Bahnstreiks 2014/2015

[Andre_HD]

Am 3.11. endet die Streikpause. Es könnte dann sogleich der nächste Streik beginnen. Diesmal 91 Stunden am Stück?

http://www.hr-online.de/website/rubriken/n...cument_53415405

[uferlos]

Am 3.11. endet die Streikpause. Es könnte dann sogleich der nächste Streik beginnen. Diesmal 91 Stunden am Stück?

http://www.hr-online.de/website/rubriken/n...cument_53415405

wie sich die Trottel von der Presse da auf ein Gerücht stürzen....
der, der das geschrieben hat, ist ein EVGler, Hauptsache erstmal Hetze machen. Bis zum Sonntag ist Streikpause dann werden wir ja sehen was kommt.

[mapic]

wie sich die Trottel von der Presse da auf ein Gerücht stürzen....
der, der das geschrieben hat, ist ein EVGler, ...

Und? Genau so steht es ja auch im Artikel. Es wird mehrfach darauf hingewiesen, dass es nur ein Gerücht ist. Und es wird darauf hingewiesen, dass er EVGler ist, und anscheinend eh schon öfter etwas gegen die GDL losgelsasen hat. Also wo ist das Problem? Wo wird etwas falsch, unvollständig oder irreführend dargestellt?

[uferlos]

wie sich die Trottel von der Presse da auf ein Gerücht stürzen....
der, der das geschrieben hat, ist ein EVGler, ...

Und? Genau so steht es ja auch im Artikel. Es wird mehrfach darauf hingewiesen, dass es nur ein Gerücht ist. Und es wird darauf hingewiesen, dass er EVGler ist, und anscheinend eh schon öfter etwas gegen die GDL losgelsasen hat. Also wo ist das Problem? Wo wird etwas falsch, unvollständig oder irreführend dargestellt?

in meinen Augen ist das reine Panikmache. Um die Leute weiter aufzuhetzen.

Edit: ich erwarte vom HR Fakten und keine Gerüchte. Das kann meinetwegen die Bild-Zeitung machen, aber nicht der HR

[rautatie]

Hauptsache erstmal Hetze machen. Bis zum Sonntag ist Streikpause dann werden wir ja sehen was kommt.

Im übrigen finde ich, dass das Wort Hetze in letzter Zeit arg strapaziert wird...

Unabhängig davon, dass es ein noch unbestätigtes Gerücht ist, schadet es wahrscheinlich dennoch nix, wenn man sich erstmal wappnet und sich nächste Woche lieber nicht allzu sehr auf die Bahn verlässt.

Ist es nicht so, dass die Geheimniskrämerei der GDL sowieso beabsichtigt ist, damit sich niemand vorsorglich drauf einstellen kann? Geheimniskrämerei produziert aber meistens Gerüchte, damit muss man als GDL dann eben leben, würd ich sagen.

[ropix]

Naja, es steht ja auch drin warum er das Gerücht als etwas handfester ansieht. Allein ein Gerücht hätte es wohl nicht bis zu diversen Seriösen Medien geschafft. Interessant daran ist ja, dass die GDL tatsächlich auch nicht dementiert?

[mapic]

in meinen Augen ist das reine Panikmache. Um die Leute weiter aufzuhetzen.

Ja, aber nicht vom HR, sondern von dem EVG-Lokführer.

Edit: ich erwarte vom HR Fakten und keine Gerüchte. Das kann meinetwegen die Bild-Zeitung machen, aber nicht der HR

Wenn man ein Gerücht auch als solches bezeichnet, und die Argumente für und gegen die Glaubwürdigkeit des Urhebers dargestellt werden, dann sind das aber Fakten.
Besser so, als wenn sich das Gerücht dann über andere Wege tatsächlich als solches weiterverbreitet, oder?

[Andre_HD]

Ich denke auch, dass der HR die Sache seriöser als so manche Hetzpresse angeht. Darum habe ich diese Meldung auch verlinkt. Sollte die GDL dementieren, was sie bislang nicht tat, wird man die Meldung beim HR sicherlich aktualisieren. Ansonsten kann eine gewisse Vorbereitung nicht schaden, bzw. schadet dann eher der DB die nun endlich mal zusammen mit der GDL sinnvoll verhandeln sollte.

[218 466-1]

Bahnstreik – Ich bin ein GDL-Versteher!
Auszüge davon:

Claus Weselsky wird in den Medien als eine Art Atilla der Lokführerkönig dargestellt, während der Streik der Eisenbahner in der veröffentlichten Meinung zum Untergang des Abendlandes hochgeschrieben wird.

Transnet ist beispielsweise dafür mitverantwortlich, dass die Deutsche Bahn systematisch Leiharbeiter als Lokführer einstellen konnte – Jahre später konnte die GDL durch ihre Streiks dieses „Geschenk“ von Transnet an Mehdorn revidieren. Zum großen Zusammenstoß mit der GDL kam es 2007, als Transnet einen Tarifvertrag mit der Deutschen Bahn unterzeichnete, der es der Bahn gestattete, über fragwürdige Vertragsbedingungen neue Lokführer zu Stundenlöhnen von 7,50 Euro einzustellen.

Norbert Hansen wechselte ohne jegliche Übergangszeit (...) die Seiten und heuerte im Vorstand der Deutschen Bahn AG als neuer Arbeitsdirektor an. Der Gewerkschafter, der zuvor seine Kollegen an die Deutsche Bahn verraten hatte, kassierte nun auf der Arbeitgeberseite seinen Judaslohn.

Durch einen 2007 unterzeichneten Grundlagentarifvertrag darf die GDL bei der Bahn nur für die Lokomotivführer Tarifverträge aushandeln. Doch dieser Grundlagentarifvertrag ist im Juni dieses Jahres ausgelaufen und die GDL beansprucht nun das Recht, für das gesamte Fahrpersonal Tarifverträge auszuhandeln. (...) nach Angaben der Deutschen Bahn sind in diesen Berufsgruppen 37.000 Mitarbeiter beschäftigt, von denen 19.000 Mitglied der GDL und lediglich 8.000 Mitglied der DGB-Gewerkschaft EVG sind. Die restlichen 10.000 Mitarbeiter sind nicht gewerkschaftlich organisiert.

Dass die Deutsche Bahn AG lieber nur mit einer einzigen, leicht zu händelnden, Gewerkschaft am Tisch sitzt, ist ebenfalls klar. Aber dass die Medien eine derartige Schmutzkampagne gegen die GDL fahren, ist schon erstaunlich. Noch erstaunlicher ist es jedoch, dass diese Kampagne Erfolg hat und die Bevölkerung sich nicht mit den Bahn-Beschäftigten, (...) solidarisiert, sondern in den allgemeinen Chor der GDL-Verteufelung einstimmt.

Wer sich das mal durchliest, wird vielleicht verstehen, dass es hier keineswegs um persönliche Machtausdehnung von Herrn Weselsky geht, wie es leider in den Medien dargestellt wird.

[NJ Transit]

Gibt es auf den NichtDenkSeiten eigentlich auch Artikel, die nicht blind auf die Medien eindreschen? Differenzierte Medienkritik geht anders als grundsätzlich mit dem Feindbild Massenmedien durch die Gegend zu laufen. Natürlich sind die Massenmedien in letzter Zeit teilweise auf das schärfste zu kritisieren - aber da liegt auch schon der Fehler: Es sind nämlich nicht die Massenmedien, es sind einzelne Medien. Wer diesen Unterschied verkennt und sich zu allgemeingültigen Aussagen wie "Alle Medien wollen der GDL böses" hinreißen lässt, ist scheinbar nicht an differenzierter Diskussion interessiert, sondern will nur am lautesten plärren.

[bumsschlumpf]

Wer sich das mal durchliest, wird vielleicht verstehen, dass es hier keineswegs um persönliche Machtausdehnung von Herrn Weselsky geht, wie es leider in den Medien dargestellt wird.

Wer sich das durchliest, dem fällt vor allem auf, dass es traurig ist wie viele Leute derart schlecht geschriebenen Käse auch noch für voll nehmen. Mit Journalismus oder kritischer Meinunsbildung, wie die Seite vorgibt, hat das ganze leider nichts zu tun.

[ropix]

Wer sich das mal durchliest, wird vielleicht verstehen, dass es hier keineswegs um persönliche Machtausdehnung von Herrn Weselsky  geht, wie es leider in den Medien dargestellt wird.

Wer sich das durchliest, dem fällt vor allem auf, dass es traurig ist wie viele Leute derart schlecht geschriebenen Käse auch noch für voll nehmen. Mit Journalismus oder kritischer Meinunsbildung, wie die Seite vorgibt, hat das ganze leider nichts zu tun.

Fakten, Nachweise, Thesenuntermauerung, Zitate der beanstandeten Stellen?

[JLanthyer]

Schäden bleiben vom Lokführerstreik

[ropix]

Soll man jetzt heulen.

Aber das Märchen vom Kunden der nur wegen einem Streik davonzieht sollte auch mit es war einmal beginnen. Außer die Bahn hat vor sich ab jetzt jahrelang bestreiken zu lassen nur um von Karlsruhe erzählt zu bekommen dass der Eigentümer da auch nix machen kann...

[bierbank]

Laut n-tv Newsticker sind die Verhandlungen gescheitert: "Die Tarifverhandlungen zwischen der Deutschen Bahn und der Lokführergewerkschaft GDL sind gescheitert. Nach Angaben der Bahn hat die GDL die Gespräche kurz vor dem Durchbruch platzen lassen. Damit drohen weitere Streiks." n-tv

[218 466-1]

Hier die PM der DB Bahn dazu: DB: GDL lässt vertrauliche Tarif-Gespräche kurz vor dem Durchbruch platzen.
Und der (gescheiterte) TV-Entwurf

Die GDL will sich nach ihren Beratungen, die am Nachnittag stattfinden sollen, äußern.

[JeDi]

Hier die PM der DB Bahn dazu:

Nochmal die Frage an dich: Für DB Schenker und DB Netze gibt's eigene Verhandlungen, oder warum schreibst du konsequent von der DB Bahn?

[218 466-1]

Die GDL will sich nach ihren Beratungen, die am Nachnittag stattfinden sollen, äußern.

Das hat sie jetzt getan.

[Boris Merath]

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die GDL ernsthaft in Erwägung gezogen hat, den von der DB ins Netz gestellten Vertrag zu unterzeichnen. De fakto hätte dieser Vertrag der GDL sämtliche Rechte im Bereich der Zugbegleiter geraubt.

Von daher bin ich der Pressemitteilung der DB schon sehr misstrauisch gegenüber eingestellt...

[mmouse]

Von daher bin ich der Pressemitteilung der DB schon sehr misstrauisch gegenüber eingestellt...

Dummerweise hat die DB AG eine gut funktionierende Pressestelle, deren Mitarbeiter auch mit Sicherheit besser bezahlt sind als die Lokführer.

Während die GDL schon Schwierigkeiten hat, Webseiten richtig zu verlinken. Zumindest aktuell funktioniert dort unter der Pressemitteilung der Link zum Tarifvertragsentwurf nicht (der hierzuforum weiter oben gepostete Link dagegen schon).

Davon abgesehen finde ich auch die Pressemitteilung selbst ziemlich suboptimal, aber das ist nur meine persönliche Meinung.

[Rev]

91 Stunden streik. Ich hab ja Verständnis für viel aber jetzt haben sie einfach nur noch nen Schlag...

Das geht langsam einfach in die Daseinsvorsorgung wenn man auf die Deutsche Bahn angewiesen ist. Einzelne Tage kann man ja kompensieren aber das ist jetzt schon ne Komplette Arbeitswoche je nachdem wann das anfängt...

Die müssen langsam wirklich aufpassen das die Öffentliche Meinung ned kippt weil das geht bei sehr vielen ins Geld ... beim mir würde das so ca. 100€ ausmachen müsste ich eine Woche von Zug auf Auto umsteigen und das betrifft nur das Benzin... Meine Tarifliche Gehaltserhöhung lag irgendwo um die 3%... sprich die GDL macht bei einigen die Tarifliche Gehaltserhöhung für 1-4 Monate Kaput je nachdem was man verdient..

<_<

[JLanthyer]

http://www.evg-online.org/Politik/14_11_03_GWT/

Kleiner Gewerkschaftstag Morgen und Übermorgen in Fulda.

Die EVG befürchtet, daß der Gesetzentwurf (§4a "Tarifeinheitsgesetz") nicht gerade zur Lösung des Problems und zum sozialen Frieden durch die Tarifeinheit beiträgt.

Auch diese Seite äußert sich kritisch zum Nahles Gesetzesentwurf und führt an, daß der Gesetzesentwurf, welches die Rechtswissenschaftler im Auftrag der Carl-Friedrich-von-Weizsäcker-Stiftung ausgearbeitet haben, eine Lösung für das Problem im Streikfall beitragen kann, um die Daseinsvorsorge sicherzustellen.

Zu guter Letzt: "Was die Bahn von den Streikexperten lernen kann"

Die og. Seite ist ebenfalls der Ansicht, daß das Gesetz zur Tarifeinheit das Problem nicht lösen könne.

[JeDi]

Die og. Seite ist ebenfalls der Ansicht, daß das Gesetz zur Tarifeinheit das Problem nicht lösen könne.

Warum auch? Dann einigen sich EVG und GDL halt wieder auf GDL für Tf, EVG für den Rest - und schon können weiterhin beide für ihre Zwecke Streiken.

[andreas]

Warum auch? Dann einigen sich EVG und GDL halt wieder auf GDL für Tf, EVG für den Rest - und schon können weiterhin beide für ihre Zwecke Streiken.

ja, aber dann würde es nur noch um Geld und um bessere Arbeitsbedinungen gehen, nicht mehr um Gewerkschaftsspielchen. Dann wäre der Streik gleich vorbei....

Ich hab mir den Tarifvertragvorschlag da mal durchgelesen, das ist ja jetzt nicht ganz unvernünftig.
Die Bahn will mit beiden Gewerkschaften unabhängig verhandeln und wenn es dann Diskrepanzen gibt, diese ausräumen bevor es einen neuen Tarifvertrag gibt

Was will denn die GDL noch? Das die Bahn die EVG aus dem Konzern schmeißt?

[JeDi]

Die Bahn will mit beiden Gewerkschaften unabhängig verhandeln und wenn es dann Diskrepanzen gibt, diese ausräumen bevor es einen neuen Tarifvertrag gibt

Eben nicht. Der der als erstes Abschließt, gewinnt?

[103001]

Was erreicht die GDL nur damit?

Das die Kunden gegenüber der GDL sauer sind, und es keiner mehr versteht.
Eure Kunden können nur erschwert und teuerer in die Arbeit kommen, haben Verdienstausfall oder die letzten Urlaubstage verbraucht.
Frohe Weihnachten in der Arbeit.

Auch für mich ist das nur noch ein Macht gehabe, ich bin Stärker.

Es ist Vorsicht geboten, ich traue der Regierung zu das ein Gesetz kommt mit dem alle Gewerkschaften eingebremst werden.

GEMEINSAM IST MAN STARK

Ein Großkonzern gliedert auch mal ganz schnell Bereiche aus und dann ist nichts mehr mit Tarif auf Jahre.

[JeDi]

Ein Großkonzern gliedert auch mal ganz schnell Bereiche aus und dann ist nichts mehr mit Tarif auf Jahre.

OK - du hast die Tarifpolitik der GDL nicht verstanden. Genau das hat man - zumindest bei seiner Klientel - erfolgreich Verhindert.

[Boris Merath]

Dummerweise hat die DB AG eine gut funktionierende Pressestelle, deren Mitarbeiter auch mit Sicherheit besser bezahlt sind als die Lokführer.

Während die GDL schon Schwierigkeiten hat, Webseiten richtig zu verlinken.

Und? Was sagt das über die Glaubwürdigkeit aus?

91 Stunden streik. Ich hab ja Verständnis für viel aber jetzt haben sie einfach nur noch nen Schlag...

Wie wäre es, zuerst mal abzuwarten, ob die 91 Stunden wirklich kommen? Bisher ist das nicht mehr als ein Gerücht, von dem keiner weiß wo es herkommt.

ja, aber dann würde es nur noch um Geld und um bessere Arbeitsbedinungen gehen, nicht mehr um Gewerkschaftsspielchen. Dann wäre der Streik gleich vorbei....

Es wird um mehr Geld gestreikt, nämlich um mehr Geld und bessere Arbeitsbedingungen für die Zugbegleiter, was die EVG aber ablehnt.

Ich hab mir den Tarifvertragvorschlag da mal durchgelesen, das ist ja jetzt nicht ganz unvernünftig.
Die Bahn will mit beiden Gewerkschaften unabhängig verhandeln und wenn es dann Diskrepanzen gibt, diese ausräumen bevor es einen neuen Tarifvertrag gibt

Und wenn die Unstimmigkeiten nicht ausgeräumt werden können, gilt bei allen Berufsgruppen außer den Lokführern das was die EVG sagt. Die GDL kann also gerade mal ihre Meinung sagen, sie hat aber keinerlei Einfluss - weil warum sollte die DB ernsthaft auf die Forderungen der GDL eingehen, wenn sie die Zustimmung der GDL für den Tarifvertrag nicht braucht?

Es würde sich in der Praxis also genau gar nichts für die GDL ändern mit dem Vertrag.

Pressemitteilung der GDL zu dem Thema:
http://www.gdl.de/Aktuell-2014/Pressemitte...lung-1415026103

Zitat daraus:

„Wer seinen Mitgliedern weismachen will, dass allein die Teilnahme an Verhandlungen das erstrebenswerte Ziel ist und nicht die Tarifierung von Inhalten, der wird seiner Verantwortung nicht gerecht“, so der GDL-Bundesvorsitzende.
[..]
Die GDL dürfte nach diesem Tarifdiktat mit der DB zwar theoretisch über die Forderungen für das Zugbegleitpersonal verhandeln, aber die Entscheidung, welche Inhalte tatsächlich tarifiert werden und welche Tarifstruktur maßgebend ist, soll allein eine Gewerkschaft treffen, der die GDL-Mitglieder nicht angehören wollen. In den Forderungen zur Tarifrunde 2014 ist klar erkennbar, dass die GDL von der Eisenbahn- und Verkehrsgewerkschaft (EVG) Welten in der tarifpolitischen Ausrichtung trennen. Während die GDL ihr Hauptaugenmerk auf Überstundenbeschränkung, Belastungssenkung und verbesserte Schichtgestaltung legt, ist das Forderungspaket der angeblich zuständigen Gewerkschaft bar jeder Anerkenntnis der Überlastung des gesamten Zugpersonals.

Das beschreibt das Kernproblem sehr gut: Die Vorstellungen der EVG sind für immer mehr Mitarbeiter einfach nicht mehr akzeptabel. Wenn ich mir anschaue, was manche Lokführer, die ich so kenne, an Schichten schieben - das ist einfach nur Wahnsinn und in meinen Augen auch ein Sicherheitsrisiko. Wenn man dann liest, dass man im Bereich der Zugbegleiter teilweise 14-Stunden-Schichten hat.... Die EVG nickt alles ab, um Arbeitsplatzverluste zu vermeiden. Aber das ist doch keine Dauerlösung.

Wenn die GDL diesen Vertrag unterschreibt, raubt sie sich damit jede Möglichkeit, hier in anderen Berufsgruppen außer der Lokführer Verbesserungen zu erreichen. Die angeblichen Rechte, die für die GDL aus dem Vertrag entstehen, sind das Papier nicht wert auf dem sie ausgedruckt werden.

[mmouse]

Dummerweise hat die DB AG eine gut funktionierende Pressestelle, deren Mitarbeiter auch mit Sicherheit besser bezahlt sind als die Lokführer.

Während die GDL schon Schwierigkeiten hat, Webseiten richtig zu verlinken.

Und? Was sagt das über die Glaubwürdigkeit aus?

Über die Glaubwürdigkeit? Nichts.

Aber wenn ich mir heute abend erst den Kommentar in den Tagesthemen anschaue (der eine Unverschämtheit gegenüber jeder Gewerkschaft war, meiner Meinung nach) und dann noch sehe, dass man später im Nachtmagazin gleich garniemand offizielles von der GDL mehr zu Wort kommen lässt, dafür aber irgendeinen dahergelaufenen Lokführer interviewt (der angeblich für die Streik-Kritiker innerhalb der GDL gesprochen hat, Legitimation völlig unklar) - dann weiß ich, dass die GDL ein Selbstdarstellungsproblem hat, was m.E. schlicht mit Unprofessionalität zu tun hat.

[ET 423]

Ich hab mir den Tarifvertragvorschlag da mal durchgelesen, das ist ja jetzt nicht ganz unvernünftig.

Wieso erlebe ich da gerade ein Déjà-vu?