Streckenausschreibung Fulda- Kassel

Johann · Beitrag von **Johann** » 03 Mai 2009, 10:19

Hallo,
wann ist denn eig. für die Strecke Fulda- Kassel die nächste Streckenausschreibung?
Kann man jetzt schon sagen, dass Cantus diese Ausschreibung gewinnen wird? Oder wird die Deutsche Bahn AG bis dahin von der BR 440 genug gebaut haben, um sie dort einzusetzen? hier ein Link mit Bildern und Technischen Daten der BR 440: BR 440

Naseweis · Beitrag von **Naseweis** » 03 Mai 2009, 10:35

http://www.rmv.de/coremedia/generator/PDF/...operty=data.pdf - Punkt 25 beachten!
Du weißt doch hoffentlich, dass Punkt 24 bedeutet, dass in 2,5 Jahren ET 440 von Würzburg aus bis Schlüchtern kommen werden?

Edit: erste 24 sollte 25 heißen - egal, es steht ja Fulda- oder Sinntal dabei

sbahnfan · Beitrag von **sbahnfan** » 03 Mai 2009, 12:59

Naseweis @ 3 May 2009, 10:35 hat geschrieben: Du weißt doch hoffentlich, dass Punkt 24 bedeutet, dass in 2,5 Jahren ET 440 von Würzburg aus bis Schlüchtern kommen werden?

Aber nicht von Fulda nach Kassel. Hoffentlich bleibt das auch so. Die Cantus-FLIRT sind wesentlich komfortabler und angenehmer (größere Fenster) als die 440. Und Cantus macht auch sonst einen guten Job.

Arthur Spooner · Beitrag von **Arthur Spooner** » 03 Mai 2009, 16:41

sbahnfan @ 3 May 2009, 11:59 hat geschrieben: Und Cantus macht auch sonst einen guten Job.

Erzähl das mal den Mitarbeitern, die weit unter DB-Niveau bezahlt werden.
Cantus kann gerne die nächste Ausschreibung gewinnen, aber nur mit Branchentarifvertrag. Wenn alle das gleiche Gehaltsniveau haben, gewinnt das qualitativ beste Angebot und das ist für alle das Beste.

JeDi · Beitrag von **JeDi** » 03 Mai 2009, 16:51

Arthur Spooner @ 3 May 2009, 16:41 hat geschrieben: Erzähl das mal den Mitarbeitern, die weit unter DB-Niveau bezahlt werden.

Quelle?

Arthur Spooner · Beitrag von **Arthur Spooner** » 03 Mai 2009, 19:50

JeDi @ 3 May 2009, 15:51 hat geschrieben: Quelle?

Neckermann und Otto.
Mein Freund, es gibt Tarifverträge und die kannst du gut studieren. Besonders interessant ist aber die Rechnung der Jahresbruttogehälter. Die Anfangsgehälter sind meist gar nicht so weit von der DB entfernt, damit wird dann geworben und gesagt, bei der DB hast du auch nicht recht viel mehr, aber je länger die Berufserfahrung desto weiter geht die Schere auseinander.

Transnet hätte auch nicht umsonst eine menge Tarifverträge gekündigt, wenn sie so toll sind. Mit einem Branchentarifvertrag sollen alle aufs gleiche Niveau gebracht werden. Es gibt genug Bahnen wo das Jahresbrutto unter 30.000 Euro ist und zur Erinnerung: Anfang bei der DB, ca. 32.000 Euro/Jahr. Einige werden hier noch genauere Zahlen liefern können.

JeDi · Beitrag von **JeDi** » 03 Mai 2009, 19:54

Arthur Spooner @ 3 May 2009, 19:50 hat geschrieben: Mein Freund, es gibt Tarifverträge und die kannst du gut studieren.

Wo?

Arthur Spooner · Beitrag von **Arthur Spooner** » 03 Mai 2009, 20:36

JeDi @ 3 May 2009, 18:54 hat geschrieben: Wo?

Bei Transnet bekommst du die zugehörigen Tarifverträge.
Hier habe ich mal einen Link für dich gefunden aus dem Jahr 2006 wo die Unterschiede gut dargestellt sind:
http://www.gdl.de/redaktionssystem/sitecon...1146728301.html

Nightwish · Beitrag von **Nightwish** » 03 Mai 2009, 20:38

Wieso muss da mit 440 gefahren werden? Talent 2 tut es auch oder was auch immer!

JeDi · Beitrag von **JeDi** » 03 Mai 2009, 20:42

Arthur Spooner @ 3 May 2009, 20:36 hat geschrieben: Bei Transnet bekommst du die zugehörigen Tarifverträge.

WO da? Ich warte immer noch auf eine belastbare Quelle, und nicht nur

Hier habe ich mal einen Link für dich gefunden aus dem Jahr 2006 wo die Unterschiede gut dargestellt sind:
http://www.gdl.de/redaktionssystem/sitecon...1146728301.html

GDL vs. Kannsnet-Trara

sbahnfan · Beitrag von **sbahnfan** » 03 Mai 2009, 20:42

Nightwish @ 3 May 2009, 20:38 hat geschrieben: Wieso muss da mit 440 gefahren werden? Talent 2 tut es auch oder was auch immer!

Derzeit fahren da Cantus-FLIRT, und das wird bis 2016 so bleiben. Was dann nach der nächsten Ausschreibung kommt, weiß heute noch niemand.

Nightwish · Beitrag von **Nightwish** » 03 Mai 2009, 20:49

sbahnfan @ 3 May 2009, 20:42 hat geschrieben: Derzeit fahren da Cantus-FLIRT, und das wird bis 2016 so bleiben. Was dann nach der nächsten Ausschreibung kommt, weiß heute noch niemand.

Dann ist die Diskussion doch überflüssig!

Arthur Spooner · Beitrag von **Arthur Spooner** » 03 Mai 2009, 21:06

JeDi @ 3 May 2009, 19:42 hat geschrieben: WO da? Ich warte immer noch auf eine belastbare Quelle, und nicht nur

Suche halt, seid ihr heute alle unfähig selbstständig zu suchen, wirst du aber nicht umsonst bekommen, aber wenn dir die Info was wert ist. Ich habe hier auch nichts wertendes zwischen beiden Tarifpartnern von mir gelassen, also von wegen Trara, das waren Fakten, was willst du denn noch?
26500 Euro Jahresbrutto, was ist daran nicht zu verstehen? Das ist weit unter DB-Niveau, ob du das glauben willst oder nicht.

Johann · Beitrag von **Johann** » 03 Mai 2009, 21:09

Naseweis @ 3 May 2009, 10:35 hat geschrieben: Du weißt doch hoffentlich, dass Punkt 24 bedeutet, dass in 2,5 Jahren ET 440 von Würzburg aus bis Schlüchtern kommen werden?

Edit: erste 24 sollte 25 heißen - egal, es steht ja Fulda- oder Sinntal dabei

Hallo,
nein ich weiß nicht, dass Punkt 24 bedeutet, dass in 2,5 Jahren ET440 von Würzburg aus bis Schlüchtern kommen werden. Naja egal ist das nicht, Fuldatal ist nicht Fulda. Fuldatal ist bei Kassel (Kreis Kassel). Fulda ist eine eigene Kreisstadt in Osthessen.
Ja klar, Talent 2 würden es auch tun. Meine eigentlich Frage war ja wann die nächste Ausschreibung für die Strecke ist und vielleicht heraus zu bekommen, ob Cantus diese Ausschreibung gewinnen wird oder nicht.
Mfg

Arthur Spooner · Beitrag von **Arthur Spooner** » 03 Mai 2009, 21:14

Johann @ 3 May 2009, 20:09 hat geschrieben: Ja klar, Talent 2 würden es auch tun. Meine eigentlich Frage war ja wann die nächste Ausschreibung für die Strecke ist und vielleicht heraus zu bekommen, ob Cantus diese Ausschreibung gewinnen wird oder nicht.

Ob Cantus die Ausschreibung gewinnt, entscheidet der Aufgabenträger und gut möglich dass sie den Zuschlag wieder bekommen, lassen wir uns überraschen. Die Fahrzeuge gibt auch der Aufgabenträger vor, man kann die Ausschreibung klar definieren und woher willst du wissen dass die DB hier mit 440ern antritt? Auch dort wird man bei jeder Ausschreibung, wie auch andere EVU, auf die Vorgaben des Aufgabenträgers achten.
Wichtig ist auch die Gewichtung und wie ich die meisten Aufgabenträger kenne, wird wieder mal der Preis übermäßig gewichtet und damit gewinnt auch wieder der billigste Bieter.

612 hocker · Beitrag von **612 hocker** » 03 Mai 2009, 21:15

Glaube nur einer Statistik, die du selbst gefälscht hast.

26500 Euro Jahresbrutto, was ist daran nicht zu verstehen?

Weil keiner genau sagen kann was mit diesen Jahresabschlüssen gemeint ist. Man könnte beim einen EVU jetzt nur Tfs mit einem EVU wo alle, also auch z.B. die Putzkolone, miteinfließen vergleichen. Außerdem sind die ganzen Zulagen nicht miteingerechnet, die je nach EVU unterschiedlich sind.

mic · Beitrag von **mic** » 03 Mai 2009, 21:19

Mein Freund, es gibt Tarifverträge und die kannst du gut studieren.

Nein, Arthur Spooner, das kann ich als berufsbedingt weder Transnet noch GdL-Mitglied leider nicht. Beide Gewerkschaften hüten Details über ihre Tarifverträge offenbar wie Staatsgeheimnisse, an die ich als Außenstehender bislang nicht rangekommen bin. Und in den Tarifregistern sind die Tarifverträge auch nicht veröffentlicht.

Arthur Spooner · Beitrag von **Arthur Spooner** » 03 Mai 2009, 21:22

Ich habe auch einen Arbeitskollegen als Beispiel, der bei Cantus war, nur kann ich das hier nicht als Quelle angeben, kann ja keiner nachprüfen. Jedenfalls ist der Verdienst weit unter DB-Niveau, das macht monatlich ca. 500 Euro netto aus, das könnt ihr jetzt glauben oder nicht, ist mir egal.
Natürlich gibt es Bahnen die über Zulagen den geringeren Bruttoverdienst ausgleichen, aber man muss eben auch mal anerkennen dass es Bahnen gibt, wo das nicht der Fall ist. Daher ist auch ein Branchentarifvertrag nötig, wo alle das gleiche Niveau haben und das muss sich am Marktführer orientieren.
Das ist auch für die Kunden das Beste, denn es gibt nichts schöneres als Ausschreibungen wo die EVU nicht über die Löhne der Mitarbeiter bieten können, wenn alle das gleiche Niveau haben, weil dann die Qualität automatisch höher gewichtet ist. Stellschrauben wären dann z. B. Verwaltungskosten (ist ja bekannt dass die DB einen riesigen Wasserkopf rumschleppt) und die Konzernumlagen und Gewinnabführungsverträge, da gibts ja auch saftige Knebelverträge.

Ziel von Ausschreibungen sollte doch sein, dass das qualitativ beste Angebot gewinnt und nicht der billigste Bieter, im Sinne aller.

@Mic
Schreibe einfach mal eine Mail an die TG oder GDL und frage nach dem gewollten Tarifvertrag und was du dafür zahlen musst als Nichtmitglied. Soweit ich weiß, wird das gegen Gebühr auch an Nichtmitglieder versendet.

Naseweis · Beitrag von **Naseweis** » 04 Mai 2009, 08:49

Johann @ 3 May 2009, 21:09 hat geschrieben:
Naseweis @ 3 May 2009, 10:35 hat geschrieben: Du weißt doch hoffentlich, dass Punkt 24 bedeutet, dass in 2,5 Jahren ET 440 von Würzburg aus bis Schlüchtern kommen werden?

Edit: erste 24 sollte 25 heißen - egal, es steht ja Fulda- oder Sinntal dabei
Hallo,
nein ich weiß nicht, dass Punkt 24 bedeutet, dass in 2,5 Jahren ET440 von Würzburg aus bis Schlüchtern kommen werden. Naja egal ist das nicht, Fuldatal ist nicht Fulda. Fuldatal ist bei Kassel (Kreis Kassel). Fulda ist eine eigene Kreisstadt in Osthessen.
Ja klar, Talent 2 würden es auch tun. Meine eigentlich Frage war ja wann die nächste Ausschreibung für die Strecke ist und vielleicht heraus zu bekommen, ob Cantus diese Ausschreibung gewinnen wird oder nicht.
Mfg

Herrje, lies doch mal und denk danach!

KBS 801 und 610 sind gemeint (Links zu Wiki). Ich schreibe Fulda- und Sinntal, ich meine damit keine Gemeinden sonstwo, sondern geographische Gegebenheiten, mit deren Hilfe man eine Strecke definieren kann. Genauso wird es ja in der PDF vom RMV gemacht. Informationen über Punkt 25 sollten sich in diesem Thema Ausschreibung Elektrisches Netz Würzburg (interner Link) befinden. Vielleicht auch etwas über den Zeitrahmen, in dem die einzelnen Schritte einer Ausschreibungen ablaufen.

Gruß, naseweiß

autolos · Beitrag von **autolos** » 04 Mai 2009, 09:23

mic @ 3 May 2009, 21:19 hat geschrieben:
Nein, Arthur Spooner, das kann ich als berufsbedingt weder Transnet noch GdL-Mitglied leider nicht. Beide Gewerkschaften hüten Details über ihre Tarifverträge offenbar wie Staatsgeheimnisse, an die ich als Außenstehender bislang nicht rangekommen bin. Und in den Tarifregistern sind die Tarifverträge auch nicht veröffentlicht.

Du mußt dafür nicht Gewerkschaftsmitglied sein. Es gibt in Bonn eine Behörde, da liegen alle abgeschlossenen Tarifverträge für jeden Bürger frei zugänglich vor. Wenn Dich das Thema ernsthaft interessiert, mache Dich doch mal wirklich kundig.

Naseweis · Beitrag von **Naseweis** » 04 Mai 2009, 12:24

Naseweis @ 4 May 2009, 08:49 hat geschrieben:Ich schreibe Fulda- und Sinntal, ich meine damit keine Gemeinden sonstwo, sondern geographische Gegebenheiten, ....

[Korinthe] Vielleicht hätte ich besser einfach landschaftliche Gegebenheit gesagt, denn Ortsnamen gehören ja auch zur Geographie. [/Korinthe]

Johann · Beitrag von **Johann** » 04 Mai 2009, 21:10

Naseweis @ 4 May 2009, 12:24 hat geschrieben: [Korinthe] Vielleicht hätte ich besser einfach landschaftliche Gegebenheit gesagt, denn Ortsnamen gehören ja auch zur Geographie. [/Korinthe]

Ja genau. Dann hätte ich es sofort verstanden.Aber egal. Is ja ok

Naseweis · Beitrag von **Naseweis** » 04 Mai 2009, 23:56

In der PDF vom RMV sind die Teilnetze meist durch irgendwelche Landschaftsbezeichnungen definiert (z.B. Wetterau Nord-Süd), ich habe mit der Nennung der Namen nur nochmal extra auf die beiden Listenpunkte 24 und 25 verweisen wollen, da die Nummerierung ja willkürlich und somit eher unwichtig ist. Wie du dann auf die Gemeinde Fuldatal gekommen bist, bleibt dein Geheimnis. Denke doch, du interessiert dich für das Thema Neufahrzeuge und die Ausschreibungen, die teilweise eben solche bringen.

Johann · Beitrag von **Johann** » 05 Mai 2009, 10:36

Ja ok, vielen, vielen Dank.

Johann · Beitrag von **Johann** » 05 Mai 2009, 10:38

Naseweis @ 4 May 2009, 23:56 hat geschrieben: Denke doch, du interessiert dich für das Thema Neufahrzeuge und die Ausschreibungen, die teilweise eben solche bringen.

Ja das tu ich auch, deswegnen hab ichs ja hier gefragt, weil ich gedacht habe, dass mir diese Frage sinst keiner beantworten kann.

mic · Beitrag von **mic** » 05 Mai 2009, 18:41

@autolos: Welche Behörde ist das? Grundsätzlich führen auch die Ländersozialministerien Tarifregister - aber nur für Tarifverträge, die allgemeingültig sind. Die von EVU´s habe ich dort nicht gefunden.

Johann · Beitrag von **Johann** » 07 Mai 2009, 21:56

mic @ 5 May 2009, 18:41 hat geschrieben: @autolos: Welche Behörde ist das? Grundsätzlich führen auch die Ländersozialministerien Tarifregister - aber nur für Tarifverträge, die allgemeingültig sind. Die von EVU´s habe ich dort nicht gefunden.

Wen fragst du das jetzt?^^

mic · Beitrag von **mic** » 07 Mai 2009, 22:16

@Johann: Jeden, der mir die Frage beantworten kann.

Johann · Beitrag von **Johann** » 11 Mai 2009, 22:00

Ah, ok. Ich kann sie dir nicht beantworten.

ICE-T-Fan · Beitrag von **ICE-T-Fan** » 08 Aug 2011, 05:41

Johann @ 3 May 2009, 10:19 hat geschrieben: Hallo,
wann ist denn eig. für die Strecke Fulda- Kassel die nächste Streckenausschreibung?
Kann man jetzt schon sagen, dass Cantus diese Ausschreibung gewinnen wird? Oder wird die Deutsche Bahn AG bis dahin von der BR 440 genug gebaut haben, um sie dort einzusetzen? hier ein Link mit Bildern und Technischen Daten der BR 440: BR 440

Jetzt kommen die BR 440 auch völlig ohne Beteiligung der DB auf die Strecke -> http://www.osthessen-news.de/beitrag_E.php?id=1201373

*lach*