[M] Gleisreste von Trambahnen

[Sendlinger]

Was gibt es denn hier für eine seltsame Legendenbildung ?
Die Strecke nach Fürstenried war durchgehend bis zur Stillegung 1991 in Betrieb; es gab lediglich für Umbauten wie die Verkürzung zur provisorischen Schleife Neurieder Straße einige Tage Unterbrechung zwecks Bauarbeiten. Proteste in der Bevölkerung während einer Stillegung 1989 hat es nicht gegeben, weil es 1989 keine solche Stillegung gegeben hat. Punkt ! Und die genannte Verkürzung fand erst 1987 statt.

Eine derartige Reaktivierung gab es bekanntermaßen lediglich bei der Strecke Harras-Lorettoplatz, die Mai 83 bis September 84 tatsächlich mal stillgelegt war. Aber das ist eine VÖLLIG andere Geschichte.
Und das "der letzte Zug war noch nicht raus, da wurde schon abgebaut", hat auch nichts mit der Fürstenrieder Strecke zu tun, sondern bezieht sich eher auf ein unglückliches Mißverständnis bei den Umbauarbeiten in der Westendstraße im Mai 93 ...

[Lazarus]

Wo genau verlief eigentlich die ursprüngliche Schleife Fürstenried? Ich meine jetzt nicht die, die bis zum Schluss in Betrieb war, sondern die eigentliche vor der Verkürzung.

[Sendlinger]

Wo genau verlief eigentlich die ursprüngliche Schleife Fürstenried? Ich meine jetzt nicht die, die bis zum Schluss in Betrieb war, sondern die eigentliche vor der Verkürzung.

Im Bereich des heutigen Busbahnhofs; befahren gegen den Uhrzeigersinn ohne Gleiskreuzung und mit Grünfläche im Inneren.

[Rathgeber]

Die Strecke nach Fürstenried war durchgehend bis zur Stillegung 1991 in Betrieb; es gab lediglich für Umbauten wie die Verkürzung zur provisorischen Schleife Neurieder Straße einige Tage Unterbrechung zwecks Bauarbeiten. Proteste in der Bevölkerung während einer Stillegung 1989 hat es nicht gegeben, weil es 1989 keine solche Stillegung gegeben hat.

Aber gab es nicht Pläne des MVV, den 16er von 1989 bis 1991 auf den Abschnitt Ratzingerplatz – Neurieder Straße zu verkürzen?

[Laurum]

Was gibt es denn hier für eine seltsame Legendenbildung ?
Die Strecke nach Fürstenried war durchgehend bis zur Stillegung 1991 in Betrieb; es gab lediglich für Umbauten wie die Verkürzung zur provisorischen Schleife Neurieder Straße einige Tage Unterbrechung zwecks Bauarbeiten.

Und das "der letzte Zug war noch nicht raus, da wurde schon abgebaut", hat auch nichts mit der Fürstenrieder Strecke zu tun, sondern bezieht sich eher auf ein unglückliches Mißverständnis bei den Umbauarbeiten in der Westendstraße im Mai 93 ...

Das ist keine Legende. Ich war selber einer der letzten Fahrgäste in der alten Wendeschleife.

Wegen des knappen Zeitrahmens für den Bau der provisorischen Wendeschleife wurde bereits das in die alte Wendeschleife führende Gleis durchtrennt/entfernt als dort noch der letzte Zug stand. Trennstelle war die Stelle, an der die neue Wendeschleife die alte Stecke kreuzte. Mit dem Abbau des stadteinwärts führenden Gleises wurde gewartet, bis die Tram die Schleife verlassen hatte.

Die Westendstraße ist eine andere Geschichte.

[Laurum]

Aber gab es nicht Pläne des MVV, den 16er von 1989 bis 1991 auf den Abschnitt Ratzingerplatz – Neurieder Straße zu verkürzen?

Die P-Züge waren kapazitätsmäßig nicht durch einen kostengünstigen Bus-Ersatzverker zu ersetzen. Daher wurde davon Abstand genommen, auch wenn der Bau einfacher gewesen wäre.

[Sendlinger]

@Laurum:
Von 89 bis 91 (also während die U3 bereits bis Forstenrieder Allee gefahren ist), kamen auf der "Rest-16er" Harras-Fürstenried nur noch M-Züge zum Einsatz. Definitiv. Persönlich erlebt.
Ich hatte das mit dem Abbauen in erster Linie auf das Ereignis an der Westendstraße bezogen, bei dem ja tatsächlich die letzte planmäßige Fahrt irrtümlicherweise vor einer offenen Baugrube stand. Wenn das in der ursprünglichen Fürstenrieder Schleife so gelaufen ist wie beschrieben (was ich nicht bezweifle), dann ist da ja nichts dagegen einzuwenden. Man hat versucht, die Bauzeit so kurz wie möglich zu halten.
@Rathgeber:
Ein Pendel Ratzingerplatz-Fürstenried war damals tatsächlich im Gespräch, erfreulicherweise konnte der Betrieb damals noch von der Unsinnigkeit einer solchen Massnahme überzeugt werden. Schließlich hatte zur damaligen Zeit der Harras auch noch eine etwas höhere Bedeutung u.a. als Einkaufs-Standort.

[P-fan]

@Laurum:
Von 89 bis 91 (also während die U3 bereits bis Forstenrieder Allee gefahren ist), kamen auf der "Rest-16er" Harras-Fürstenried nur noch M-Züge zum Einsatz. Definitiv. Persönlich erlebt.

... und zwar im Berufsverkehr alle 6 Minuten, "passend" zum 5-Min.-Takt der U-Bahn.

An der provisorischen Schleife Neurieder Straße gab es übrigens sogar ein Überholgleis.

Am Harras hätte man die Innenschleife benutzen können, meines Wissens wurde dies aber nicht gemacht.

[flokh]

Ein paar Bilder zur Schleife Neurieder Str.

http://www.bahnbilder.de/bild/deutschland~...-m465-2463.html
http://www.bahnbilder.de/bild/deutschland~...-m465-2463.html
http://www.bahnbilder.de/bild/deutschland~...-p316-2009.html
http://www.bahnbilder.de/bild/deutschland~...-m565-2604.html

und Fürstenried West
http://geo.hlipp.de/photo/3763

[TramBahnFreak]

2x Nö.

(Sehr) viel früher.

Sehr viel früher ist Quatsch. Die Strecke war definitiv bis 1989, also der ersten U3 Eröffnung durchgehend in Betrieb. Dann hatte man sie für ein paar Wochen dichtgemacht, aber nach Protesten aus der Bevölkerung wieder in Betrieb genommen.

Ok, man hat die Strecke in Fürstenried schon früher verkürzt, das sind aber nur so etwa 300 Meter gewesen. Der Grund war, das man Platz brauchte für den U-Bahn-Bau. Die erste Verkürzung dürfte also so 1984 gewesen sein.

Auch beim zweiten Zitieren beziehe ich mich IMMER NOCH NICHT auf die Fürstenrieder Strecke, verd*mmt nochmal... So schwer verständlich war der Kommentar doch jetzt wirklich nicht, was versteifen sich eigentlich alle immer so auf ein Drittel des ursprünglichen Beitrages und ignorieren die anderen beiden Drittel nicht mal, sondern nehmen sie erst überhaupt nicht wahr??

[Sendlinger]

2x Nö.

(Sehr) viel früher.

Sehr viel früher ist Quatsch. Die Strecke war definitiv bis 1989, also der ersten U3 Eröffnung durchgehend in Betrieb. Dann hatte man sie für ein paar Wochen dichtgemacht, aber nach Protesten aus der Bevölkerung wieder in Betrieb genommen.

Ok, man hat die Strecke in Fürstenried schon früher verkürzt, das sind aber nur so etwa 300 Meter gewesen. Der Grund war, das man Platz brauchte für den U-Bahn-Bau. Die erste Verkürzung dürfte also so 1984 gewesen sein.

Auch beim zweiten Zitieren beziehe ich mich IMMER NOCH NICHT auf die Fürstenrieder Strecke, verd*mmt nochmal... So schwer verständlich war der Kommentar doch jetzt wirklich nicht, was versteifen sich eigentlich alle immer so auf ein Drittel des ursprünglichen Beitrages und ignorieren die anderen beiden Drittel nicht mal, sondern nehmen sie erst überhaupt nicht wahr??

Übersieh bitte nicht, Du wurdest in dem Fall von einem absoluten Profi im "Falsch-Verstehen" zitiert. Würdest Du uns aber freundlicherweise dann bitte doch noch mal näher bringen, was Du eigentlich gemeint hattest ? Ich bin die Beiträge zwar jetzt extra noch mal durch gegangen, aber entweder hab ich es nicht verstanden oder wirklich was übersehen. Danke.

Wegen meines ersten Satzes lasse ich auch mit voller Absicht das Vollzitat stehen, sorry, wenns jemanden stören sollte.

[TramBahnFreak]

Würdest Du uns aber freundlicherweise dann bitte doch noch mal näher bringen, was Du eigentlich gemeint hattest?

Neu hochgeladen:

Ratzingerpl-Fürstenried West
Btf 5
Berg am Laim
Galeriestr.
[...]

[Entenfang]

Immer mit der Ruhe, liebe Leute.

Wie versprochen, die genauen Stillegungsdaten aller bisher gezeigten Strecken:
-Scheidpl.-Harthof/Hasenbergl 20.11.93
-Harras-Ratzingerpl.-Fürstenried West (offensichtlich Neurieder Str. zum Schluss, wusste ich auch noch nicht. Wurde die provisorische Wendeschleife mit dem Beginn der U3-Bauarbeiten bis Fürstendried West errichtet?) 2.6.91
-Wendeschleife Berg am Laim 21.4.68
-Galeriestr. 12.11.61
Kleine Korrektur zu den Gründen der Stilllegung vom "Ruinenschleicher": Das Fahrgastaufkommen war nicht niedrig, Problem war einerseits viele enge Kurven und Kreuzungen und damit geringe Geschwindigkeit, wahrscheinlich aber ausschlaggebend in der damaligen Zeit, sie hätte den Altstadtring queren müssen...
-Harras-Waldfriedhof-Lorettopl. Eingestellt 17.4.83, wiedereröffnet 15.9.84, endgültig stillgelegt 22.5.93, da nur 3000 Fahrgäste pro Tag, von der Bildzeitung 1986 als Geistertram verspottet.
-(Romanpl.-Paul-Heyse-Unterführung, 1.6.96 wiedereröffnet)-Kapuzinerstr.-Silberhornstr. 29.5.83, politisch gewollter Kahlschlag bei der Tram ohne Sinn und Verstand

[Entenfang]

Die Bildersammlung sollte jetzt mehr oder weniger vollständig sein, neu dabei sind Nikolaipl., Ramersdorf, Rosenheimer Str., Neuperlach, St.-Pauls-Pl., Paul-Heyse-Str.

Kennt jemand noch Gleisreste die ich nicht dabei hab?

[ropix]

Kennen - viele, allein die sind heute alle nicht mehr fuzzbar da abgebaut.

Noch liegen müssten die Hinterstellgleise an der Amalienburg und evtl auch am Effnerplatz?

Pasinger Marienplatz Und die temporäre Betriebsstrecke hatte neulich auch noch übrige Überreste.

[TramBahnFreak]

Der Effnerplatz ist mit der Emmeram-Eröffnung vollständig umgebaut worden – da liegt nix mehr, was nicht heute noch gebraucht wird.

[MaxM]

Ich war vor einigen Tagen wieder mal in Pasing und auch mal am Marienplatz, ein bisschen was von der alten Schleife ist noch zu sehen. Damit ist auch die zum Gleisrest geworden.

[andreas]

was ist aus der Schleife Harthof geworden?

[Entenfang]

was ist aus der Schleife Harthof geworden?

Die ist zu einem Spielplatz umfunktioniert worden. Dort ist von der Tram nichts mehr zu sehen.

Hier dürfte die mal gewesen sein.
Ich hoffe mal, der Link funktioniert. Es ist die Grünfläche zwischen Dientzenhofer Str., Bernaystr. und Schollerweg.

[P-fan]

Richtig, und der ehemalige Bahnübergang Rathenaustraße lässt sich durch den Fußweg auch noch lokalisieren.

[scharl]

Die Baustelle in der Schleißheimer Straße hat man diese Woche auch auf den Bereich nördlich der Görresstraße ausgeweitet und an einigen Stellen die obersten Asphaltschichten weggefräst. Etwa auf Höhe der Georgenstraße kamen dabei auch Schienen zum Vorschein. Wahrscheinlich liegen du noch auf der kompletten Strecke zwischen Elisabethstraße und Görresstraße.

[Luas]

Mit dem (fast) abgeschlossenen Umbau der Albert-Roßhaupter-Straße sind nun auch die allerletzten Gleise der alten 26er-Tram vom Harras zum Lorettoplatz endgültig von der Bildfläche verschwunden. An einigen Stellen wie etwa am Partnachplatz stehen immer noch die alten Oberleitungsmasten.

[Flo]

Die Baustelle in der Schleißheimer Straße hat man diese Woche auch auf den Bereich nördlich der Görresstraße ausgeweitet und an einigen Stellen die obersten Asphaltschichten weggefräst. Etwa auf Höhe der Georgenstraße kamen dabei auch Schienen zum Vorschein. Wahrscheinlich liegen du noch auf der kompletten Strecke zwischen Elisabethstraße und Görresstraße.

Inzischen wurden mehrere Stücke freigelegt. An der Kreuzung Schleißheimer/Görrestraße ist jetzt die komplette Kurve des stadtauswärtigen Gleises zu sehen, es schaut so aus, als ob beim Auffräsen nach und nach die Ganze Strecke freigelegt und rückgebaut werden wird. Das Kopfsteinpflaster hat man dort an der Kurve auch schon rausgenommen. Und im weitern Verlauf sieht man immer wieder einzelne, freigelegte Stücke.

Im Zusammenhang mit Freilegung und dem jetzt wohl folgenden Rückbau mit der heuer 35 Jahre zurückliegenden Einstellung der Strecke ruft das ja langsam mal nach einem Bericht über den 7 Nord (Milbertshofen)/2(12) Nord in der Reihe "vergessene Tramstrecken"?

[MVG-Wauwi]

Die SZ widmet sich noch einmal der Situation in der Schleißheimer Str., wonach die vorgefundenen Gleise zu einem ziemlichen Überraschnungseffekt bei den Bauleuten geführt haben.

[Luchs]

Beim Lesen des Artikels dachte ich mir, hätten sie mal hier im Forum nachgefragt

Luchs

[Iarn]

Seit bei einer Stadtratsanfrage zu den städtischen Immobilien die Antwort kam, die Erfassung des städtischenn Besitzes mittels EDV dauere fünf Jahre, wundert mich nichts mehr. Unsere Verwaltung ist eher auf.Dem Niveau der Entwicklungsländer.

Mal ne andere Frage: sind eigentlich alle stillgelegten Trambahn Abschnittes planungsrechtlich entwidmet?

[Lazarus]

An der Kreuzung Georgen-/ Schleißheimer Str saniert man gerade die Fahrbahn. Dabei hat man wieder ein altes Tramgleis frei gelegt. Keine Ahnung, was da mal gefahren ist. Die müsste auch schon einige Jahre stillgelegt sein.

[andreas]

An der Kreuzung Georgen-/ Schleißheimer Str saniert man gerade die Fahrbahn. Dabei hat man wieder ein altes Tramgleis frei gelegt. Keine Ahnung, was da mal gefahren ist. Die müsste auch schon einige Jahre stillgelegt sein.

eine Straßenbahn?

Die 7 und die 12 kamen da zusammen wenn ich es noch richtig in Erinnerung habe

oder wars nur die 7?

[Luas]

eine Straßenbahn?

Die 7 und die 12 kamen da zusammen wenn ich es noch richtig in Erinnerung habe

oder wars nur die 7?

Stillgelegt wurde dieser Streckenabschnitt im Zusammenhang mit Einweihung der damaligen U8 im Oktober 1980.

[spock5407]

Seit bei einer Stadtratsanfrage zu den städtischen Immobilien die Antwort kam, die Erfassung des städtischenn Besitzes mittels EDV dauere fünf Jahre...

Ach du elend. Das ist ja wohl bitte mehr als peinlich und armselig.