Moskau bei Nacht

[Russischer Spion]

Bei ARD gesehen:

http://www.ardmediathek.de/das-erste/weltr...mentId=14009992

[Jo B.]

Schöne Reportage aus einer sehr coolen Stadt, neben Paris und London eine der drei Weltmetropolen, die wir in Europa haben.

[Electrification]

Der Unterschied ist nur dass du in zwei von drei dieser Metropolen deutlich mehr Freiheiten hast.

[chris232]

In Moskau und Paris? Von Freiheit will ich bei der englischen CCTV-philie nicht sprechen...

[Russischer Spion]

Der Unterschied ist nur dass du in zwei von drei dieser Metropolen deutlich mehr Freiheiten hast.

"BILD" dir deine Meinung .

http://www.ndr.de/regional/niedersachsen/h...ontentgross.jpg

[Spirit of ChristianMUC]

Ne - also unser lupenreiner Demokrat Putin würde doch nie im Leben Menschen wegen abweichender Meinungen verfolgen lassen.

[ropix]

Ne - also unser lupenreiner Demokrat Putin würde doch nie im Leben Menschen wegen abweichender Meinungen verfolgen lassen.

was unter anderem daran liegt dass abweichende Meinung nicht vorgesehen war? Nicht unterm Zar, nicht unter dem was sie Kommunismus nannten, nicht unter dem was sie Demokratie nannten?

[Russischer Spion]

Ne - also unser lupenreiner Demokrat Putin würde doch nie im Leben Menschen wegen abweichender Meinungen verfolgen lassen.

Aber natuerlich! Ich schreib jetzt auch aus dem GULAG :ph34r: .

[ropix]

Aber natuerlich! Ich schreib jetzt auch aus dem GULAG :ph34r: .

Wäre erstmal zu klären ob du überhaupt eine abweichende Meinung hast?

[Electrification]

Aber natuerlich! Ich schreib jetzt auch aus dem GULAG :ph34r: .

Dann melde mal eine Demo an in Moskau, gerade wenn du eine abweichende Meinung hast oder eine andere sexuelle Orientierung hast.

Ich will nicht sagen dass in Paris oder London alles perfekt ist, aber dort wirst du nicht niedergeknüppelt und weggesperrt. Es sei an die drei Sängerinnen erinnert, die wegen einer harmlosen Protestaktion ins Lager/Gefängnis gewandert sind.

Damit will ich nichts gegen Russland sagen, es ist ein tolles Land, wenn nur die ganzen Oligarchen und andere Selbstbediener nicht wären. Dem gemeinen Volk geht es doch nicht recht viel besser als in der UdSSR, wieder nur bereichern sich wenige auf Kosten der Allgemeinheit. Ist im Westen auch so, aber die Masse hat trotzdem mehr und ein besseres Leben.

[Russischer Spion]

Dann melde mal eine Demo an in Moskau, gerade wenn du eine abweichende Meinung hast oder eine andere sexuelle Orientierung hast.

Hast du es schon mal versucht?

Ich will nicht sagen dass in Paris oder London alles perfekt ist, aber dort wirst du nicht niedergeknüppelt und weggesperrt.

In Paris oder London wirst du mit Traenengas, Gummikugeln und Blendgranaten "bedient", wenn die Demo nicht genehmigt ist. Oder auch wenn genehmigt: Siehe S21 oder Pro-Familie Demo in Paris vor ein paar Wochen .

Es sei an die drei Sängerinnen erinnert, die wegen einer harmlosen Protestaktion ins Lager/Gefängnis gewandert sind.

Diese "Saengerinnen" haetten in Deutschland drei Jahre bekommen. Nach dem § 167:

§ 167
Störung der Religionsausübung.

(1) Wer

1. den Gottesdienst oder eine gottesdienstliche Handlung einer im Inland bestehenden Kirche oder anderen Religionsgesellschaft absichtlich und in grober Weise stört oder
2. an einem Ort, der dem Gottesdienst einer solchen Religionsgesellschaft gewidmet ist, beschimpfenden Unfug verübt,

wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

(2) Dem Gottesdienst stehen entsprechende Feiern einer im Inland bestehenden Weltanschauungsvereinigung gleich.

Und noch ein Beispiel dazu:

Nachahmer stören Gottesdienst im Kölner Dom

Damit will ich nichts gegen Russland sagen, es ist ein tolles Land, wenn nur die ganzen Oligarchen und andere Selbstbediener nicht wären.

Tja, Oligarchen und Selbstbediener gibt's auch in Deutschland. So ist das Leben halt.

Dem gemeinen Volk geht es doch nicht recht viel besser als in der UdSSR

Hast du in der UdSSR und in Russland schon gelebt um solche Behauptungen zu machen B-) ?

Ist im Westen auch so, aber die Masse hat trotzdem mehr und ein besseres Leben.

Der "Westen" ist nicht nur Schweiz und Oesterreich. Sondern auch Portugal und Spanien.

P.S. Was mich immer gewundert hat: Warum denkt der "deutsche Michel", dass er Russland in Sachen "Demokratie" belehren kann??

[Fichtenmoped]

Och mal wieder die russische Band... Übrigens hat die noch mehr auf dem Kerbholz als nur diese eine Protestaktion... http://medien-luegen.blogspot.de/2012/09/p...die-helden.html

Und wie würdest Du es finden, wenn russische Stiftungen sich in die deutsche Politik einmischen würden und mit der Opposition zusammenarbeiten? Nicht so toll, oder?! Aber deutsche Stiftungen dürfen das in Russland, nicht wahr?

[Stellwerk]

Von Freiheit will ich bei der englischen CCTV-philie nicht sprechen...

Vor allem, weil bei der Ermordung des Jean Charles de Menezes durch Scotland Yard in London 2005 seltsamerweise genau die 9 von der Polizei betriebenen Kameras ausgefallen waren, die das Geschehen hätten dokumentieren können. Wie dumm aber auch, dass die ****** vergessen haben, auch die Überwachungskamera der U-Bahn lahmzulegen.

Nein, kein gutes Wort über Putin - aber auch keines über die westlichen Dämonokratien.

[Russischer Spion]

Nein, kein gutes Wort über Putin - aber auch keines über die westlichen Dämonokratien.

Eben. Ich habe Putin nicht gewaehlt (im Gegensatz zu 67% der russ. Bevoelkerung) aber wenn ich alle diese Luegen, Manipulation und Meinungsmache der "westlichen Medien" sehe, wird's mir schlecht :ph34r: .

Ein gutes Beispiel:

ARD Lügen: Putin Interview zum Georgienkrieg

http://www.youtube.com/watch?feature=playe...d&v=TsnNtQqAafo

Großspurig verkündete die ARD am Freitag dem 29.08., dass am Abend ein Interview des Russland-Korrespondenten Thomas Roth mit Vladimir Putin ausgestrahlt werden soll, wo dieser eine Stellungnahme zum "aufziehenden Kalten Krieg" nehmen wird. Was der deutsche Zuschauer dann vorgesetzt bekam, war ein um 2/3 beschnittenes Interview, das nach 9 Minuten vorbei war. Darauf folgte eine 6-stündige (!) Nachtsendung über die US-Wahlen, aber das nur nebenbei. Die Übersetzung beim Putin-Interview war derart miserabel und stotternd, dass sicherlich nur die am meisten Interessierten genug Ausdauer aufbrachten, sich durch das Interview innerlich durchzukämpfen. Somit wurde der Überzeugungskraft von Putins Argumenten von vornherein ein Bein gestellt. Anschließend wurde die gekürzte Version im Internet veröffentlicht, mit der dreisten Bezeichnung "im Wortlaut".

Unangenehme Passagen, in denen Putin beispielsweise auf die übergangene UN-Resolution zur Integrität Serbiens einging, die passiven Friedensschützer in Srebrenica geißelte oder Beispiele einseitiger Berichterstattung in den westlichen Medien anführte, wurden kurzerhand entfernt.

Dies alles passiert, während die öffentlich-rechtlichen Sender dem irrwitzigen georgischen Präsidenten, dem die OSZE gerade Lügen und schwere Fehler vorwirft, eine umfangreiche Plattform bieten, wie neulich in der Talk-Sendung "Maybritt Illner" im ZDF. Wie man sieht, läuft die Manipulationsmaschinerie auf Hochtouren und wir bezahlen dies auch noch selbst mit unseren GEZ-Gebühren...

Eine Welle der Kritik erntete Thomas Roth für sein Vorgehen bereits in seinem Blog auf den Seiten der Tagesschau. Vor allem der Konflikt im Kaukasus scheint vielen Menschen erstmals bewusst gemacht zu haben, wie sehr die "freien Medien" die Wahrheit verdrehen. Was speziell Thomas Roth anbetrifft, war für mich sein Auftritt in einer Talkrunde beim Radio Bremen aufschlussreich. Dort gab er noch im Frühjahr zum Besten, wie sehr er die Russen schätzt und von ihnen fasziniert ist sowie warum er seinen "Traumjob" für die ARD in Berlin aufgegeben hat, um zum dritten Mal nach Russland zu gehen. Der Talkrunde konnte man generell ein dumpfes und distanziertes Angstgefühl gegenüber Russland entnehmen. Nimmt man Thomas Roth beim Wort, müsste man ihn fragen, weshalb er den von ihm angeblich geschätzten Russen mit seiner Berichterstattung so viel Unrecht tut; weshalb er dreist lügt, wenn er in der ARD von einem "schwer zerstörten" Gori berichtet, wo doch im ganzen Internet nur ein und dasselbe beschädigte Gebäude zu sehen ist, während von Zchinwali, aus dem die ARD so gut wie nicht berichtete, schreckliche Zerstörungszeugnisse vorliegen. Weshalb er mit seinen Berichten zu eben jener Distanziertheit und Angst beiträgt, die in der Talkrunde spürbar war, anstatt die beiden Kulturen einander näher zu bringen?

[GSIISp64b]

Russischer Spion, unterscheide "drei Jahre" und "bis zu drei Jahren" (letzteres ist der Gesetzestext). Kaum ein deutsches Gericht hätte in einem solchen Falle die Höchststrafe verhängt.

[Russischer Spion]

Kaum ein deutsches Gericht hätte in einem solchen Falle die Höchststrafe verhängt.

Das wissen wir nicht.

[GSIISp64b]

Das wissen wir nicht.

Du hast mit Spekulationen angefangen, du Nase. Jetzt leb damit, dass auch andere Leute welche machen.

Und generell: Höchststrafen werden in Extremfällen verhängt. Ich kann mir nicht einmal vorstellen, dass irgendein halbwegs geistig gesunder Staatsanwalt in diesem Fall die Höchststrafe gefordert hätte.

[rautatie]

Hast du es schon mal versucht?

Ich würde mich auf dieses Experiment lieber nicht einlassen... Im Zweifelsfall scheint mir das regierungskritische Demonstrieren in einem westlichen Land die geringeren Folgeschäden für den Demonstranten zu haben...

[Autobahn]

In deutschen Gesetzestexten heißt es häufig: "mit Geldstrafe oder mit Haft bis zu .... Jahren"

[Jo B.]

Nur weil ein deutsches Gericht das vielleicht anders handhaben würde, heißt es ja nicht, dass es woanders auch so gehandhabt werden muss. Oder sind wir schon wieder soweit, dass am deutschen Wesen die Welt genesen soll?

[Electrification]

Das wissen wir nicht.

Selbst wenn, die deutschen Gefängnisse sind mit die humansten auf der Welt und nicht zu vergleichen mit dem was in Russland geboten wird.

Ich kann nur immer wieder den Kopf schütteln.

Tja, Oligarchen und Selbstbediener gibt's auch in Deutschland. So ist das Leben halt.

Sorry, das kannst du kaum vergleichen. Es gibt zwar ein immer größeres Ungleichgewicht in West- und Mitteleuropa, aber es ist nicht so extrem dass wenige Milliardäre und eine kleine Oberschicht in Saus uns Braus leben, während man in vielen Teil noch in Armut lebt. In Moskau mag es wohl besser aussehen, auf dem Land nicht.
Es fehlt eine breite Mittelschicht und das kannst du nicht leugnen.
Es ist in Russland viel zu viel Geld auf viel zu wenigen Schultern verteilt und wenige die auf Kosten der Mehrheit lebt, das war schon beim Zaren und bei den Kommunisten so, jetzt sind eben die Ultrakapitalisten dran. Eine faire Gesellschaft existiert aber nur wenn man alle mitnimmt und es einen möglichst breiten Wohlstand gibt. Lieber weniger Superreiche, dafür eine breite Mitte der es gut geht.

P.S. Was mich immer gewundert hat: Warum denkt der "deutsche Michel", dass er Russland in Sachen "Demokratie" belehren kann??

Das Land ist nun mal demokratischer und vor allem freier, auch wenn du scheinbar anderer Meinung bist und dir selbst was vormachst. Perfekt ist das hier nicht, aber mit Russland kann man das nicht vergleichen.
Am nähesten an einer guten Demokratie ist die Schweiz dran mit ihren vielen Bürgerentscheiden.

[JNK]

Leute, wenn Ihr nicht mehr über die ARD-Reportage diskutiert, macht Euch doch ein neues Thema auf und streitet dort weiter. Danke.