auch für andere mögliche Koalitionen.)Electrification @ 19 Sep 2013, 16:25 hat geschrieben: Was die AfD betrifft hoffe ich dass sie 4,99 % holt und knapp an der 5%-Hürde scheitert, damit dürfte Schwarz-Gelb trotzdem genug Stimmen fehlen.
Gut, das mag sein, aber AfD-Wähler kommen nun mal eher aus dem Bereich der Unionswähler, denen die CDU nicht mehr konservativ genug ist (also weniger aus Bayern mit der ultrakonservativen CSUTramPolin @ 19 Sep 2013, 16:34 hat geschrieben: Davon kann man nicht sicher ausgehen. Die Anzahl an Sitzen, die Schwarz-Weiß für die absolute Mehrheit benötigt, sinkt, je mehr Parteien an der 5%-Hürde scheitern. (Gilt natürlich auch für andere mögliche Koalitionen.)
4,99 % für die AfD könnte genau eine Konstellation sein, wo dann bereits 45 % o.ä. für Schwarz-Weiß reichen zum Weiterregieren.
Aber ich würde es auch nicht begrüßen, wenn die AfD den Einzug schafft. Ich würde es aber natürlich als Demokrat respektieren (müssen).
). Ja, natürlich ist es komplexer. Das Potenzial der AfD liegt sicher hauptsächlich darin, der CDU/CSU Stimmen abzunehmen. Das kann dann der Union dann wirklich wehtun und Schwarz-Weiß verhindern. Die FDP wird wohl reinkommemn. Sie waren immer im Bundestag und mit der aggressiven Zweitstimmenkampagne wird es sehr wahrscheinlich klappen. Solange vielen Wählern nicht klar ist, dass die Zweitstimme die einzig entscheidende Stimme dafür ist, wie hoch der Anteil der Sitze einer Partei ist (nach dem neuen Wahlrecht noch mehr als zuvor!), sehe ich schwarz für eine FDP-freie Zone im Bundestag. Ich muss auch betonen, dass ich gerne eine liberale Partei im Bundestag sehen würde, aber ich zweifle daran, dass die FDP eine liberale Partei ist, die den Namen verdient. Rösler sagte vor zwei Jahren, er wolle nie wieder bei den CDU-Wählern um Zweitstimmen betteln, sondern er wolle eine eigenständige FDP. Nun aber macht er genau das Gegenteil. So etwas ärgert mich. Diese taktische Wahlwerbung "Wer Merkel will, wählt FDP" finde ich zum Kotzen.Electrification @ 19 Sep 2013, 16:50 hat geschrieben:Gut, das mag sein, aber AfD-Wähler kommen nun mal eher aus dem Bereich der Unionswähler, denen die CDU nicht mehr konservativ genug ist (also weniger aus Bayern mit der ultrakonservativen CSU
Das kostet dann vor allem der Union wichtige Wählerstimmen.
Abgesehen davon hoffe ich dass neben der AfD auch noch das andere Übel FDP an der 5%-Hürde scheitert. Dann kann die CDU auch ein Rekordergebnis einfahren und es wird nichts bringen.
Da bin ich einer Meinung mit dir und sicher auch vielen anderen, eine liberale Partei (die dann auch nur sozialliberal sein kann) wäre sicher nicht verkehrt, nur gibt es die nicht. Die FDP ist eine reine Klientel- und Lobbypartei und nur liberal wo es irgendwie reinpasst und nicht gegen die eigene Klientel ist.TramPolin @ 19 Sep 2013, 17:01 hat geschrieben: Ja, natürlich ist es komplexer. Das Potenzial der AfD liegt sicher hauptsächlich darin, der CDU/CSU Stimmen abzunehmen. Das kann dann der Union dann wirklich wehtun und Schwarz-Weiß verhindern. Die FDP wird wohl reinkommemn. Sie waren immer im Bundestag und mit der aggressiven Zweitstimmenkampagne wird es sehr wahrscheinlich klappen. Solange vielen Wählern nicht klar ist, dass die Zweitstimme die einzig entscheidende Stimme dafür ist, wie hoch der Anteil der Sitze einer Partei ist (nach dem neuen Wahlrecht noch mehr als zuvor!), sehe ich schwarz für eine FDP-freie Zone im Bundestag. Ich muss auch betonen, dass ich gerne eine liberale Partei im Bundestag sehen würde, aber ich zweifle daran, dass die FDP eine liberale Partei ist, die den Namen verdient. Rösler sagte vor zwei Jahren, er wolle nie wieder bei den CDU-Wählern um Zweitstimmen betteln, sondern er wolle eine eigenständige FDP. Nun aber macht er genau das Gegenteil. So etwas ärgert mich. Diese taktische Wahlwerbung "Wer Merkel will, wählt FDP" finde ich zum Kotzen.
Habe ich auch schon gewählt, sie haben mich aber enttäuscht. Hätten sie eine einigermaßen klare und vor allem überzeugende Linie, wie z.B. das Urheberrecht reformieren wollen, dann gerne. Aber ein paar Jahre nur diskutieren und streiten (auch destruktiv) reicht einfach nicht.GSIISp64b @ 19 Sep 2013, 17:10 hat geschrieben: Äh, ich will ja nichts sagen, aber... Piraten?
Ja, das ist auch meine Tendenz. Die CSU muss ich nun wirklich nicht wählen, das machen schon die anderen...TramPolin @ 19 Sep 2013, 17:15 hat geschrieben: Derzeit schwanke ich noch zwischen Grünen und SPD. Ganz sicher werde ich keine CSU wählen, FDP, Linke und AfD schließe ich auch aus.
Soviel dazu...Electrification @ 19 Sep 2013, 16:25 hat geschrieben: Angeblich gibt es in Kreuzberg keinen Weihnachtsmarkt mehr aus Rücksicht auf andere Kulturen. Gehts noch? Da sind wohl nur Irre am Werk.
Wenn alle gleich behandelt werden sehe ich da kein Problem. Also danke für den Link, der gibt etwas Aufschluss über die Hintergründe.Bayernlover @ 19 Sep 2013, 18:07 hat geschrieben: Soviel dazu...
Von der Idee ist das was Ähnliches wie das hier:Electrification @ 20 Sep 2013, 17:24 hat geschrieben:Hier mal was zur Zweitstimmenkampagne der FDP:
Zweitstimmenkampagne
Ab 2:25
am Ende kommts doch anders als man meint.TramPolin @ 20 Sep 2013, 17:10 hat geschrieben: Eben wird schon wieder ein Kopf-an-Kopf-Rennen erwartet:
Last-Minute-Zahlen: Umfragen sehen Patt zwischen Schwarz-Gelb und Opposition
Tatsächlich muss man sich die Bundestagswahl wie einen Staffellauf vorstellen, bei dem zwei Teams antreten. In beiden Staffellauf-Teams läuft Angela Merkel mit!
Realistisch sind dabei nur eine Koalition der CDU/CSU mit der FDP sowie eine Große Koalition der CDU/CSU mit der SPD.
Sicherlich wird die Ausrichtung der Politik in einer Großen Koalition eine andere sein als bei Schwarz-Gelb. Ich bin aber auch nicht unbedingt ein Freund der Großen Koalition, da dann die Opposition fast untergeht. Immerhin könnten CDU/CSU und SPD zusammen zwei Drittel der Sitze im Bundestag bekommen. Da bleibt mir zu wenig Opposition. Auch bei den großen Aufgaben können komplizierte Kompromisse rauskommen statt innovativer Veränderungen. Siehe Gesundheitsreform unter der letzten Großen Koalition.
Ich glaube, dass das bei der mageren Leistungsbilanz sehr viele hoffen.andreas @ 20 Sep 2013, 17:59 hat geschrieben: aber trotzdem hoff ich, daß die FDP ordentlich verkackt.
...wird dann aber so knapp, dass ein oder zwei Abweichler jedes Regierungsprojekt zum Scheitern bringen können. Selbst wenn es für die CDU reicht und FDP und AfD beide draußen bleiben müssen.Lazarus @ 22 Sep 2013, 18:20 hat geschrieben: Das könnte sogar eine schwarze Alleinregierung geben, wenn AfD und FDP tatsächlich scheitern.
Nicht dass wir noch "Queen Mum" zu Angie sagen müssen.
