Unfall auf Teststrecke im Emsland

423176 · Beitrag von **423176** » 22 Sep 2006, 12:03

Hallo!

Gerade wurde bei RTL Punkt 12 davon berichtet, dass es heute Vormittag zu einem Unfall mit Verletzten gekommen sei. Nähere Infos konnten noch nicht gegeben werden.

BR 430 · Beitrag von **BR 430** » 22 Sep 2006, 12:07

Laut ARD-Eilmeldung gab es über 20 Verletzte. Mehr steht auf der Webseite allerdings auch nicht.

eurostarter · Beitrag von **eurostarter** » 22 Sep 2006, 12:10

Nach einem Bericht der FAZ ist der Transrapid mit einer Geschwindigkeit von 200 km/h auf einen Werkstattwagen aufgeprallt. Dabei ist die Bahn aus der Spur gesprungen und hängt halb herab. Es gibt mehr als 20 Verletzte und auch Tote konnten vorerst nicht ausgeschlossen werden

http://www.faz.net/s/Rub21DD40806F8345FAA4...n~Scontent.html

tra(u)mmann · Beitrag von **tra(u)mmann** » 22 Sep 2006, 12:12

Ein Zug ist mit 200 km/h auf einen Werkstattwagen aufgefahren. Die Bahn sprang aus der Schiene und hängt teilweise nach unten. Es soll über 20 Verletzte geben.

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,438598,00.html

Das könnte das Ende des Transrapids in Deutschland sein. (Das sage ich nicht als Genugtuung, sondern als Transrapid-Anhänger, der nur gegen den Strauß-Rapid ist.)

[Edit - added:] eurostarter war schneller.

[Edit - added 2:] Gerade heute Vormittag schrieb ich noch, dass es über den Transrapid dezeit nichts zu berichten gibt. Jetzt kommt das - böse - zurück.

423176 · Beitrag von **423176** » 22 Sep 2006, 12:15

RTLaktuell schreibt:

RTL aktuell Page

edit: aktualisierten link

eurostarter · Beitrag von **eurostarter** » 22 Sep 2006, 12:23

n-tv meldet gerade, dass es laut Landkreis Emsland mehrere Tote gegeben hat

Nachtrag: Auch NDR meldet mehrere Tote
http://www1.ndr.de/ndr_pages_std/0,2570,OI...3129340,00.html

tra(u)mmann · Beitrag von **tra(u)mmann** » 22 Sep 2006, 12:31

eurostarter @ 22 Sep 2006, 12:23 hat geschrieben: n-tv meldet gerade, dass es laut Landkreis Emsland mehrere Tote gegeben hat

Bei 200 km/h wären "nur" Verletzte ein Wunder. Hoffen wir aber mal, dass die Meldung mit den Toten falsch ist.

[Edit:] Sie ist wohl nicht falsch, der SPIEGEL bestätigt, dass Todesopfer zu vezeichnen sind.

423176 · Beitrag von **423176** » 22 Sep 2006, 12:34

Auch RTL meldete gerade mehrere Tote!

MVG-Wauwi · Beitrag von **MVG-Wauwi** » 22 Sep 2006, 12:35

Oh je, das wäre dann auch das Ende von der Mär der entgleisungssicheren Technik. Für das Münchner Projekt würde das sicherlich erneut kostentreibende Auswirkungen haben.

Rohrbacher · Beitrag von **Rohrbacher** » 22 Sep 2006, 12:37

Ich würde sagen, die Meldungen sind noch zu frisch und zu wenig konkret, um jetzt schon den Spekulatius auszupacken.

tra(u)mmann · Beitrag von **tra(u)mmann** » 22 Sep 2006, 12:39

Rohrbacher @ 22 Sep 2006, 12:37 hat geschrieben: Ich würde sagen, die Meldungen sind noch zu frisch und zu wenig konkret, um jetzt schon den Spekulatius auszupacken.

Sicher. MVG-Wauwi und mir schossen der Gedanke nur so durch den Kopf, obwohl wir jetzt eigentlich in Gedanken bei den Opfern sein sollten und nicht schon an die Zukunft/Nicht-Zukunft denken sollten.

[Edit:] n-tv bestätigt die Toten noch mal und spricht von "vielen" Toten.

423176 · Beitrag von **423176** » 22 Sep 2006, 12:58

Auch die Bild hat Nachrichten dazu. Bei RTL aktuell wurden BILD-Bilder gezeigt...

BILD online

pok · Beitrag von **pok** » 22 Sep 2006, 13:04

Ich frag mich gerade, warum es denn noch keine Bilder gibt? Das Unglück ist immerhin schon vor 3 Stunden passiert. Aber kein einziger Sender, keine einzige Zeitung oder Onlinezeitung bringt irgendein ein Bild von der Unglücksstelle.

pok

PS: Heut scheint ja einiges los zu sein, in Bayern sind gleich noch mehrere Gebäude durch ne Gasexplosion zusammengefallen.

LugPaj · Beitrag von **LugPaj** » 22 Sep 2006, 13:05

Hier ist das Bild direkt gelinkt:

http://www.bild.t-online.de/BTO/news/aktue...d,width=380.jpg

Also von gross aus den gleisen gesprungen, kann ich nichts erkennen. Aber ist natuerlich schwer, da man den Zug nur von hinten sieht.

Diese Wartungswagen fahren soviel ich weiss komplett auf raedern. Transrapidtechnisch soll es ja angeblich unmoeglich sein, dass 2 Zuege, welche die magnetschwebebahn beschweben auf demselben gleis im selben sektor zusammenstossen koennen. Dass man aber anscheinend nicht Wartungswagen beachtet hat, ist schon ziemlich schwach.

tra(u)mmann · Beitrag von **tra(u)mmann** » 22 Sep 2006, 13:06

pok @ 22 Sep 2006, 13:04 hat geschrieben: Ich frag mich gerade, warum es denn noch keine Bilder gibt? Das Unglück ist immerhin schon vor 3 Stunden passiert. Aber kein einziger Sender, keine einzige Zeitung oder Onlinezeitung bringt irgendein ein Bild von der Unglücksstelle.

Ja, n-tv zeigt noch nichts. Dafür haben sie eine Telefonleitung zu einem Außenreporter, die allerdings schon zusammenbrach, bevor auch nur ein Wort gesagt wurde.

[Edit - added:] Von den 30 Fahrgästen soll ein "großer Teil" zu Tode gekommen sein, meldet n-tv.

Unglücksursache soll menschliches Versagen gewesen sein. Es soll sich noch ein Werkstattwagen auf der Strecke befunden haben, möglicherweise fihr der Zug ab, ohne dass eine Streckenfreigabe erfolgt ist.

MVG-Wauwi · Beitrag von **MVG-Wauwi** » 22 Sep 2006, 13:07

pok @ 22 Sep 2006, 13:04 hat geschrieben:Ich frag mich gerade, warum es denn noch keine Bilder gibt? Das Unglück ist immerhin schon vor 3 Stunden passiert. Aber kein einziger Sender, keine einzige Zeitung oder Onlinezeitung bringt irgendein ein Bild von der Unglücksstelle.

Und das scheint nichts Gutes zu verheißen.......

MVG-Wauwi · Beitrag von **MVG-Wauwi** » 22 Sep 2006, 13:10

LugPaj @ 22 Sep 2006, 13:05 hat geschrieben:Hier ist das Bild direkt gelinkt:

http://www.bild.t-online.de/BTO/news/aktue...d,width=380.jpg

Also von gross aus den gleisen gesprungen, kann ich nichts erkennen. Aber ist natuerlich schwer, da man den Zug nur von hinten sieht.

Das müsste das Bild Shanghai-Transrapid von vor einigen Wochen sein. Der Emsland-Zug ist m. W. in ICE-Farben lackiert, das ist auf diesem Bild nicht der Fall. Na, ja typisch Bild halt <_< .

pok · Beitrag von **pok** » 22 Sep 2006, 13:10

LugPaj @ 22 Sep 2006, 13:05 hat geschrieben: Hier ist das Bild direkt gelinkt:

http://www.bild.t-online.de/BTO/news/aktue...d,width=380.jpg

Also von gross aus den gleisen gesprungen, kann ich nichts erkennen. Aber ist natuerlich schwer, da man den Zug nur von hinten sieht.

ahhh das erste Bild...
doch, man scheint schon zu sehen, wie er aus den Schienen gesprungen ist, denn der vordere Teil ist ja nicht mehr zu sehen => der hängt wohl auf der anderen Seite nach unten.

pok

tra(u)mmann · Beitrag von **tra(u)mmann** » 22 Sep 2006, 13:13

LugPaj @ 22 Sep 2006, 13:05 hat geschrieben:Diese Wartungswagen fahren soviel ich weiss komplett auf raedern. Transrapidtechnisch soll es ja angeblich unmoeglich sein, dass 2 Zuege, welche die magnetschwebebahn beschweben auf demselben gleis im selben sektor zusammenstossen koennen. Dass man aber anscheinend nicht Wartungswagen beachtet hat, ist schon ziemlich schwach.

So ein Werkstattwagen sollte schon ein Signal abgeben, dass er auf der Strecke ist. Ist zumindest meine Meinung. Damit hätte so was wie heute mit hoher Wahrscheinlichkeit verhindert werden können (klar, ist noch Spekulation).

Lazarus · Beitrag von **Lazarus** » 22 Sep 2006, 13:21

tra(u)mmann @ 22 Sep 2006, 13:13 hat geschrieben:
So ein Werkstattwagen sollte schon ein Signal abgeben, dass er auf der Strecke ist. Ist zumindest meine Meinung. Damit hätte so was wie heute mit hoher Wahrscheinlichkeit verhindert werden können (klar, ist noch Spekulation).

das kannste vergessen, bis der Triebfahrzeugführer das hört, ist er schon viel zu nah, um den noch rechtzeitg zum stehen zu bringen, der TR war mit 200 km/h unterwegs

pok · Beitrag von **pok** » 22 Sep 2006, 13:22

Lazarus @ 22 Sep 2006, 13:21 hat geschrieben: das kannste vergessen, bis der Triebfahrzeugführer das hört, ist er schon viel zu nah, um den noch rechtzeitg zum stehen zu bringen, der TR war mit 200 km/h unterwegs

da sitzt doch gar keiner drin.

LugPaj · Beitrag von **LugPaj** » 22 Sep 2006, 13:22

@pok, bist du dir sicher, dass auf der teststrecke 2 wagen fahren?

@MVG, also in shanghai haben die nun definitiv keine deutschen Feuerwehrwagen + Maenner.

@Lazarus ich wuerde mal sehr stark tippen, dass traummann ein elektrisches signal meinte

tra(u)mmann · Beitrag von **tra(u)mmann** » 22 Sep 2006, 13:23

Lazarus @ 22 Sep 2006, 13:21 hat geschrieben:das kannste vergessen, bis der Triebfahrzeugführer das hört, ist er schon viel zu nah, um den noch rechtzeitg zum stehen zu bringen, der TR war mit 200 km/h unterwegs

Ich meinte mehr, dass der Werkstattwagen so behandelt werden sollte wie ein normaler Zug, sodass sich die Züge nur soweit nähern können, dass ein Abbremsen noch sicher möglich ist.

[Edit - added:] Tiefensee hat seine Chinareise* abgebrochen und ist auf dem Weg zur Unglücksstelle. Tiefensee bekam die Meldung während eins Gesprächs mit dem chinesischen Eisenbahnminister in Peking.

* man beachte den thematischen Zusammenhang

Rohrbacher · Beitrag von **Rohrbacher** » 22 Sep 2006, 13:23

das kannste vergessen, bis der Triebfahrzeugführer das hört

Welcher Triebfahrzeugführer? Ich dachte, der Transrapid hat keinen...
Und wieso hören? Ich nehme an, er meinte eher eine Gleisbesetztmeldung wie man das auf automatisch betriebenen Modellbahnen hat.

/edit: Das geht mir hier alles zu schnell...

MVG-Wauwi · Beitrag von **MVG-Wauwi** » 22 Sep 2006, 13:25

Die Nachrichtenlage ist weiter dürr. Es wird gemeldet, dass Bundesverkehrsminister Tiefensee eine Chinareise abbrechen wird und sich tief besorgt zeigt - ob wegen der Opfer, dem möglichen Aus der Technologie in Deutschland, weil ihn das Ding in Shanghai zum Flughafen bringen muss oder wegen allem dreien, ist nicht überliefert.

tra(u)mmann · Beitrag von **tra(u)mmann** » 22 Sep 2006, 13:27

MVG-Wauwi @ 22 Sep 2006, 13:25 hat geschrieben: Die Nachrichtenlage ist weiter dürr. Es wird gemeldet, dass Bundesverkehrsminister Tiefensee eine Chinareise abbrechen wird und sich tief besorgt zeigt - ob wegen der Opfer, dem möglichen Aus der Technologie in Deutschland, weil ihn das Ding in Shanghai zum Flughafen bringen muss oder wegen allem dreien, ist nicht überliefert.

Ja, wie oben geschrieben, erhielt er die Nachricht ausgerechnet während eines Gesprächs mit dem chinesischen Eisenbahnminister in Peking. Das ist schon böse...

MVG-Wauwi · Beitrag von **MVG-Wauwi** » 22 Sep 2006, 13:29

LugPaj @ 22 Sep 2006, 13:22 hat geschrieben: @MVG, also in shanghai haben die nun definitiv keine deutschen Feuerwehrwagen + Maenner.

Wie das Bild aussieht, könnte es retuschiert worden sein. Ich glaube jedenfalls nicht, dass BILD als einzige ein aktuelles Foto haben will.

SPIEGEL-ONLINE meldet mittlerweile "viele Tote" unter den rund 30 Passagieren

...

tra(u)mmann · Beitrag von **tra(u)mmann** » 22 Sep 2006, 13:31

MVG-Wauwi @ 22 Sep 2006, 13:29 hat geschrieben: Wie das Bild aussieht, könnte es retuschiert worden sein. Ich glaube jedenfalls nicht, dass BILD als einzige ein aktuelles Foto haben will.

Ja, die BLÖD-zeitung ist bei so was nicht zimperlich, siehe http://www.bildblog.de (allgemeiner Link, zum Transrapid gibt's hier natürlich noch nichts).

pok · Beitrag von **pok** » 22 Sep 2006, 13:31

LugPaj @ 22 Sep 2006, 13:22 hat geschrieben: @pok, bist du dir sicher, dass auf der teststrecke 2 wagen fahren?

2 Züge oder 2 Wagen? Also Züge keine Ahnung.
Aber ein Zug besteht scheinbar aus 3 Teilen:
http://www.iabg.de/transrapid/technik/fahr...ug/index_de.php

http://www.bahnfotokiste.de/vermischt/lathen_tr/

pok

EDIT: Den ICE-lackierten TR hab ich auch schon auf Fotos gesehen. Also entweder war das ein alter, ist ein anderer, oder er wurde immer wieder mal umlackiert.

Lazarus · Beitrag von **Lazarus** » 22 Sep 2006, 13:33

das ist schon echt, N24 hat grad die ersten live-Bilder mgezeigt und da sieht er genauso aus