ESTW

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 11 Nov 2005, 13:52

gmg @ 11 Nov 2005, 13:28 hat geschrieben: Was heißt den ESTW, elektrisches Stlellwerk?

Elektrisch sind fast alle Stellwerke. Ein ESTW ist ein Stellwerk, wo sämtliche Abläufe vorprogrammiert sind und Computer selbständig Fahrstraßen einstellen, auflösen usw.. Geht im Regelbetrieb viel schneller wie alle anderen Stellwerksarten - der Fahrdienstleiter übernimmt nur noch eine Überwachungsfunktion, um im Störfall manuell eingreifen zu können.

gmg · Beitrag von **gmg** » 11 Nov 2005, 14:08

ET 423 @ 11 Nov 2005, 13:52 hat geschrieben:Elektrisch sind fast alle Stellwerke.

Stimmt! Soweit hätte ich eigentlich auch selber denken können

Ein ESTW ist ein Stellwerk, wo sämtliche Abläufe vorprogrammiert sind und Computer selbständig Fahrstraßen einstellen, auflösen usw.. Geht im Regelbetrieb viel schneller wie alle anderen Stellwerksarten - der Fahrdienstleiter übernimmt nur noch eine Überwachungsfunktion, um im Störfall manuell eingreifen zu können.

Danke, jetzt weiß ich schonmal was ein ESTW ist. Wofür die Abkürzung steht, weiß ich aber immer noch nicht. Vielleicht Elektr -on- isches Stellwerk?

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 11 Nov 2005, 14:10

gmg @ 11 Nov 2005, 14:08 hat geschrieben: Danke, jetzt weiß ich schonmal was ein ESTW ist. Wofür die Abkürzung steht, weiß ich aber immer noch nicht. Vielleicht Elektr -on- isches Stellwerk?

Bitte.

Oh, die Abkürzung hatte ich vergessen - sorry. :ph34r: Aber du hast Recht, ESTW's sind elektronische Stellwerke.

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 11 Nov 2005, 14:58

Ahja, da es mir noch einfällt:
Bei einem ESTW gibts auch keine Stelltische oder Stellwände oder sowas in der Art - da sind die "Gleisbilder" auf Monitoren dargestellt und gestellt wird net mehr per Knopfdruck, sondern mit Maus und Tastatur. Und noch was: Zuglenkung und Selbststellbetrieb gibts schon seit Jahrzehnten - nicht daß hier jetzt jemand meint, ich wollte sagen, daß sowas erst mit ESTW möglich ist.

Beitrag von **Boris Merath** » 11 Nov 2005, 23:06

ET 423 @ 11 Nov 2005, 13:52 hat geschrieben: Elektrisch sind fast alle Stellwerke. Ein ESTW ist ein Stellwerk, wo sämtliche Abläufe vorprogrammiert sind und Computer selbständig Fahrstraßen einstellen, auflösen usw.. Geht im Regelbetrieb viel schneller wie alle anderen Stellwerksarten - der Fahrdienstleiter übernimmt nur noch eine Überwachungsfunktion, um im Störfall manuell eingreifen zu können.

Nunja, das würde ich jetzt nicht unbedingt als eindeutiges Kennzeichen für ei9n ESTW ansehen, auch bei einem RSTW kann es sowas wie Zuglenkung und ähnliches geben, auch wenn die AUtomatisierung meisstens natürlich geringer ist.

Der wesentliche Unterschied ist, dass ein RSTW im wesentlichen aus Relais besteht, und es sich dort keine Computer finden, wohingegen ein ESTW halt sehr elektronik- und vorallem Softwarelastig ist.

Jean @ 10 Nov 2005, 07:50 hat geschrieben:Laut der Planung der 70er Jahre wurde der viergleisige Ausbau nach Höhenkirchen-Siegertsbrunn

sind 4 Gleise nicht doch etwas übertrieben?

ropix · Beitrag von **ropix** » 11 Nov 2005, 23:18

ET 423 @ 11 Nov 2005, 14:58 hat geschrieben: Ahja, da es mir noch einfällt:
Bei einem ESTW gibts auch keine Stelltische oder Stellwände oder sowas in der Art - da sind die "Gleisbilder" auf Monitoren dargestellt und gestellt wird net mehr per Knopfdruck, sondern mit Maus und Tastatur. Und noch was: Zuglenkung und Selbststellbetrieb gibts schon seit Jahrzehnten - nicht daß hier jetzt jemand meint, ich wollte sagen, daß sowas erst mit ESTW möglich ist.

Hm... - jetzt kann ich mich doch nicht mehr zurückhalten. Wer findet das elektronische Stellwerk mit

H/V-Signalsystem
doppelt Isolierten Schienen (also beide Schienen gegen Erde isoliert)
keiner Zuglenkung (zumindest nicht im Bahnhofsbereich, der Block funktioniert selbsttätig)
Bedienung ausschließlich über Tisch (Griffel)

Nur den Monitor gibt es in diesem Stellwerk tatsächlich für die Gleisbesetztmeldung.

Aber es gibt natürlich auch ESTWs mit ganz normalem Stelltisch, Ausleuchtung und Zwei- bzw. Dreitastenbedienung. (Allerdings hat die DB sowas wohl nicht, zumindest kenn ich jetzt keines)

VT 609 · Beitrag von **VT 609** » 11 Nov 2005, 23:47

ropix @ 11 Nov 2005, 23:18 hat geschrieben: Hm... - jetzt kann ich mich doch nicht mehr zurückhalten. Wer findet das elektronische Stellwerk mit
H/V-Signalsystem

doppelt Isolierten Schienen (also beide Schienen gegen Erde isoliert)

keiner Zuglenkung (zumindest nicht im Bahnhofsbereich, der Block funktioniert selbsttätig)

Bedienung ausschließlich über Tisch (Griffel)

Wie ist es denn in Murnau? Das ist das älteste ESTW bei der DB und wurde 1986 in Betrieb genommen. Zumindest den ersten von dir genannten Punkt erfüllt Murnau: es ist eines der wenigen ESTW mit H/V-Signalen.

ropix · Beitrag von **ropix** » 11 Nov 2005, 23:55

VT 609 @ 11 Nov 2005, 23:47 hat geschrieben:
ropix @ 11 Nov 2005, 23:18 hat geschrieben: Hm... - jetzt kann ich mich doch nicht mehr zurückhalten. Wer findet das elektronische Stellwerk mit
H/V-Signalsystem

doppelt Isolierten Schienen (also beide Schienen gegen Erde isoliert)

keiner Zuglenkung (zumindest nicht im Bahnhofsbereich, der Block funktioniert selbsttätig)

Bedienung ausschließlich über Tisch (Griffel)

Wie ist es denn in Murnau? Das ist das älteste ESTW bei der DB und wurde 1986 in Betrieb genommen.

Murnau ist ja mittlerweile V2. (zumindest kenn ich das so) Aber es sollte trotzdem passen.

Aber es ist nicht das einzige, es werden also weitere Lösungen entgegengenommen

VT 609 @ 11 Nov 2005, 23:47 hat geschrieben:Zumindest den ersten von dir genannten Punkt erfüllt Murnau: es ist eines der wenigen ESTW mit H/V-Signalen.

Wenig ist verdammt relativ... - aber wir könnens ja mal ausweiten, gesucht sind alle ESTWs in München mit H/V Signalen

VT 609 · Beitrag von **VT 609** » 12 Nov 2005, 00:07

ropix @ 11 Nov 2005, 23:55 hat geschrieben: Wenig ist verdammt relativ... - aber wir könnens ja mal ausweiten, gesucht sind alle ESTWs in München mit H/V Signalen

Da fällt mir wiederum nur Murnau ein. Die anderen, die mir auf Anhieb einfallen, sind alle jünger und haben Ks-Signale: Stammstrecke, Neufahrn, Rosenheim.

ropix · Beitrag von **ropix** » 12 Nov 2005, 00:15

VT 609 @ 12 Nov 2005, 00:07 hat geschrieben: Da fällt mir wiederum nur Murnau ein. Die anderen, die mir auf Anhieb einfallen, sind alle jünger und haben Ks-Signale: Stammstrecke, Neufahrn, Rosenheim.

Murnau ist aber nicht München. München ist hier wirklich als Stadtgebiet München definiert. Also auch nicht Petershausen, Neufarn oder sowas (ansonsten überwiegen die mit H/V ausgestatteten ESTW nämlich nicht mehr

)

Woodpeckar · Beitrag von **Woodpeckar** » 12 Nov 2005, 00:20

:unsure: Ähm... Störungschronik S-Bahn München ?

VT 609 · Beitrag von **VT 609** » 12 Nov 2005, 00:25

ropix @ 12 Nov 2005, 00:15 hat geschrieben: München ist hier wirklich als Stadtgebiet München definiert.

Im Stadtgebiet von München kenne ich nur ein ESTW (Stammstrecke), und das hat ja Ks-Signale.

Woodpeckar @ 12 Nov 2005, 00:20 hat geschrieben: Ähm... Störungschronik S-Bahn München ?

Stimmt, das ist ziemlich :offtopic: und wäre in einem Thread über ESTW besser aufgehoben.

ropix · Beitrag von **ropix** » 12 Nov 2005, 00:37

VT 609 @ 12 Nov 2005, 00:25 hat geschrieben: Im Stadtgebiet von München kenne ich nur ein ESTW (Stammstrecke), und das hat ja Ks-Signale.

Nein, das sind schon ein paar mehr

Stimmt, das ist ziemlich :offtopic: und wäre in einem Thread über ESTW besser aufgehoben.

Ach, ich denke mal, das wird schon sein eigenes Thema finden. Wäre nicht das erste was der Störungschronik entwachsen ist

VT 609 · Beitrag von **VT 609** » 12 Nov 2005, 00:39

ropix @ 12 Nov 2005, 00:37 hat geschrieben: Nein, das sind schon ein paar mehr

Wo sind die? Interessieren würde mich das schon, ich weiß es nämlich wirklich nicht.

Beitrag von **Boris Merath** » 12 Nov 2005, 00:47

<gelöscht weils die ANtwort enthält

>

Beitrag von **Boris Merath** » 12 Nov 2005, 00:59

So, habs jetzt mal aus der Störungschronik rausgesplittet

Beitrag von **Boris Merath** » 12 Nov 2005, 01:16

So, jetzt als letzte Version haben wir eine Umfrage draus gemacht: Die Frage steht ja oben

Als München gilt wirklich Stadt München, also der Bereich wo das Münchner Rathaus Chef ist quasi

Damit die Umfrage aussagekräftig ist w#äre es sinnvoll von einer Auflistung der Vermutungen noch abzusehen

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 12 Nov 2005, 02:33

Boris Merath @ 12 Nov 2005, 01:16 hat geschrieben: So, jetzt als letzte Version haben wir eine Umfrage draus gemacht: Die Frage steht ja oben

Solche Fragen könnt ihr gerne erstellen, aber dann nicht mit mir als Themenstarter.

/edit: einige Elemente entfernt, die womöglich Diskussionsbedarf aufwerfen könnten.

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 12 Nov 2005, 04:00

ropix @ 11 Nov 2005, 23:18 hat geschrieben: Hm... - jetzt kann ich mich doch nicht mehr zurückhalten. Wer findet das elektronische Stellwerk mit
H/V-Signalsystem

doppelt Isolierten Schienen (also beide Schienen gegen Erde isoliert)

keiner Zuglenkung (zumindest nicht im Bahnhofsbereich, der Block funktioniert selbsttätig)

Bedienung ausschließlich über Tisch (Griffel)

Na dann blas' schonmal zur großen Suchaktion.

Obwohl wohl fast jedem hier klar sein dürfte, daß ich die heutigen ESTW meine.

Im Übrigen muß ich zugeben, daß ich es immer wieder interessant finde, wie selbsternannte Pseudowichtel und Oberexperten meinen, sich profilieren zu müssen, indem sie mit ein paar Fachausdrücken um sich werfen und an sich von der Materie nur wenig wissen. Echt lustig, bitte weitermachen.

ropix · Beitrag von **ropix** » 12 Nov 2005, 10:48

ET 423 @ 12 Nov 2005, 04:00 hat geschrieben: Na dann blas' schonmal zur großen Suchaktion. Obwohl wohl fast jedem hier klar sein dürfte, daß ich die heutigen ESTW meine.

Na dann definier mal gestrige ESTW. Also ESTWs aus der Vorkriegszeit, oder dem vorletzten Jahrhundert.

Im Übrigen muß ich zugeben, daß ich es immer wieder interessant finde, wie selbsternannte Pseudowichtel und Oberexperten meinen, sich profilieren zu müssen, indem sie mit ein paar Fachausdrücken um sich werfen und an sich von der Materie nur wenig wissen. Echt lustig, bitte weitermachen.

Oha, da bellt der gebissene Hund jetzt aber kräftig. Nur weil du nicht zugeben kannst, das du es nicht weißt (woher auch) musst du noch ange nicht anfangen, hier entsprechende Beleidigungen, auf untestem Niveau auszupacken. Überhaupt - nur weil es dich vielleicht nicht interessiert, brauchst du noch lange nicht zu meinen, es dürfte das ganze Forum nicht interessieren.

Dazu rechne ich jetzt auch mal deine Unterstellung aus einem anderen Thema, ich würde Drogen nehmen. Das ist eine Verläumdung - und von dir wohl auch nur gschrieben weil dir nix besseres eingefallen ist, aber ein Thema zu dem du keinen Beitrag abgeliefert hast, scheint nicht mit deinem Gewissen vereinbar.

Also wenn du das Thema dämlich findest, dann ignorier es gewissentlich, aber höre bitte auf, solange dir nicht sinnvolles einfällt, Unterstellungen der übelsten Art zu verbreiten.

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 12 Nov 2005, 14:11

ropix @ 12 Nov 2005, 10:48 hat geschrieben: Oha, da bellt der gebissene Hund jetzt aber kräftig. Nur weil du nicht zugeben kannst, das du es nicht weißt (woher auch) musst du noch ange nicht anfangen, hier entsprechende Beleidigungen, auf untestem Niveau auszupacken. Überhaupt - nur weil es dich vielleicht nicht interessiert, brauchst du noch lange nicht zu meinen, es dürfte das ganze Forum nicht interessieren.

Nene, das war allgemein gesagt und nicht auf dich bezogen, oder habe ich dich namentlich erwähnt? Ich hatte eine Leerzeile gelassen und mit "Im Übrigen..." angefangen. Wenn du dich natürlich angesprochen fühlst, ist das ja nicht meine Schuld - wie war das nochmal mit getroffenen Hunden? Die bellen doch am Lautesten, oder?

ropix @ 12 Nov 2005, 10:48 hat geschrieben: Dazu rechne ich jetzt auch mal deine Unterstellung aus einem anderen Thema, ich würde Drogen nehmen. Das ist eine Verläumdung - und von dir wohl auch nur gschrieben weil dir nix besseres eingefallen ist, aber ein Thema zu dem du keinen Beitrag abgeliefert hast, scheint nicht mit deinem Gewissen vereinbar.

Da war ich aber nicht der Einzige, der das nicht kapiert hat in dem Thema, erstens, und zweitens hatte ich, als dann endlich mal klar wurde, worums ging, auch geschrieben, daß ich die (nicht ernst gemeinte) "Behauptung/Unterstellung" zurücknehme und das Gegenteil behaupte. Desweiteren hatte ich nur allgemein gefragt, ob Drogentag sei und alleine schon durch die Fragestellung sollte rüberkommen, daß das nicht wirklich ernst gemeint war. Wenn du dich dadurch natürlich angegriffen fühlst (ich hatte ja keinen Benutzer direkt angesprochen), kann ich da nix für - wie war das nochmal mit den getroffenen Hunden?

ropix @ 12 Nov 2005, 10:48 hat geschrieben: Also wenn du das Thema dämlich findest, dann ignorier es gewissentlich, aber höre bitte auf, solange dir nicht sinnvolles einfällt, Unterstellungen der übelsten Art zu verbreiten.

Solange ich niemanden direkt anspreche, kannst du ja meine "Unterstellungen" ebenfalls gewissentlich ignorieren, oder? Solange ich nicht schreibe "ropix, du nimmst Drogen" oder "ropix, du hast von nix ne Ahnung", kanns dir doch ebenfalls egal sein, oder?

Michi Greger · Beitrag von **Michi Greger** » 13 Nov 2005, 12:16

ropix @ 11 Nov 2005, 23:18 hat geschrieben: Wer findet das elektronische Stellwerk mit...

Darf ich auch mitspielen?

MFG Michi

Wildwechsel · Beitrag von **Wildwechsel** » 13 Nov 2005, 16:01

Dieser Rückfrage nach zu urteilen würde ich jetzt mal tippen, dass man die Suche "grob" auf den Raum südöstlich von München einschränken darf.

ChristianMUC · Beitrag von **ChristianMUC** » 13 Nov 2005, 16:03

Wildwechsel @ 13 Nov 2005, 16:01 hat geschrieben: Dieser Rückfrage nach zu urteilen würde ich jetzt mal tippen, dass man die Suche "grob" auf den Raum südöstlich von München einschränken darf.

Nein, südöstlich von München eher nicht, weil es irgendwo auf "München gemäß der Defintion von OB Ude" festgelegt wurde...

FloSch · Beitrag von **FloSch** » 13 Nov 2005, 16:13

ChristianMUC @ 13 Nov 2005, 16:03 hat geschrieben: Nein, südöstlich von München eher nicht, weil es irgendwo auf "München gemäß der Defintion von OB Ude" festgelegt wurde...

Zu deutsch: München Stadtgebiet

ChristianMUC · Beitrag von **ChristianMUC** » 13 Nov 2005, 16:22

FloSch @ 13 Nov 2005, 16:13 hat geschrieben: Zu deutsch: München Stadtgebiet

Ja, und ich würde bei der Gelegenheit gleich mal einen Tip abgeben...München Nord Rbf...

ropix · Beitrag von **ropix** » 13 Nov 2005, 18:14

Wildwechsel @ 13 Nov 2005, 16:01 hat geschrieben: Dieser Rückfrage nach zu urteilen würde ich jetzt mal tippen, dass man die Suche "grob" auf den Raum südöstlich von München einschränken darf.

Oha, nein, Fahrplanwechsel ist im Winter - also da isses KALT *brrrrr*

ChristianMUC · Beitrag von **ChristianMUC** » 13 Nov 2005, 19:36

Ich hab jetzt alle gefunden, werds hier aber nur posten, wenns ausdrücklich verlangt wird...

chris232 · Beitrag von **chris232** » 13 Nov 2005, 19:56

ChristianMUC @ 13 Nov 2005, 19:36 hat geschrieben: Ich hab jetzt alle gefunden, werds hier aber nur posten, wenns ausdrücklich verlangt wird...

Wie viele sind's denn?

ChristianMUC · Beitrag von **ChristianMUC** » 13 Nov 2005, 20:17

insg. 3 Stück, einer davon ist oben genannt...