(K) S-Bahn: Vergessen zu halten

Catracho · Beitrag von **Catracho** » 29 Jun 2006, 21:46

Guten Abend zusammen,

ich hab vorhin was echt kurioses erlebt. Hab den wunderschönen Abend dazu genutzt mir den neuen S-Bahnhof Köln-Weiden-West anzugucken. War auch ganz nett, also steh ich oben auf dem Bahnsteig und warte auf die S12 um 20:45 Richtung Köln um wieder nach Hause zu fahren. Es ist 20:44, mein Zug wird angesagt, ich seh in einfahren, denk noch "oh, der ist aber schnell" und - schwupps!! - rauscht er am Bahnsteig vorbei ohne anzuhalten :blink: .
Jetzt mal die Frage: ist es möglich dass der Tf schlichtweg vergessen hat zu halten? Gibt es denn kein System was ihn darauf hinweist wo er halten muß? Also der Zug hätte definitiv halten müssen: er war im Fahrplan verzeichnet, er war auf der Anzeige angeschlagen und er wurde angesagt.
Außer mir wollte nur noch ein ziemlich angetrunkener älterer Herr die S-Bahn nehmen, der dann auch prompt seinen Frust verbal an mir abgelassen hat...

Naja, wenigstens konnte ich dann noch einen Intermodalzug mit Re421 und Re482 der SBB Cargo bewundern und bin dann noch in den Genuß eines Wettrennens zwischen meinem Quietschie und einer BR628 gekommen.
Mfg
Catracho

Cmbln · Beitrag von **Cmbln** » 29 Jun 2006, 21:49

Lokführer sind auch nur Menschen, sowas kann schon mal passieren...

ropix · Beitrag von **ropix** » 29 Jun 2006, 21:50

Ja, wenn das Signal grün ist (und wieso sollte es nicht sein) gibts kein System, dass die S-bahn an den Bahnhof bremsen würde.

Wozu auch, die nächte Bahn kommt schon (manchmal auch rückwärts, wenns die letzte war), kann schon mal passieren. Kommt sogar hin und wieder vor, dass schlicht die Bremse mal wieder nicht so wollte wie der Tf, da aber eher im Winter und Herbst.

Catracho · Beitrag von **Catracho** » 29 Jun 2006, 21:51

Natürlich kann das mal passieren (auch wenn es das eigentlich nicht sollte), deswegen frag ich ja ob es nicht irgendein System gibt das den Tf akustisch (oder sonstwie) darauf hinweist dass er gleich halten muss.
Mfg
Catracho

Baureihe 401 · Beitrag von **Baureihe 401** » 29 Jun 2006, 21:52

Also S-bahnen halten ja bekanntlich an jeder Milchkanne.Da DARF sowas nicht vorkommen.Basta <_< Es gibt auch schon fälle wo ein tf auf der S1 ins Mühlheim Styrum angehalten hat*pfeif* :huh: Okay der zug war auch gut im plan.

Total · Beitrag von **Total** » 29 Jun 2006, 21:52

Cmbln @ 29 Jun 2006, 21:49 hat geschrieben: Lokführer sind auch nur Menschen, sowas kann schon mal passieren...

...Und wenn kein Halt zeigendes Signal oder kein scharfer Magnet im Weg sind kann der Zug seine Fahrt problemlos fortsetzen...

Habe das auch schon erlebt , Zug rutscht durch = Bremswirkung gleich Null und schwups ist man am Bahnsteig vorbeigerutscht...passiert allerdings meist nur im Herbst und bei Regen sowie Eis

Catracho · Beitrag von **Catracho** » 29 Jun 2006, 21:53

@ropix,

hab deine Antwort erst jetzt gelesen. Also kein System? Übrigens: die Bremse wars nicht, er hats einfach vergessen. Sehr vertrauenserweckend...
Mfg
Catracho

Total · Beitrag von **Total** » 29 Jun 2006, 21:53

Catracho @ 29 Jun 2006, 21:51 hat geschrieben: Natürlich kann das mal passieren (auch wenn es das eigentlich nicht sollte), deswegen frag ich ja ob es nicht irgendein System gibt das den Tf akustisch (oder sonstwie) darauf hinweist dass er gleich halten muss.
Mfg
Catracho

Ja , das FIS im Quietsch...nächster halt ist Blablabla...

ropix · Beitrag von **ropix** » 29 Jun 2006, 21:54

Catracho @ 29 Jun 2006, 21:51 hat geschrieben: Natürlich kann das mal passieren (auch wenn es das eigentlich nicht sollte), deswegen frag ich ja ob es nicht irgendein System gibt das den Tf akustisch (oder sonstwie) darauf hinweist dass er gleich halten muss.
Mfg
Catracho

Es gibt kein System. Wie auch - allein das Ebu und/oder das FIS-Steuergerät wüsste prinzipiell wo der Zug zu halten hat, weiß aber meist nicht so genau wo es grad ist (und vor allem nicht ob der Zug nun auch hält)

Baureihe 401 · Beitrag von **Baureihe 401** » 29 Jun 2006, 21:54

Also der tf muss streckenkundig sein.Und muss demnach auch dort halten

Catracho · Beitrag von **Catracho** » 29 Jun 2006, 21:55

Naja, die Station ist wie gesagt neu (erst seit 'nem Monat in Betrieb) und bei der Eröffnungsfahrt haben sie wohl auch vergessen da zu halten (stand zumindest in der Zeitung).
Mfg
catracho

ropix · Beitrag von **ropix** » 29 Jun 2006, 21:57

Catracho @ 29 Jun 2006, 21:53 hat geschrieben: @ropix,

hab deine Antwort erst jetzt gelesen. Also kein System? Übrigens: die Bremse wars nicht, er hats einfach vergessen. Sehr vertrauenserweckend...
Mfg
Catracho

Es ist auch grad nicht Herbst/Winter oder gar Frühjahr (keine Bremsprobleme derzeit???)

Schlimm wird sowas nur, wenn jemand nicht rechtzeitig merkt, dass der Zug zu schnell ist und gleichzeitig zu nah an der Bahnsteigkante steht.

Übrigens gabs das auch schon andersrum - an einem nicht eröffneten Bahnhof hielt auf einmal ein Zug und ließ die Leute raus - der nächste durfte sie dann wieder einsammeln.

Total · Beitrag von **Total** » 29 Jun 2006, 22:11

ropix @ 29 Jun 2006, 21:57 hat geschrieben:
Übrigens gabs das auch schon andersrum - an einem nicht eröffneten Bahnhof hielt auf einmal ein Zug und ließ die Leute raus - der nächste durfte sie dann wieder einsammeln.

Am alten Düsseldorfer HP Flughafen Terminal E (wurde als provisorischer Halt nach dem Flufhafenbrand gebaut , ist schon lange ausser Betrieb und eingezäunt , nur noch für Evakuihrungen da ) ist auch mal was tolles passiert :
Eine ganze Reisegruppe steht auf dem Bahnsteig bis endlich mal eine S Bahn anhielt und motzt dann auch noch rum das schon 3 S bahnen durchgefahren seien...

120 160-7 · Beitrag von **120 160-7** » 29 Jun 2006, 22:16

Catracho @ 29 Jun 2006, 21:55 hat geschrieben: Naja, die Station ist wie gesagt neu (erst seit 'nem Monat in Betrieb) und bei der Eröffnungsfahrt haben sie wohl auch vergessen da zu halten (stand zumindest in der Zeitung).
Mfg
catracho

Wir eröffnen einen neuen Bahnhof, fahren hin, und kurz bevor wir da sind, vergessen wir das es da nen neuen Bahnhof gibt. Das hat was.

Alles andere kann mal passieren. (siehe auch "Richtiges Anhalten-Thread")

Vorgestern wollt ich in KWO auch mal wieder hinten in den RE 13 einsteigen, ging aber nicht, weil der letzte Wagen nicht am Bahnsteig stand. Aber, mein gott, es war bei 322 genutzten Zügen dieses Jahr, der bisher einzige. So lange keine Gefahren entstehen, sollten wir wirklich schlicht weg an den einzelnen Menschen da vorn im Führerstand denken und "verzeihen."

143 094-1 · Beitrag von **143 094-1** » 29 Jun 2006, 22:26

120 160-7 @ 29 Jun 2006, 22:16 hat geschrieben: sollten wir wirklich schlicht weg an den einzelnen Menschen da vorn im Führerstand denken und "verzeihen."

Ah! Der erste sinnvolle Satz seit 13 Beiträgen - sehr löblich! Ich nehme nicht an, dass einem der großen "Rumschreier" hier schon einmal ein Fehler unterlaufen ist. Dass es einem dieser Proleten gelungen wäre, einen Zug aus reinen Klötzewagen sauber an den Bahnsteig ranzubremsen, übrigens auch nicht.

Es ist doch schließlich alles menschlich, warum manche hier so eine verkrampfte Einstellung haben, erschließt sich mir nicht.
Grüße an den jungen Kollegen, der letztens mit 4 von 6 Wagen in Roßtal über den Bahnsteig rausgeschossen ist und dann auch noch vom Zugführer zusammengefaltet wurde. Aber kleine Sünden werden eben zeitnah bestraft *grins*. Wo gehobelt wird, da fallen eben auch Späne.

Rohrbacher · Beitrag von **Rohrbacher** » 29 Jun 2006, 22:33

Dass es einem dieser Proleten gelungen wäre, einen Zug aus reinen Klötzewagen sauber an den Bahnsteig ranzubremsen, übrigens auch nicht.

Das müssen sie ja auch nicht.

Und laut §§ xy dürfen die das trotz Warnweste nicht... und der größte "Rumschreier"... ach, was reg' ich mich eigentlich jedes mal auf... Gegen die Launen der Natur ist man machtlos...

ropix · Beitrag von **ropix** » 29 Jun 2006, 22:47

Plochinger @ 29 Jun 2006, 22:26 hat geschrieben: Ah! Der erste sinnvolle Satz seit 13 Beiträgen - sehr löblich! Ich nehme nicht an, dass einem der großen "Rumschreier" hier schon einmal ein Fehler unterlaufen ist. Dass es einem dieser Proleten gelungen wäre, einen Zug aus reinen Klötzewagen sauber an den Bahnsteig ranzubremsen, übrigens auch nicht.

Ah, der erste völlig sinnfreie Beitrag seit 14 Beiträgen.

Musste ja kommen.

Catracho · Beitrag von **Catracho** » 29 Jun 2006, 22:49

Oh mir sind schon sehr viele Fehler unterlaufen - aber ich habe noch nie Leute die mich drauf hingewiesen haben als "Proleten" oder "Rumschreier" bezeichnet. Und im übrigen müssen "Proleten" und "Rumschreier", wie von Rohrbacher ganz richtig gesagt, auch keinen Zug aus reinen Klötzewagen sauber an den Bahnsteig ranbremsen - Tfs sollten das aber schon können. Genauso wie Piloten ein Flugzeug landen sollten ohne über das Bahnende hinaus zu rasen. Außerdem geht es hier nicht darum dass ein Zug nicht richtig gebremst wurde sondern darum, dass ein Tf vergessen hat an einem Bahnhof zu halten. Und ich kann von jemandem der die Verantwortung über einen Zug im Wert von mehreren Millionen Euro und einigen Dutzend Passagieren hat ja wohl verlangen dass er seinen Job konzentriert erledigt - bzw hoffen dass es Warnsysteme gibt die ihn auf einen schlimmeren Fehler hinweisen mögen.
Mfg
Catraccho

Cmbln · Beitrag von **Cmbln** » 29 Jun 2006, 23:03

Catracho @ 29 Jun 2006, 22:49 hat geschrieben: ..bzw hoffen dass es Warnsysteme gibt die ihn auf einen schlimmeren Fehler hinweisen mögen.

Darauf kannst Du hoffen, und das ist auch so.
Aber durch einen Bahnsteig durchzufahren und vergessen zu halten ist keine gefährliche Situation und damit auch keine Betriebsgefahr.

Bei der Baureihe 481 würde ich es auch anhand der FIS merken, allerdings erst wenn es schon zu spät ist. Die würde nämlich lautstark piepend rausfliegen wenn sie "merkt", daß der eingespeicherte Abstand zwischen zwei Bahnhöfen überschritten wurde.

elchris · Beitrag von **elchris** » 29 Jun 2006, 23:07

Plochinger @ 29 Jun 2006, 22:26 hat geschrieben: Es ist doch schließlich alles menschlich, warum manche hier so eine verkrampfte Einstellung haben, erschließt sich mir nicht.

Weil die DB den Fahrgästen absolute technische Sicherheit suggeriert - wenn ich einem normalen Fahrgast erzählen würde, dass der Mann da vorn tatsächlich noch bestimmt, ob - und wie schnell man fährt - der würde wohl gleich wieder aussteigen...

gmg · Beitrag von **gmg** » 30 Jun 2006, 10:15

Wie geht denn die Geschichte dann weiter? Hat die S- Bahn dann gar nicht mehr angehalten? Irgendwann muss es der tf ja gemerkt haben. Bei der Münchner S- Bahn gibt es ja so Bildschirme im Fst., in denen steht, wo der Zug als nächstes anzuhalten hat.
Wer aber in einer noch blöderen Situation als Catracho ist, sind die Leute, die an dem Bhf aussteigen wollten.

Rohrbacher · Beitrag von **Rohrbacher** » 30 Jun 2006, 12:15

Bei der Münchner S- Bahn gibt es ja so Bildschirme im Fst., in denen steht, wo der Zug als nächstes anzuhalten hat.

Ein Ebula oder das richtige Fahrplanheft gibt's wohl auch da...

Wer aber in einer noch blöderen Situation als Catracho ist, sind die Leute, die an dem Bhf aussteigen wollten.

Ja, ist klar. Ich glaube, ein Tf der einen Halt auslässt darf sich hinter sicher ganz schön was anhören, da dürfte das bisschen Zurückfahren doch eher harmloser Natur sein...

423176 · Beitrag von **423176** » 30 Jun 2006, 14:08

Oh man...wir sind auch nur Menschen. Jeder macht Fehler...und ein ausgelassener Halt ist weniger schlimm als ein Signal das Halt zeigt zu überfahren. Auch Busse oder Straßenbahnen halten mal nicht da wo sie sollen. So lange Menschen dafür verantwortlich sind, wird es immer wieder solche Fehler geben.

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 30 Jun 2006, 14:23

Und auch die Technik ist nicht 100% fehlerfrei - zum Glück.

Wildwechsel · Beitrag von **Wildwechsel** » 30 Jun 2006, 16:32

ET 423 @ 30 Jun 2006, 14:23 hat geschrieben: Und auch die Technik ist nicht 100% fehlerfrei

Die Technik macht zu 100% das, was der Mensch, der sie konstruiert/programmiert hat, ihr vorgibt (- einschließlich der Lebensdauer der einzelnen Komponenten aufgrund der Auswahl ihrer Qualität, die bei Ausfall zu Störungen/Defekten führen).

143 094-1 · Beitrag von **143 094-1** » 30 Jun 2006, 16:36

Wildwechsel @ 30 Jun 2006, 16:32 hat geschrieben: Die Technik macht zu 100% das, was der Mensch, der sie konstruiert/programmiert hat, ihr vorgibt

Echt? So viele Störungen wie eine 146.2 hat kann doch gar kein Mensch programmieren!

ropix · Beitrag von **ropix** » 30 Jun 2006, 16:37

Plochinger @ 30 Jun 2006, 16:36 hat geschrieben: Echt? So viele Störungen wie eine 146.2 hat kann doch gar kein Mensch programmieren!

Ein Mensch vielleicht nicht, aber viele Köche verderben den Brei dann irgendwann doch

Catracho · Beitrag von **Catracho** » 30 Jun 2006, 16:52

@gmg

Man kann von der Station Weiden-West wo das ganze passiert ist die nächste Station in Fahrtrichtung Köln - das ist der Bahnhof Lövenich - sehen (weil die Strecke da ja kerzengerade ist) und da hat die gut S-Bahn dann auch gehalten.
Mfg
Catracho

mellertime · Beitrag von **mellertime** » 30 Jun 2006, 21:51

ropix @ 29 Jun 2006, 21:57 hat geschrieben: Schlimm wird sowas nur, wenn jemand nicht rechtzeitig merkt, dass der Zug zu schnell ist und gleichzeitig zu nah an der Bahnsteigkante steht.

Schon mal was von Leerzügen gehört?

Mann sollte erst an die Bahnsteigkante herantreten, wenn man auch sicher ist, daß der Zug hält.

ropix · Beitrag von **ropix** » 30 Jun 2006, 21:57

mellertime @ 30 Jun 2006, 21:51 hat geschrieben:
ropix @ 29 Jun 2006, 21:57 hat geschrieben: Schlimm wird sowas nur, wenn jemand nicht rechtzeitig merkt, dass der Zug zu schnell ist und gleichzeitig zu nah an der Bahnsteigkante steht.
Schon mal was von Leerzügen gehört?

Mann sollte erst an die Bahnsteigkante herantreten, wenn man auch sicher ist, daß der Zug hält.

na mir musst das ned erzählen. - lieber denen, die das nicht wissen. Aber das Thema Leerzüge ist sowieso ein eigenes... und ganz kurz vor einer regulären Fahrt wird vermeintlich auch keiner mehr kommen. Dazu kommt noch eine eventuelle Anschrift aufm ZZA.

Persönlich hab ichs nur bei der U-Bahn erlebt, dass ein zugegebenermaßen angetrunkener verzweifelt probierte in den durchfahrenden Zug zu steigen - zum Glück ham den sofort welche weggezogen.