Regionalexpressverkehr auf der Gäubahn

Thurbo · Beitrag von **Thurbo** » 19 Dez 2005, 20:53

Hallo,

hier im Forum habe ich gelesen, dass auf der Gäubahn die ET 425-Langläufer (also Stuttgart-Singen) in Zukunft durch neue Doppelstockwagen ersetzt werden sollen. Weiß jemand einen genauen Zeitpunkt und eine zuverlässige Quelle dazu?

goldberger · Beitrag von **goldberger** » 20 Dez 2005, 18:04

Hallo Thurbo,

ich habe einen Link zu einem Thread im Ringzug-Forum für dich :http://f3.webmart.de/f.cfm?id=2126684&r=th...658364#16061507

Ulrich Grosse ist in BW Nahverkehrsplaner und für gewöhnlich sehr gut informiert. Er hat an vielen Fahrplankonferenzen und auch Angebotsplanungen (z.B. Rinzug) mitgearbeitet.

Thurbo · Beitrag von **Thurbo** » 20 Dez 2005, 19:00

goldberger @ 20 Dec 2005, 18:04 hat geschrieben: Hallo Thurbo,

ich habe einen Link zu einem Thread im Ringzug-Forum für dich :http://f3.webmart.de/f.cfm?id=2126684&r=th...658364#16061507

Ulrich Grosse ist in BW Nahverkehrsplaner und für gewöhnlich sehr gut informiert. Er hat an vielen Fahrplankonferenzen und auch Angebotsplanungen (z.B. Rinzug) mitgearbeitet.

Hallo Goldberger!

Vielen Dank, ich schaue es mir gleich an...

luc · Beitrag von **luc** » 21 Dez 2005, 13:08

Ich weiß gar nicht, woher die die vielen 425er haben. Auf der Gäubahn brauchen die mehr 425, zwischen Karlsruhe und Mannheim fahren die jetzt angeblich auch öfters mit Doppeltraktion. Wo fahren denn die 425er nicht mehr?

Nebenbei: Über das Thema haben wir zwei weitere Themen:
http://www.eisenbahnforum.de/index.php?act...t=0&#entry40981
http://www.eisenbahnforum.de/index.php?act...t=0&#entry32254
Vielleicht könnte man die verschmelzen, allzu unübersichtlich wird der Thread dann ja nicht, da alle Threads relativ wenige Beiträge haben.

glemsexpress · Beitrag von **glemsexpress** » 28 Dez 2005, 23:18

luc @ 21 Dec 2005, 13:08 hat geschrieben: Ich weiß gar nicht, woher die die vielen 425er haben. Auf der Gäubahn brauchen die mehr 425, zwischen Karlsruhe und Mannheim fahren die jetzt angeblich auch öfters mit Doppeltraktion. Wo fahren denn die 425er nicht mehr?

Ich hab mal gehört, es währen neue Gekauft worden.

Dave · Beitrag von **Dave** » 29 Dez 2005, 14:28

glemsexpress @ 28 Dec 2005, 23:18 hat geschrieben: Ich hab mal gehört, es währen neue Gekauft worden.

Damals als die ersten auf der Gäubahn auftauchten, die waren neu gekauft. Meinst du die? Waren 7 oder 8 Stück. Ich hab noch irgendwo ein Dokument dazu, werd mal schauen.

glemsexpress · Beitrag von **glemsexpress** » 29 Dez 2005, 22:10

Dave @ 29 Dec 2005, 14:28 hat geschrieben: Damals als die ersten auf der Gäubahn auftauchten, die waren neu gekauft. Meinst du die? Waren 7 oder 8 Stück. Ich hab noch irgendwo ein Dokument dazu, werd mal schauen.

Ich meinte die RB 2 aus Luc´s Beitrag. Die VU RheinNeckar scheint rellativ viele 425er zu Kaufen.
Warum braucht man auf der Gäubahn mehr 425er? Die FDS 425er weden doch von den Rottweiler RE abgehängt, und von der Fahrzeit her wieder an den Gleichen Zug auf der Rückfahrt angehängt.

Ach ja, wer oder was ist der "Schnelle Erwin"?

Dave · Beitrag von **Dave** » 30 Dez 2005, 17:14

glemsexpress @ 29 Dec 2005, 22:10 hat geschrieben: Ach ja, wer oder was ist der "Schnelle Erwin"?

Der Teufelzug.

glemsexpress · Beitrag von **glemsexpress** » 30 Dez 2005, 20:07

Dave @ 30 Dec 2005, 17:14 hat geschrieben: Der Teufelzug.

:blink: ??????????????????

Was jetzt?

ChristianMUC · Beitrag von **ChristianMUC** » 30 Dez 2005, 20:19

glemsexpress @ 30 Dec 2005, 20:07 hat geschrieben: :blink: ??????????????????

Was jetzt?

Gemeint ist der RE, mit dem euer ex-Ministerpräsident zur Arbeit gefahren ist...

glemsexpress · Beitrag von **glemsexpress** » 30 Dez 2005, 20:22

ChristianMUC @ 30 Dec 2005, 20:19 hat geschrieben:
glemsexpress @ 30 Dec 2005, 20:07 hat geschrieben: :blink: ??????????????????

Was jetzt?
Gemeint ist der RE, mit dem euer ex-Ministerpräsident zur Arbeit gefahren ist...

Teuflisch genialer Name

Thurbo · Beitrag von **Thurbo** » 10 Jan 2006, 18:30

Laut Eisenbahnwelten (Gute Seite nicht nur, aber vor allem zur Gäubahn, die Infos sind eigentlich sehr zuverlässig) tut sich doch was auf der Gäubahn:

"Regionalverkehr ab 19.03.2006: Doppelstockwagenzüge mit Loks der Baureihe 146:
Mo-Fr: 19687; 19618 - 19621 - 19654; 19679; 19632 - 19633 - 19662 - 19667 - 19688; 19655 - 19680
Sa: 19693; 19655 - 19680; 19634 - 19633 - 19662 - 19667 - 19688; 19607 - 19642 -
19643 - 19672 - 19679 - 19694. So: 19607 - 19642 - 19643 - 19672 - 19679 - 19694;
19618 - 19621 - 19654; 19693; 19634 - 19633 - 19662 - 19667 - 19688; 19655 - 19680"

Hasta la Vista ET 425

B) :rolleyes: :ph34r: :ph34r: :ph34r:

Der Adler · Beitrag von **Der Adler** » 10 Jan 2006, 21:54

Thurbo @ 10 Jan 2006, 18:30 hat geschrieben: Laut Eisenbahnwelten (Gute Seite nicht nur, aber vor allem zur Gäubahn, die Infos sind eigentlich sehr zuverlässig) tut sich doch was auf der Gäubahn:

"Regionalverkehr ab 19.03.2006: Doppelstockwagenzüge mit Loks der Baureihe 146:
Mo-Fr: 19687; 19618 - 19621 - 19654; 19679; 19632 - 19633 - 19662 - 19667 - 19688; 19655 - 19680
Sa: 19693; 19655 - 19680; 19634 - 19633 - 19662 - 19667 - 19688; 19607 - 19642 -
19643 - 19672 - 19679 - 19694. So: 19607 - 19642 - 19643 - 19672 - 19679 - 19694;
19618 - 19621 - 19654; 19693; 19634 - 19633 - 19662 - 19667 - 19688; 19655 - 19680"

Hasta la Vista ET 425 B) :rolleyes: :ph34r: :ph34r: :ph34r:

Thurbo · Beitrag von **Thurbo** » 11 Jan 2006, 00:19

DT810 @ 10 Jan 2006, 21:54 hat geschrieben:

Warum denn das?

Die Dosto-Züge sind für diese langen Distanzen doch wesentlich bequemer, zumal die Strecke ja auch landschaftlich was zu bieten hat...

Ich gebe zu, ich fahre in der Regel immer Stuttgart - Singen und freue mich ob der verbesserten persönlichen Reisequalität bei gleichzeitig niedrigeren Preis dank BW-Ticket Single (EUR 17,00)....

da bin ich halt egoistisch...

B)

8. Bauserie · Beitrag von **8. Bauserie** » 11 Jan 2006, 02:31

Thurbo @ 11 Jan 2006, 00:19 hat geschrieben:da bin ich halt egoistisch...

Das darfst Du auch!

Ehrlich gesagt, wenn ich täglich von Singen nach Stuttgart pendeln müßte und dort nur dieser grässliche 425 verkehren würde - ich würde auf das Auto umsteigen. Diese Foltermaschine für alle Sinne kann man doch keinem Fahrgast antun - zumindest nicht länger als 15 Minuten.

Ab März werden übrigens die derzeit verkehrenden Wendezüge auf der Strecke Marbach - Backnang - Murrhardt durch ET 425/426 ersetzt. Da gehören diese ungemütlichen und unkomfortablen Triebwagen auch hin - auf kurze RB-Umläufe!

Der Adler · Beitrag von **Der Adler** » 11 Jan 2006, 06:51

So schlimm ist das nun auch wieder nicht mit dem ET425!

Die Lokbespannte DoSto's haben andere Beschleungiungsverhältnisse als die ET425-Serie, das ich für die Distanzen mit häufigen Halten an fast allen Bahnhöfen in kurzen Abständen den ET425 vorziehe, da die ein besseres Fahrgefühl gegenüber die DoStos bieten können. Was ich auch mal auf der anderen Strecke zw. Mosbach-Neckarelz und Heilbronn erlebt habe, düfte einem einleuchten, daß solche Beschleunigungswerte nach jedem Halt nicht zumutbar ist, da man ein Gefühl bekommt, langsam zu fahren.

Was den Komfort beim ET425 angeht: Durch den Einbau von weicheren Sitzbezüge sind die Züge auf langen Distzanzen komfortabler geworden.

glemsexpress · Beitrag von **glemsexpress** » 11 Jan 2006, 12:37

Also, ich finde die Et 425 zwar auch gut, aber DoStos haben auch eine sehr hohe Beschleunigungskraft. Ich bin mal mit einen 10min zu Späten Dosto von S nach Mosbach-Neckarelz gefahren. Ich dachte meine S-Bahn dort ist schon längst weg, wenn ich ankomme. Doch der Fahrer ist so geheizt wie ich es bei einen DoSto noch nie gesehen habe. In Hassmersheim fuhr er sogar zu früh ab.

Der Adler · Beitrag von **Der Adler** » 11 Jan 2006, 12:49

Ja, das hängt aber von der Zuglänge und der Anzahl der Loks ab. Einen Lokbespannten Zug kann man meiner Meinung nach nicht so unbegrenzt beschleunigen, wegen der Kräften und der Belastungen an den Kupplungen. Ein IC, das 12 Wagen besaß und von einer Lok gezogen werden mußte, mußte extra langsam anfahren, um die Kupplung nicht zu stark zu belasten.

glemsexpress · Beitrag von **glemsexpress** » 11 Jan 2006, 12:51

DT810 @ 11 Jan 2006, 12:49 hat geschrieben: Ja, das hängt aber von der Zuglänge und der Anzahl der Loks ab. Einen Lokbespannten Zug kann man meiner Meinung nach nicht so unbegrenzt beschleunigen, wegen der Kräften und der Belastungen an den Kupplungen. Ein IC, das 12 Wagen besaß und von einer Lok gezogen werden mußte, mußte extra langsam anfahren, um die Kupplung nicht zu stark zu belasten.

War ja auch nur ein 5-Wagen Zug mit drückender 111

Der Adler · Beitrag von **Der Adler** » 11 Jan 2006, 12:52

Du meinst, die Lok hat den Zug geschoben? Das ist natürlich was anderes.

8. Bauserie · Beitrag von **8. Bauserie** » 11 Jan 2006, 13:03

DT810 @ 11 Jan 2006, 06:51 hat geschrieben:So schlimm ist das nun auch wieder nicht mit dem ET425!

Die Lokbespannte DoSto's haben andere Beschleungiungsverhältnisse als die ET425-Serie, das ich für die Distanzen mit häufigen Halten an fast allen Bahnhöfen in kurzen Abständen den ET425 vorziehe, da die ein besseres Fahrgefühl gegenüber die DoStos bieten können. Was ich auch mal auf der anderen Strecke zw. Mosbach-Neckarelz und Heilbronn erlebt habe, düfte einem einleuchten, daß solche Beschleunigungswerte nach jedem Halt nicht zumutbar ist, da man ein Gefühl bekommt, langsam zu fahren.

BR 146 mit 4 DBpz und 1 DABpzf hat eine Leistung von 17,5 kW pro Tonne (320 t Gesamtgewicht und 5600 kW Leistung)
BR 425 hat eine Leistung von 16,8 kW pro Tonne (140 t Gesamtgewicht und 2350 kW Leistung)

DT810 @ 11 Jan 2006, 12:49 hat geschrieben:Ja, das hängt aber von der Zuglänge und der Anzahl der Loks ab. Einen Lokbespannten Zug kann man meiner Meinung nach nicht so unbegrenzt beschleunigen, wegen der Kräften und der Belastungen an den Kupplungen. Ein IC, das 12 Wagen besaß und von einer Lok gezogen werden mußte, mußte extra langsam anfahren, um die Kupplung nicht zu stark zu belasten.

Die Zughakengrenzlast liegt bei 400 kN, eine 101/146/152 o.ä. zerrt mit maximal 300 kN an den Wagen.

DT810 @ 11 Jan 2006, 12:52 hat geschrieben:Du meinst, die Lok hat den Zug geschoben? Das ist natürlich was anderes.

Was ist da anders???

luc · Beitrag von **luc** » 11 Jan 2006, 14:49

glemsexpress @ 11 Jan 2006, 12:51 hat geschrieben:
DT810 @ 11 Jan 2006, 12:49 hat geschrieben:Ja, das hängt aber von der Zuglänge und der Anzahl der Loks ab. Einen Lokbespannten Zug kann man meiner Meinung nach nicht so unbegrenzt beschleunigen, wegen der Kräften und der Belastungen an den Kupplungen. Ein IC, das 12 Wagen besaß und von einer Lok gezogen werden mußte, mußte extra langsam anfahren, um die Kupplung nicht zu stark zu belasten.
War ja auch nur ein 5-Wagen Zug mit drückender 111

Waren das nicht 4-Wagen-Dosto-Züge auf der Gäubahn? So hab ichs jedenfalls in Erinnerung.

Thurbo @ 11 Jan 2006, 00:19 hat geschrieben:Ich gebe zu, ich fahre in der Regel immer Stuttgart - Singen und freue mich ob der verbesserten persönlichen Reisequalität bei gleichzeitig niedrigeren Preis dank BW-Ticket Single (EUR 17,00)....

Ich nehme trotzdem, wenns geht, die ICE-Züge wegen vorhandener Raucherplätze. CIS-Züge versuche ich deshalb auch zu vermeiden allein aus Prinzip.

8. Bauserie · Beitrag von **8. Bauserie** » 11 Jan 2006, 14:52

luc @ 11 Jan 2006, 14:49 hat geschrieben:Waren das nicht 4-Wagen-Dosto-Züge auf der Gäubahn? So hab ichs jedenfalls in Erinnerung.

"glemsexpress" bezieht sich mit seiner Antwort bzgl. 5-Wagen-Zug mit schiebender 111er auf seinen Beitrag, in dem er eine Fahrt von Mosbach-Neckarelz nach Stuttgart beschrieb!

Ein Wendezug, bespannt mit der BR 111 und 4 Dosto-Wagen hat übrigens eine Leistung von 13,6 kW pro Tonne.

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 11 Jan 2006, 15:09

8. Bauserie @ 11 Jan 2006, 13:03 hat geschrieben: BR 425 hat eine Leistung von 16,8 kW pro Tonne (140 t Gesamtgewicht und 2350 kW Leistung)

Darf ich widersprechen?

Leergewicht sind 108t, Normalgewicht sind 125t (also mit allen Verbrauchsgütern und bei normaler Auslastung). Nimmt man 125t als Grundlage, wären das 18,8kW/t.

luc · Beitrag von **luc** » 11 Jan 2006, 15:35

8. Bauserie @ 11 Jan 2006, 14:52 hat geschrieben:
luc @ 11 Jan 2006, 14:49 hat geschrieben:Waren das nicht 4-Wagen-Dosto-Züge auf der Gäubahn? So hab ichs jedenfalls in Erinnerung.
"glemsexpress" bezieht sich mit seiner Antwort bzgl. 5-Wagen-Zug mit schiebender 111er auf seinen Beitrag, in dem er eine Fahrt von Mosbach-Neckarelz nach Stuttgart beschrieb!

Ein Wendezug, bespannt mit der BR 111 und 4 Dosto-Wagen hat übrigens eine Leistung von 13,6 kW pro Tonne.

Asche auf mein Haupt. Vielleicht sollte ich doch mal mehr lesen statt reden.
Aber interessant der Vergleich mit 111 und 146. Hab den Ersatz von 111 durch 146 auf der Rheinstrecke Offenburg-Basel anfangs für reine Augenwischerei gehalten, dem ist anscheinend doch nicht so.

8. Bauserie · Beitrag von **8. Bauserie** » 11 Jan 2006, 16:41

ET 423 @ 11 Jan 2006, 15:09 hat geschrieben:Darf ich widersprechen? Leergewicht sind 108t, Normalgewicht sind 125t (also mit allen Verbrauchsgütern und bei normaler Auslastung). Nimmt man 125t als Grundlage, wären das 18,8kW/t.

Gemäß KoRil 493.0423 hat der 425 genau 137 t Gesamtgewicht (Eigengewicht + Vorräte + Personalgewicht + Pauschalgewichtszuschlag (6t / Wg)), dann wären wir bei 17,2 kW/t.

Die 140 t (um genau zu sein stehen 140,2 t drin) Gesamtgewicht hab ich von der Fahrzeugbeschreibung 424-426 vom 01.04.2001 (Nein, kein Aprilscherz, enthält nur massig Fehler!)

Thurbo · Beitrag von **Thurbo** » 11 Jan 2006, 19:36

luc @ 11 Jan 2006, 14:49 hat geschrieben: Ich nehme trotzdem, wenns geht, die ICE-Züge wegen vorhandener Raucherplätze. CIS-Züge versuche ich deshalb auch zu vermeiden allein aus Prinzip.

Darfst du ja auch... aber da ich nicht mehr rauche und öfter eher spontan fahre, ist es so natürlich erheblich billiger als selbst mit meiner BC 25... :rolleyes:

luc · Beitrag von **luc** » 09 Feb 2006, 16:25

Pro Bahn tritt dem MMC bei!
Im Jahresbericht 2005 auf Seite 14 ist folgendes zu lesen:

Im Nahverkehr werden die Kunden derzeit wieder nahezu ausschließlich
mit dem berüchtigten Triebfahrzeug ET 425 gequält. Die Mitnahme von
Sitzkissen wird empfohlen.

Quelle: http://www.pro-bahn-bw.de/jahresberichte/j...bericht2005.pdf

8. Bauserie · Beitrag von **8. Bauserie** » 09 Feb 2006, 20:23

luc @ 9 Feb 2006, 16:25 hat geschrieben:Pro Bahn tritt dem MMC bei!
Im Jahresbericht 2005 auf Seite 14 ist folgendes zu lesen:
Im Nahverkehr werden die Kunden derzeit wieder nahezu ausschließlich
mit dem berüchtigten Triebfahrzeug ET 425 gequält. Die Mitnahme von
Sitzkissen wird empfohlen.
Quelle: http://www.pro-bahn-bw.de/jahresberichte/j...bericht2005.pdf

Die haben die Ohrenstöpsel vergessen!

:quietsch:

luc · Beitrag von **luc** » 09 Feb 2006, 20:50

8. Bauserie @ 9 Feb 2006, 20:23 hat geschrieben:Die haben die Ohrenstöpsel vergessen!

Die vor dem Quietsch auf Gäubahn mehrheitlich eingesetzten y-Wagen haben das Gehör aller Fahrgäste geschädigt. Dadurch wurden diese 425-tauglich gemacht.