Derschnellzug.de

[218217-8]

Heute hat mich ein Bericht in der lokalen Tageszeitung überrascht, dass bereits ab April eine neue Fernverkehrsverbindung zwischen Stuttgart und Hamburg über Heilbronn starten soll (Bericht - leider kostenpflichtig). Betreiber soll ein privates Unternehmen aus Potsdam mit Niederlassung in Heilbronn sein, das sich Derschnellzug.de GmbH nennt.

Ich halte mich in Eisenbahn-Dingen eigentlich für recht gut informiert, aber das war mir völlig neu! Die Recherche im Netz ergibt natürlich ein paar Hinweise, aber mehr Spekulationen als Fakten. Weiß jemand, was da wirklich dahinter steckt?

[146225]

Mehr als Spekulatius ist mir da bis jetzt auch nicht bekannt. Es soll wohl die SVG aus Stuttgart wieder zwecks Wagenmaterial mitmischen, aber wie und was und wer genau, keine Ahnung. Schauen wir mal, ob diesem Versuch ein längeres Leben und mehr Fahrten beschert sind wie dem nicht sehr erfolgreichen Nachtzung von Stuttgart nach Berlin.

[Fat Hippo]

Die haben glaub' ich zu Silvester einen Party-Zug von Stuttgart nach Berlin als Testballon steigen lassen.

[JeDi]

Es soll wohl die SVG aus Stuttgart wieder zwecks Wagenmaterial mitmischen.

Sagt wer?

[146225]

Sagt wer?

Das kursierte mal durch diverse Dir auch bekannte Freakkreise... ich hatte es ja als Spekulatius gekennzeichnet. Kann aber natürlich genausogut was anderes sein.

[JeDi]

Das kursierte mal durch diverse Dir auch bekannte Freakkreise... ich hatte es ja als Spekulatius gekennzeichnet. Kann aber natürlich genausogut was anderes sein.

Die SVG hat sich aber - schon beim Silvesterexpress - recht eindeutig distanziert...

[andi11]

Die haben glaub' ich zu Silvester einen Party-Zug von Stuttgart nach Berlin als Testballon steigen lassen.

Der Silvesterzug nach Berlin ist aber ausgefallen, weil die Mindestteilnehmerzahl nicht erreicht wurde. Der Hanse-Express soll auslastungsunabhängig fahren.

Am Freitag soll ja die überarbeitete Internetseite online sein, momentan gibts die meisten Infos auf der Facebookseite von Derschnellzug.de
Da stehen auch Fahrpläne und Preise. Und die können sich durchaus sehen lassen: Für 69€ von Stuttgart oder Heilbronn nach Hamburg, und zwar IMMER, das hört sich schonmal nicht schlecht an. Mag mit nem DB-Sparpreis zwar manchmal unterbietbar sein, aber für den 2.April (erster Fahrtag des Zuges) fängt es bei der DB momentan bei 75€ an. Die DB ist in Sachen Fahrzeit aber unschlagbar, wegen der Schnellfahrstrecke Würzburg-Hannover, der Hanse-Express fährt über Bebra und wird in Sachen Höchstgeschwindigkeit wohl eher bei 140-160km/h liegen (Vermutung meinerseits) - da findet man dann auch einfacher Loks und Wagen dafür und 200 wird man auf der Strecke wohl eh selten ausfahren können.
Preise für kürzere Teilstrecken wie Bremen-Hamburg oder Hannover-Bebra für 10€ sind aber auf jeden Fall eine Ansage.
Auf der Facebookseite werden über Loks und Wagenmaterial noch keine Angaben gemacht (Fragen dazu werden auf später vertröstet).
Momentan ist nur von Abteilwägen mit 6er-Abteilen und einem Speisewagen die Rede. SVG ist ja definitiv raus, ansonsten hätten ja BTE oder Euro-Express beispielsweise eine größere Anzahl an Abteilwagen. Oder es gibt wieder eine bunte Mischung a la HKX...
Warten wir einfach mal ab, was am 2.April um voraussichtlich 15:10 in Heilbronn einfährt...

[218217-8]

Warten wir einfach mal ab, was am 2.April um voraussichtlich 15:10 in Heilbronn einfährt...

Irgendwie bekomme ich das Gefühl nicht los, dass der 1. April das passendere Datum für die Betriebsaufnahme wäre ... :unsure:

[TramBahnFreak]

Die neue Homepage ist inzwischen online.
(Und bietet einige interessante Infos...)

[NJ Transit]

Allerdings... Zum Beispiel, dass sie auch einen Gepäckwagen mitführen wollen. Langsam wird die Frage nach dem Wagenmaterial echt interessant.

[Fat Hippo]

Allerdings... Zum Beispiel, dass sie auch einen Gepäckwagen mitführen wollen. Langsam wird die Frage nach dem Wagenmaterial echt interessant.

Vielleicht Restmaterial aus Uganda Für mich hört sich das an, als haben die ein paar alte DR D-Zug Wagen aufgetan. Allerdings würd ich dafür sogar ordentlich Kohle latzen. Der typische Ledergeruch im Zusammenspiel mit der Dampfheizung ist ein Geruch der mir nach fast 30 Jahren immer noch im Gedächtnis is

[P-fan]

Hier wird darauf aufmerksam gemacht, dass es im Fahrplan einige ungelöste Trassenkonflikte gibt:

http://www.ice-treff.de/index.php?id=335557

[Entenfang]

Nur 20 Minuten Wendezeit nach 8h Fahrt in Hamburg riecht irgendwie nach Verspätung aus vorhergehender Fahrt.

Spannend finde ich die Nachtverbindung. Wenngleich ich sie ohne Liegewagen nicht sehr bequem finde.

[TramBahnFreak]

Spannend finde ich die Nachtverbindung. Wenngleich ich sie ohne Liegewagen nicht sehr bequem finde.

Och, abhängig davon, was für Abteilwägen letzten Endes eingesetzt werden, ist das durchaus machbar. (IC2020/2021... )

[Auer Trambahner]

Och, abhängig davon, was für Abteilwägen letzten Endes eingesetzt werden, ist das durchaus machbar. (IC2020/2021... )

Bm235?

[146225]

Spannend finde ich die Nachtverbindung. Wenngleich ich sie ohne Liegewagen nicht sehr bequem finde.

Im Zeitalter der Kulturdegeneration werden Nachtzugreisen in Liege- und Schlafwagen wohl mehr und mehr von der Bildfläche verschwinden.

[JeDi]

Im Zeitalter der Kulturdegeneration werden Nachtzugreisen in Liege- und Schlafwagen wohl mehr und mehr von der Bildfläche verschwinden.

Also der gestrige Pollux mit seinen immerhin 2 WL und 3 Bc (und einem Sitzwagen) war komplett ausgebucht...

[Jogi]

Nur 20 Minuten Wendezeit nach 8h Fahrt in Hamburg riecht irgendwie nach Verspätung aus vorhergehender Fahrt.

Zudem finde ich die Fahrzeiten zwischen den Stationen relativ sportlich - zumindest im Vergleich zu den DB-Express-Fahrzeiten: Zwischen Lauda und Würzburg brauchen die RE 30 Minuten, der DS 26; zwischen Kassel und Göttingen veranschlagt DS ca. 40 Minuten Fahrzeit, der ICE 992 braucht 50 Minuten; zwischen Göttingen und Hannover sind tagsüber 54 DS-Minuten vorgesehen, der ICE braucht nachts 55 bis 59. An den Zwischenstationen sind augenscheinlich auch nur übliche Haltezeiten vorgesehen, mit drei Minuten ist Bremen der längste (veröffentlichte) Fahrtstopausfüller.

Spannend finde ich die Nachtverbindung. Wenngleich ich sie ohne Liegewagen nicht sehr bequem finde.

In den Allgemeinen Beförderungsbedingungen wird etwas von Liegewagen gesagt - § 4.2:

b. Dieser Fahrschein berechtigt zur Nutzung der Liegewagenabteile im Zug und beinhaltet neben der Beförderungsleistung auch eine Liegewagenbetreuung. Generell ist ein Liegewagenplatz nur garantiert, wenn dieser vorab gebucht wird. Spontanfahrer müssen damit rechnen, dass kein Liegewagenplatz mehr verfügbar ist, wenn der Fahrschein erst im Zug gekauft wird.
c. Der Komfort entspricht dem üblichen Komfort in einem Liegewagen und beinhaltet keine „Schlafgarantie“. Bettwäsche für die Betten wird vom Liegewagenbetreuer gestellt und ist im Fahrpreis beinhaltet [sic].
d. Eine Einzelbelegung des Liegewagenabteils ist derzeit nicht möglich. Es gilt auch hier freie Platzwahl bei Fahrtantritt.

Liegewagen "ohne 'Schlafgarantie'" (:huh: -> ) scheinen wohl in naher Zukunft vorgesehen zu sein - beim Zub-Stellenangebot auf der Seite steht, dass bis 2017 eine Verkehrsausweitung geplant sei.

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Hier wird darauf aufmerksam gemacht, dass es im Fahrplan einige ungelöste Trassenkonflikte gibt: [...]

Einige ist gut - in Stichpunkten hab ich fast eine ganze A4-Seite zusammenbekommen :blink: Wobei natürlich gesagt werden muss, dass oben drüber klar steht, dass die Fahrzeiten "geplant" sind.

Eklatant finde ich ich bei DS 1880 und 1882 das dreimalige Zerschießen von RV-Takttrassen: (i) DS-Ausfahrt in Würzburg nahezu parallel zum RE Würzburg-Frankfurt, (ii) Cantus-Takttrasse Fulda-Kassel wird zwischen Bebra und Kassel gekreuzt sowie (iii) dito zwischen Göttingen und Hannover bei der Metronom-Takttrasse.
D 1883 und 1885 fahren in Hamburg Hbf und Harburg auf der Takttrasse der Rollbahn-ICs aus, fahren zudem zwischen Wunstorf und Hannover in der (dann belegten!) Trasse der Verstärker-IC NRW-Berlin. Außerdem liegt die Abfahrt in Fulda Richtung Süden zwischen den ICEs Dresden-Frankfurt und Berlin-Frankfurt-München, die bereits im Blockabstand fahren. Zuletzt liegt die Ausfahrt der beiden DS in Bremen auf der Trasse der RS1 nach Verden.

Da wüsste ich auf die Schnelle nicht, wie die Fahrzeiten so weit modifiziert werden, um den 36-Stunden-Umlauf zu halten und dem Takt-RV Genüge walten zu lassen...

Sehr schön auch, dass der Overnight-DS 1881 die Trasse des einzigen PV-Zuges weit und breit zerschießt (CAN 24181 Bebra 3.15 - 3.51 Fulda)

Beim Freitag nachmittäglichen D 1880 gibt es noch einen (durch Vorverlegen einfach zu lösenden) Trassenkonflikt mit ICE 712, der eine Minute vorher nach Köln aufbrechen will; ein Ausweichen auf die S-Bahn-Trasse wird durch den 5-Minuten-Abstand zwischen S60 und S4 erschwert.

Schließlich finde ich die Gleisbelegung beim D 1885 problmatisch, der Montag nachmittags zur besten HVZ in Stuttgart ankommt. So richtig Platz ist da nicht mehr. Entweder man setzt auf Doppelbelgung eines Gleises (z.B. Gleis 6, der Heidelberger RE sonnt sich eine halbe Stunde lang) oder räumt ein Gleis binnen acht Minuten von einem ankommenden RE...

Auch diese Liste erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit.

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Bm235?

Bwmz (also ex-Avmz im Retro-Look).
Bvmsz.
Oder Bimdz für den, der's mag (50 Shades of beige :ph34r:)

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[Galaxy]

Der Gründer/Geschäftsführer scheint die Eisenbahn von der Pike auf gelernt zu haben. 2000 als Ladehelfer, seit 2002 als Triebfahrzeugführer, seit 2010 als Verkehrsplaner. Ich wünsche jedem Entrepreneur Glück und Erfolg, ich hoffe nur er weiß worauf er sich eingelassen hat.

[218 466-1]

Betriebsstart des HanseExpress muß verschoben werden!
Und zwar bis zum Fahrplanwechsel im Dezember.

[NJ Transit]

Fahrkartenverkauf, wenn scheinbar noch nicht mal ansatzweise die Trassen feststehen (und die angegebenen Fahrzeiten einige definitiv fatale Fehler drinhaben wie bereits weiter oben zu lesen), ist jetzt nicht umbedingt ein Zeichen großer Professionalität.

[spock5407]

Seids ma net böse, aber ich glaube ehrlichgesagt nicht, dass das was wird. So lange, wie sich das nun schon zieht.
Mein Bauchgefühl sagt da eher, dass da ein Enthusiast Eisenbahner spielen will und sich Fahrpläne per Kursbuch auf Kante zusammengebaut hat.
Im Wunschdenken, einen D-Zug "klassischer Art" wieder auf den Schienen zu sehen.

[Michi Greger]

Im Wunschdenken, einen D-Zug "klassischer Art" wieder auf den Schienen zu sehen.

Sonnenaufgang?

Gruß Michi

[Boris Merath]

Fahrkartenverkauf, wenn scheinbar noch nicht mal ansatzweise die Trassen feststehen (und die angegebenen Fahrzeiten einige definitiv fatale Fehler drinhaben wie bereits weiter oben zu lesen), ist jetzt nicht umbedingt ein Zeichen großer Professionalität.

Scheinbar ist das Problem hier, dass die die Trassen als einzelne Sonderfahrten bestellt haben (geht unter dem Jahr überhaupt was anderes? Vielleicht mit höherem Trassenpreis?). Und exakte Fahrzeiten für Sonderfahrten werden von DB Netz tatsächlich erst sehr kurzfristig festgelegt. Davor gibt es nur eine sehr grobe Zusage, ohne endgültige Fahrzeiten.

Damit hat man natürlich ein Problem, wenn man auch Fahrkarten verkaufen will für die Fahrt kann man die nicht erst zwei Wochen vorher bekanntgegeben.

Hier besteht das Problem wohl in dem besonders langen Laufweg des Zuges, vermutlich zusammen mit etwas Pech, dass zu Ostern besonders viel gebaut wird.

[JeDi]

Scheinbar ist das Problem hier, dass die die Trassen als einzelne Sonderfahrten bestellt haben (geht unter dem Jahr überhaupt was anderes? Vielleicht mit höherem Trassenpreis?). Und exakte Fahrzeiten für Sonderfahrten werden von DB Netz tatsächlich erst sehr kurzfristig festgelegt. Davor gibt es nur eine sehr grobe Zusage, ohne endgültige Fahrzeiten.

Trotzdem bekommt man vorher doch eigentlich schon eine Art Rahmentrasse (+/- 15 Minuten oder so) zugesagt? Das scheint hier nicht der Fall zu sein. Und das Kunststück, mit der Wunschtrasse Nachts um 3 den einzigen NV weit und breit zu zerschießen, muss man auch erstmal schaffen.

[mapic]

Also ich habe es schon erlebt, dass für eine lang im Voraus geplante Sonderfahrt zwei Tage vorher alles übern Haufen geschmissen wurde, und der Zug wegen diverser (ebenfalls längst geplanter) Baustellen weiträumig "umgeleitet" wurde.

[Fat Hippo]

Und dann sollte man nicht vergessen, daß die Bahn es einem potentiellen Konkurrenten nicht einen Zipfel einfacher macht, als sie müssen ohne Gerichtsbeschlüße zu verursachen. Die DB AG ist ja nun nicht gerade ein Hort seriöser Geschäftspraktiken. Wer in den Fernverkehr einsteigen will, der muß eigentlich wissen, dass er ins Allerheiligste der Bahn eindringt - und da gibts halt eher einen Tritt in die Nüsse als ein 'Herzlich Willkommen'.

[spock5407]

Alleine die Art, wie die Preise gelistet werden. Z.B. die Monatskarte Hamburg-Stuttgart für 400,- wo ein Wochenendpendler, Zitat, "nichts verkehrt machen kann".

Klingt nicht wirklich professionell und welchen Wochenendpendler will man da bitte adressieren, der den Umweg über Bremen und die alte Nordsüd-Strecke fahren soll? WE-Pendler dürften zeitsensibel sein, um so viel Zeit zuhause wie möglich verbringen zu können und nicht Stunden im D-Zug verplempern wollen. Diese Kundschaft wird daher eher den schnellstmöglichen ICE wählen und mutmasslich mit BC100 fahren.

Oder wie war das mit den Silvesterzügen? Die sind doch auch schon ausgefallen, wenn ichs recht in Erinnerung hatte.

[JeDi]

Diese Kundschaft wird daher eher den schnellstmöglichen ICE wählen und mutmasslich mit BC100 fahren.

...oder NP BC50, je nach Fahrthäufigkeit.

Oder wie war das mit den Silvesterzügen? Die sind doch auch schon ausgefallen, wenn ichs recht in Erinnerung hatte.

Die waren aber von vornherein mit Mindestteilnehmerzahl als Gelegenheitsverkehr geplant.

[TramBahnFreak]

Und dann sollte man nicht vergessen, daß die Bahn es einem potentiellen Konkurrenten nicht einen Zipfel einfacher macht, als sie müssen ohne Gerichtsbeschlüße zu verursachen. Die DB AG ist ja nun nicht gerade ein Hort seriöser Geschäftspraktiken. Wer in den Fernverkehr einsteigen will, der muß eigentlich wissen, dass er ins Allerheiligste der Bahn eindringt - und da gibts halt eher einen Tritt in die Nüsse als ein 'Herzlich Willkommen'.

Dafür gibt es im Normalfall die Bundesnetzagentur.