[M] Tramnetz 2012 wurde nochmal verändert.

[Chr18]

Nachdem die Variobahnen laut Tramgeschichten.de doch fahren dürfen wurden die Planungen für das Tranetz 2012 nochmal verändert. Die Linien soll ab Dez 2011 wie folgt fahren.
12 ab Scheidplatz weiter zur Münchner Freiheit
15 unverändert
16 unverändert
17 unverändert
18 ab Hbf Süd in der HVZ über den Linienweg der 19 zur St.-Veit-Str. zwischen M-W-P und Haidenauplatz ü. Grillparzerstr. und in der NVZ ab Karlsplatz Nord zur Ottostr.
19 unverändert
20 verlängerung über Hbf zum Sendlinger Tor
21 unverändert
22 neue Linie Olympiapark Süd - Stachus (nur während der FH)
23 unverändert
25 verlängerung in der HVZ zum Maxmonument.
27 verlängerung über Isartor und MAxmonument zum Effnerplatz & morgens in der HVZ zum St. Emmeran.
Die Variobahnen werden jetzt schnells möglich angeliefert, damit alles klappt.

[Elch]

AprilApril!

[TramPolin]

Aus den Tramgeschichten:

Variobahn:

Zulassung durch das EBA

Im Abschnitt zwischen Schilcherweg und Grünwald sollen die Züge mit bis zu 100 km/h unterwegs sein.

Drehgestell nach dem Umbau [...]

[Chr18]

Ist es nicht ein Aprilscherz.

[TramPolin]

Ist es nicht ein Aprilscherz.

Schon mal die Verlängerung des 12ers ist mehr als nur unglaubwürdig, da ein Linienbetrieb zwischen Scheidplatz und Parzivalplatz von Ein- und Ausrückfahrten abgesehen unzulässig ist.

[Bayernlover]

Ist es nicht ein Aprilscherz.

? B)

[Lazarus]

Schon mal die Verlängerung des 12ers ist mehr als nur unglaubwürdig, da ein Linienbetrieb zwischen Scheidplatz und Parzivalplatz von Ein- und Ausrückfahrten abgesehen unzulässig ist.

jepp

und zweitens fehlt der Streckenabschnitt zur Schwanseestrasse komplett


Daher kann man das nur als misslungenen Aprilscherz werten

[NJ Transit]

und zweitens fehlt der Streckenabschnitt zur Schwanseestrasse komplett

Der würde doch vom 17er bedient?

[GSIISp64b]

Ist es nicht ein Aprilscherz.

Ist es eine Frage.

[Autoverbot]

Schon mal die Verlängerung des 12ers ist mehr als nur unglaubwürdig, da ein Linienbetrieb zwischen Scheidplatz und Parzivalplatz von Ein- und Ausrückfahrten abgesehen unzulässig ist.

Ich verstehe nicht, warum zwischen Scheidplatz und Parzivalplatz kein Linienbetrieb zugelassen wird (ausser den genannten Ein- und Ausrückfahrten)? Immerhin fahren da 3(!) Buslinien 140, 141 und 144. Also absolut tramwürdig! Entweder als Verlängerung zum 12er oder jede 2.Fahrt der 23. fährt zum Scheidplatz und optional weiter als Tram12. Da der 144er ja jetzt eine Stichfahrt zur Münchner Freiheit macht und dass man event. im Gegenzug den 140er zur Münchner Freiheit führt, könnt die Tram23 eben zum Scheidplatz fahren.

[Martin H.]

Das haben die Anwohner durchgesetzt, weil die Tram ist ja viiel lauter als der Bus. Wenn´s nach denen ginge, hätte man am besten an der Münchner Freiheit einen großen Aufzug gebaut und hätte die Trams über Freimann und Ostbahnhof HW einrücken lassen.

[Autoverbot]

Geht's noch. Der Bus ist doch viel lauter (Diesel), oder fahren die jetzt mit Elektromotor

[Martin H.]

Höchstens Hybrid, aber so viele von denen gibt´s hier auch nicht.

Es soll auch wegen der stärkeren Schwingungen sein, die die Tram durch die Schiene verursacht, trotzdem wär´mir die Tram lieber, früher war da ja schon mal eine Strecke.

Es geht ja noch be.....

Zwischen Laim und dem Hauptbahnhof wird ja nördlich der Bahn abschnittsweise kräftig u.a. Wohnungsbau betrieben, aus den fertigen Häusern kamen schon Berge Anwohnerbeschwerden, dass die Bahn so laut sei, am besten stilllegen. Und das ist kein Aprilscherz.

[rockstar84]

"Tramnetz 2012" - könnte man da evtl. an den Thread Titel schreiben um welche Stadt es geht? Ich kann es mir hier im ÖPNV-München-Forum Eisenbahnforum zwar denken, aber für den ein oder anderen neuen Leser könnte es verwirrend sein...

[OttoIV]

Zwischen Laim und dem Hauptbahnhof wird ja nördlich der Bahn abschnittsweise kräftig u.a. Wohnungsbau betrieben, aus den fertigen Häusern kamen schon Berge Anwohnerbeschwerden, dass die Bahn so laut sei, am besten stilllegen. Und das ist kein Aprilscherz.

Das ist aber häufiger, auch bei Leuten die aufs Land ziehen und sich dann am Krähen von Hähnen, Läuten von Glocken und Lärm durch Traktoren stören.

In dem Falle sollte auch die Rechtsprechung das Prinzip "Wer zu erst kommt, mahlt zuerst" anwenden, und solche Klagen mit "Selbst Schuld, informiert euch vorher" abkanzeln.

GIbt es Verfahren welche pro Kläger in solchen oder ähnlichen Dingen ausgegangen sind? Also Klagen von frisch zugezogenen gegen "Belästigungen" welche dort schon länger/ewig vorherrschen?

[rockstar84]

Das ist aber häufiger, auch bei Leuten die aufs Land ziehen und sich dann am Krähen von Hähnen, Läuten von Glocken und Lärm durch Traktoren stören.

In dem Falle sollte auch die Rechtsprechung das Prinzip "Wer zu erst kommt, mahlt zuerst" anwenden, und solche Klagen mit "Selbst Schuld, informiert euch vorher" abkanzeln.

GIbt es Verfahren welche pro Kläger in solchen oder ähnlichen Dingen ausgegangen sind? Also Klagen von frisch zugezogenen gegen "Belästigungen" welche dort schon länger/ewig vorherrschen?

Nur ganz vereinzelt hat es solche Ausgänge gegeben.

In den meisten Fällen beruft man sich auf das Gewohnheitsrecht - "Wer zuerst kommt mahlt zuerst" gilt in gewisser Weise also doch immer noch. Gerade bei Landwirtschaftlichen Betrieben, Verkehrswegen oder Kindergärten in der näheren Umgebung hätte man sich halt vorher drüber informieren müssen anstatt sich hinterher zu beschweren.

[OttoIV]

Mit Kindergärten o. ä. geht das auch nicht mehr, weil Kinderlärm nach dem neuem Lärmemissionsgesetz (das demnächst in Kraft tritt oder schon ist) kein Lärm mehr ist, gegen den man klagen kann.

[Matze-MUC]

Schon mal die Verlängerung des 12ers ist mehr als nur unglaubwürdig, da ein Linienbetrieb zwischen Scheidplatz und Parzivalplatz von Ein- und Ausrückfahrten abgesehen unzulässig ist.

   

Ich verstehe nicht, warum zwischen Scheidplatz und Parzivalplatz kein Linienbetrieb zugelassen wird (ausser den genannten Ein- und Ausrückfahrten)? Immerhin fahren da 3(!) Buslinien 140, 141 und 144. Also absolut tramwürdig! Entweder als Verlängerung zum 12er oder jede 2.Fahrt der 23. fährt zum Scheidplatz und optional weiter als Tram12. Da der 144er ja jetzt eine Stichfahrt zur Münchner Freiheit macht und dass man event. im Gegenzug den 140er zur Münchner Freiheit führt, könnt die Tram23 eben zum Scheidplatz fahren.

Ich denke bei den Buslinien zwischen Parzivalplatz und Scheidplatz brauchts nicht noch ne Tram (bin kein Anwohner dort, find Tram generell super). Find ich absolut NICHT tramwürdig.

Meinst Du jede zweite Fahrt des 23er ab MchnFreiheit oder Parkstadt?

Von der Mchn Freiheit bin ich mit der U3 in zwei Minuten am Scheidplatz (und umgekehrt) und mitm 144er kann ich auch fahren (der ja nicht durch die ganze Parzivalstr. fährt). Das Agument mit den Anwohnern und den dort fahrenden drei Buslinien versteh ich nicht (140/141 abwechselnd alle 10 Min, 144er fährt nicht durch die Parzivalstr., nur bis Isoldenstr.), also eine ganz normale mit 10Min-Takt bediente Straße.

Und wer will von der Parkstadt mit der Tram zum Scheidplatz?? Wenn doch, steig ich Parzivalplatz um und warte dort auf eine der drei Buslinien.

Warum da eine Tram in der Parzivalstr. sinnvoll sein soll versteh ich nicht, sorry...

[TramPolin]

Mit Kindergärten o. ä. geht das auch nicht mehr, weil Kinderlärm nach dem neuem Lärmemissionsgesetz (das demnächst in Kraft tritt oder schon ist) kein Lärm mehr ist, gegen den man klagen kann.

Richtig, die rechtlichen Möglichkeiten, gegen Kinderlärm vorzugehen, werden drastisch beschnitten:

http://www.anwalt.de/rechtstipps/kinderlae...den_017146.html

Auch sollen Kitas in reinen Wohngebieten generell zulässig werden.

Damit Letzteres noch einigermaßen anwohnerverträglich geschieht, kann man ja nach Installation einer Kita in einem Mehrfamilienhaus nachträglich separate Zugänge in die Häuser fräsen, wie hier geschehen:


(Klick macht groß)

[rockstar84]

Mit Kindergärten o. ä. geht das auch nicht mehr, weil Kinderlärm nach dem neuem Lärmemissionsgesetz (das demnächst in Kraft tritt oder schon ist) kein Lärm mehr ist, gegen den man klagen kann.

In Mietshäusern gilt laut Mietrecht sowieso schon seit Ewigkeiten Kinderlärm als zumutbar. Laut Mietrecht ist Kinderlärm keine Lärmbelästigung...

[rockstar84]

Damit Letzteres noch einigermaßen anwohnerverträglich geschieht, kann man ja nach Installation einer Kita in einem Mehrfamilienhaus nachträglich separate Zugänge in die Häuser fräsen, wie hier geschehen:

Na dann fräs du mal ein Loch in eine 40cm dicke Isopor- oder Ytong-Wand + Isolierung,...

Ich würde eher sagen: Man kann die Wand aufstemmen um einen zusätzlichen Zugang einzubauen Lang lebe der Bosch-Hammer. Alternativ tut's auch ein Hilti

sorry für ot

[TramPolin]

Na dann fräs du mal ein Loch in eine 40cm dicke Isopor- oder Ytong-Wand + Isolierung,...

Na ja, "fräsen" war hier auch eher umgangssprachlich gemeint. Ich weiß, wie hart die Betonaußenwände sind, da nimmt Du selbst, wenn Du nur ein kleines Loch bohrst, lieber einen Bohrhammer als eine Schlagbohrmaschine.

[rockstar84]

Na ja, "fräsen" war hier auch eher umgangssprachlich gemeint. Ich weiß, wie hart die Betonaußenwände sind, da nimmt Du selbst, wenn Du nur ein kleines Loch bohrst, lieber einen Bohrhammer als eine Schlagbohrmaschine.

Passt aber auch umgangssprachlich irgendwie wenig.... Ohne Ahnung hätte ich eher geschrieben "kann man reinkloppen" Aber das mag vielleicht an meinem Ruhrpottdeutsch liegen

Erneut sorry für OT. Bitte, zurück zu eurer Münchener Tram

Btw.: So viel wie ich letzte Zeit gelesen hab muss ich wohl mal nach München fahren und ein paar Runden mit S-Bahnen und Trams drehen damit ich mal mitreden kann ^^ Wer von euch Münchenern trifft sich dann mit mir in nem Biergarten?

[FloSch]

Wir hatten da auch mal einen Forentreff in nem Biergarten ...

[Chr18]

Das mit den Linien wär wunder schön wenn es klappen würde ist leider aber ein Aprilscherz.

[noebi]

Das haben die Anwohner durchgesetzt, weil die Tram ist ja viiel lauter als der Bus. Wenn´s nach denen ginge, hätte man am besten an der Münchner Freiheit einen großen Aufzug gebaut und hätte die Trams über Freimann und Ostbahnhof HW einrücken lassen.

Da haben sich die Anwohner aber ins eigene Fleisch geschnitten. Sie hätten lieber mal durchsetzen sollen, dass wenn die Tram fährt keine Busse mehr fahren dürfen

Ich wohn selber direkt an einer oberirdischen U-Bahn mit Busbahnhof und nachts ist sogar die U-Bahn bei weitem nicht so störend wie die Busse...Nur Schlucki ist lauter

[Bayernlover]

Das mit den Linien wär wunder schön wenn es klappen würde ist leider aber ein Aprilscherz.

Was ist es dann?

[HoTuBeS]

Was ist es dann?

:huh:
Hat er doch geschrieben

... ein Aprilscherz

Obwohl da fast keiner drauf gekommen wäre.

[Bayernlover]

Ah verlesen. Bei ihm hätte es mich aber nicht gewundert wenn es doch ernst gemeint gewesen wäre

[tomausmuc]

Ah verlesen. Bei ihm hätte es mich aber nicht gewundert wenn es doch ernst gemeint gewesen wäre

Aber es schrieb doch garnicht Ernst, sondern Chris ))