Länge von Übergangsbögen/ Überhöhungsrampen berech

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fix
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Beitrag von fix »

Hallo Leute, ich habe ein Problem und zwar muss ich die Länge eines Übergangsbogen berechnen bzw. die Länge einer Überhöhungsrampe. Nun habe ich zwei verschiedene Formeln dazu gefunden und zwar:
Lr= (10 * Ve * Δu)/ 1000

und einmal Lr= (10* Ve *u)/ 1000

in meinem Skript steht auch Δu, aber es wird mit u gerechnet.

Wie kann ich das verstehen? Wird die Überhöhung immer auf den Nullpunkt bezogen? Oder wann ist Δu = u und wann nicht?

Hoffe das ich es einigermaßen gut beschreiben konnte, bedanke mich schonmal für die Hilfe und wünsche euch einen schönen Abend.
Mit freundlichen Grüßen,
Fix
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Entenfang
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Beitrag von Entenfang »

Wenn ich das mysteriöse Symbol, welches die Forensoftware nicht anzeigen kann, richtig als delta (griech. Buchstabe) interpretiere, kann ich dir helfen:

Das delta u beschreibt die Differenz zwischen den Überhöhungen. Wenn du also aus der Geraden mit u = 0 kommst und in einen Bogen mit u = 100 mm übergehen willst, gilt delta u = u = 100mm.

Wenn du bereits eine Überhöhung eingebaut hast und im folgenden Verlauf eine größere Überhöhung einbauen willst, ist delta u nicht identisch mit u.
Bsp: Du hast einen Bogen mit einer Überhöhung von u = 60mm und möchtest im folgenden einen Bogen mit u = 100mm anschließen, dann ist delta u = 100 - 60 = 40mm.

Ich hoffe, das hilft dir weiter?
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Zurückgelegte Strecke: 30.060 km - Planmäßige Gesamtreisezeit: 16,1 Tage - Gesamtverspätung (analog FGR): 626 min - Planmäßige Reisegeschwindigkeit: 78 km/h - Durchschnittliche Fahrzeitverlängerung aufgrund von Verspätung: 2,7% - Fahrtkosten: 10,6 Cent/km - Anschlussquote (alle Anschlüsse einer Verbindung mit min. 1 Umstieg erreicht): 87,5%
fix
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Beitrag von fix »

Hey Danke für deine antwort.
Das mysteriöse Symbol hast du richtig gedeutet, mir ist es nicht aufgefallen, dass es nicht angezeigt werden kann. Tut mir leid.

Dies mit dem vorhanden Bogen und einen anderen Bogen gilt aber auch nur für den gleichen Richtungssinn oder ?? Also z.B. Eine vorhandene Überhöhung in einer Rechtskurve und dann einen weiteren Bogen auch in rechts Richtung oder ??

Und Wie würde es denn aussehen, wenn man von einer Rechtskurve direkt in einer Linkskurve übergeht, ohne Zwischenstück ? Bezieht man sich dann auf den Nullpunkt? Also von der Rechskurve auf den Nullpunkt und vom Nullpunkt dann zur Linkskurve??
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Beitrag von Entenfang »

fix @ 8 Jan 2017, 18:25 hat geschrieben:Dies mit dem vorhanden Bogen und einen anderen Bogen gilt aber auch nur für den gleichen Richtungssinn oder ?? Also z.B. Eine vorhandene Überhöhung in einer Rechtskurve und dann einen weiteren Bogen auch in rechts Richtung oder ??
Genau.
Und Wie würde es denn aussehen, wenn man von einer Rechtskurve direkt in einer Linkskurve übergeht, ohne Zwischenstück ? Bezieht man sich dann auf den Nullpunkt? Also von der Rechskurve auf den Nullpunkt und vom Nullpunkt dann zur Linkskurve??
Bei entgegengesetzten Überhöhungen addiert sich das Delta natürlich. Wenn du erst einen Rechtsbogen mt 50 mm überhöht hast und anschließend einen Linksbogen in die andere Richtung mit 60 mm überhöhen willst, muss deine Rampe für ein delta u von 110 mm ausgelegt werden.
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Beitrag von fix »

Das leuchtet mir an sich ein, allerdings rechnen wir bei der Lösung unseres profs nur mit u, obwohl wir von einer Rechtskurve mit übergangsbogen in einer Linkskurve mit übergangsbogen übergehen. Und wenn ich nur mit der Überhöhung rechne, beziehe ich das doch auf den Nullpunkt oder nicht?

Könnte mir das halt nur so erklären, dass wir erst in der Rechtskurve überhöht sind, dann durch den übergangsbogen uns quasi aufrichten, sodass u=0 ist und dann durch einen weiteren übergangsbogen zur Überhöhung der Linkskurve kommen. Könnte man sagen, dass die überlegung in etwa richtig ist?
uferlos
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Beitrag von uferlos »

fix @ 8 Jan 2017, 17:38 hat geschrieben: Hallo Leute, ich habe ein Problem und zwar muss ich die Länge eines Übergangsbogen berechnen bzw. die Länge einer Überhöhungsrampe. Nun habe ich zwei verschiedene Formeln dazu gefunden und zwar:
Lr= (10 * Ve * Δu)/ 1000

und einmal Lr= (10* Ve *u)/ 1000

in meinem Skript steht auch Δu, aber es wird mit u gerechnet.

Wie kann ich das verstehen? Wird die Überhöhung immer auf den Nullpunkt bezogen? Oder wann ist Δu = u und wann nicht?

Hoffe das ich es einigermaßen gut beschreiben konnte, bedanke mich schonmal für die Hilfe und wünsche euch einen schönen Abend.
Mit freundlichen Grüßen,
Fix
Hört sich nach dem Fach Verkehrsanlagen an der Fachschule Gotha an... :D
mfg Daniel
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Beitrag von Entenfang »

fix @ 8 Jan 2017, 19:55 hat geschrieben: Könnte mir das halt nur so erklären, dass wir erst in der Rechtskurve überhöht sind, dann durch den übergangsbogen uns quasi aufrichten, sodass u=0 ist und dann durch einen weiteren übergangsbogen zur Überhöhung der Linkskurve kommen. Könnte man sagen, dass die überlegung in etwa richtig ist?
Wenn ich das richtig verstehe, baut ihr quasi 2 einzelne Rampen. Mit der ersten baut ihr die Überhöhung des ersten Bogens ab und dann mit der zweiten wieder die entgegengesetzte Überhöhung des zweiten Bogens auf. Das geht natürlich auch.

Oder reden wir gerade aneinander vorbei? :unsure:
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Mühldorfer
Kaiser
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Beitrag von Mühldorfer »

Hallo,
wichtig dürfte die Streckengschwindigkeit und die maximal zulässigen Beschleunigungen und maximal zulässigen Änderungsraten der Beschleunigung in Gier- und Wankrichtung sein.

Physik:

s = weg , s/t = Geschwindigkeit, s/t² = Beschleunigung, s/t³ = Änderung der Beschleunigung über die Zeit, technisch "Ruck" genannt.
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