ICE Im Wendezug Betrieb?

S-Bahn Rostock · Beitrag von **S-Bahn Rostock** » 08 Apr 2003, 15:21

Servus,

Wir in Rostock haben wie vielleicht bekannt ein Problem, wir haben zwar keine Kopfbahnhof aber die Fernzüge müssen bei uns trotzdem wenden. Als ich mal der DBAG eine E-Mail schickte, da die IC's und RE's nach Hamburg bzw. Stralsund immer überfüllt sind und sie bat mit ICE's zu fahren, (da wir sowieso Zuschlag bezahlen müssen für den IC und er IC immer voll ist.) Als antwort bekam ich das sie grundsätzlich mit ICE's keinen Wendezug betrieb machen. So und jetzt meine Fregen.
1) Warum nicht?
2) Ich habe gehört das sie aber irgendwo in Bayern wendezug ICE's fahren. stimmt das?

Mfg
S-Bahn Rostock

Tigerente290 · Beitrag von **Tigerente290** » 09 Apr 2003, 10:17

Wendezug - ICE? Die können doch in beide Richtungen fahren...

Du meinst vielleicht IC`s: Die fahren u.a. Salzburg - München - Stuttgart - Frankfurt (BR 101, Ersatz: 120); München - Günzburg (BR 101); Oldenburg - Dresden (BR 112); Magdeburg - Dresden (BR 101), München-Ingolstadt - Berlin (BR XXX) uvm

reveal · Beitrag von **reveal** » 09 Apr 2003, 12:25

Nach Stralsund wird doch auch mit Wendezügen gefahren. Vor einigen Wochen bin ich in einem IC Richtung Stralsund gefahren, mit 101 und Steuerwagen.

Flok · Beitrag von **Flok** » 09 Apr 2003, 14:00

Wendezugbetrieb ist überhaupt kein Problem, egal welche Zugart. In München, Stuttgart und Frankfurt zum Beispiel wendet auch alles was reinkommt.

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 09 Apr 2003, 14:07

Also wenn ein ICE nicht gerade einen seiner Köpfe verliert, so können die Teile doch ohne weiteres wenden, oder?? Darum war ich auch verwirrt, als ich dieses Thema zum ersten Mal laß; ich dachte mir, Wendezugbetrieb heißt doch etwas anderes

Und wenn man einem Nicht-Triebzug nen Steuerwagen (oder noch ne zweite Lok hinten) verpaßt, so ist das mit dem Wendezugverfahren ja kein Problem, oder?
@S-Bahn Rostock: Meinst du vielleicht Züge, die ohne Steuerwagen unterwegs sind?

MfG

ET 423

S-Bahn Rostock · Beitrag von **S-Bahn Rostock** » 09 Apr 2003, 14:49

Nein, ich weip das ICE's in beide Richtungen fahren können. Ich meine aber ob sie an einem Kopfbahnhof Endhaltestelle ist, oder ob der ICE dann auch weiter fährt. Denn wie gesagt, die bei der Bahn sagen das der ICE in Kopfbahnhöfen enden. NULL AUSNAHME!

jadefalcon · Beitrag von **jadefalcon** » 09 Apr 2003, 15:06

Also, soweit ich das hier in Ffm beobachten konnte (bzw. immer noch kann

), ist es doch durchaus üblich, dass ICEs, die via Frankfurt irgendwo anders hin fahren, sozusagen "rückwärts" den Bahnhof wieder verlassen, wenn sie sich wieder auf die Strecke machen.

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 09 Apr 2003, 15:11

Hmm, also hier in München ist es ja so, daß anscheinend das gesamte ICE-Netz Deutschlands nicht weiter als München (Richtung süden) fährt, außer vielleicht den paar ICE-TD's, die ab und an Richtung Füssen unterwegs sind (anscheinend! ich bin mir net sicher! :unsure: ) Und hier habe ich noch nicht gesehen, daß ein ICE dann rückwärts in eine andere Richtung weggefahren ist, als von der er gekommen ist. Somit enden alle ICE-Leistungen anscheinend hier. Aber wieder zurück, von wo sie gekommen sind, fahren die dann schon

))) Aber wie jadefalcon schon sagte; wenn ein Kopfbahnhof nur eine Zwischenhaltestation ist, dann fahren die sicherlich wieder rückwärts weiter ihrem eigentlichen Endziel entgegen

)))))))

Grüße

ET 423

S-Bahn Rostock · Beitrag von **S-Bahn Rostock** » 09 Apr 2003, 15:23

Was erzählen die mir dann für scheiße bei der Bahn. Naja, sogar die bahn weiß noicht was sie sagt.

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 09 Apr 2003, 15:26

@S-Bahn Rostock: Du, das weiß ich auch nicht, was die für nen Nonsens erzählen. ICE's fahren aus Kopfbahnhöfen nunmal auch weiter ihrem Ziel entgegen

) Wäre es nicht so, so müßte man alle paar Minuten umsteigen

Ich denke mal, daß du da jemanden von der Bahn erwischt hast, der nicht viel Ahnung hat

)))

Grüße

ET 423 (auch wendezugfähig *ggg*)

flogross · Beitrag von **flogross** » 09 Apr 2003, 15:31

ET 423 @ 9 Apr 2003, 15:11 hat geschrieben: Hmm, also hier in München ist es ja so, daß anscheinend das gesamte ICE-Netz Deutschlands in München endet (anscheinend! ich bin mir net sicher! :unsure: ) Und hier habe ich noch nicht gesehen, daß ein ICE dann rückwärts in eine andere Richtung weggefahren ist, als von der er gekommen ist. Somit enden alle ICE-Leistungen anscheinend hier. Aber wieder zurück, von wo sie gekommen sind, fahren die dann schon ))) Aber wie jadefalcon schon sagte; wenn ein Kopfbahnhof nur eine Zwischenhaltestation ist, dann fahren die sicherlich wieder rückwärts weiter ihrem eigentlichen Endziel entgegen )))))))

Grüße

ET 423

Wenn ich mich nicht irre, fährt der ICE 1513 von Berlin nach Garmisch durch den münchner Hbf (Linienverlauf.

Flok · Beitrag von **Flok** » 09 Apr 2003, 15:33

In München dreht noch ein ICE, und zwar der ICE 109: Berlin Ostbahnhof ab: 11.26 -> München Hbf an: 19.26; ab: 19.30 -> Innsbruck an: 21.21

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 09 Apr 2003, 15:34

Ahh! DANKE! Ok, ich revidiere die Antwort: Es fahren ICE's durch München durch. Somit bestätigt sich einmal mehr, daß Kopfbahnhof nicht gleich Endbahnhof für ICE's bedeutet

)))))) Ich frage mich nur, warum bei diesem ICE 1513 dann der Umweg über Augsburg gemacht wird????? Man könnte schneller fahren, wenn man den Streckenast über Ingolstadt wählt...

Grüße

ET 423

Charly · Beitrag von **Charly** » 09 Apr 2003, 18:43

Also Richtung Schweiz/Lindau wird zur Zeit nur ein Neige-ICE gefahren und der wird in München eingesetzt.
Das mit Garmisch und Innsbruck stimmt auch ,aber der
Garmischer fährt nur Samstags für die Bettenwechsler.
Richtung Salzburg fährt nur der Wende-IC mit 101er.

Gruss Charly

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 09 Apr 2003, 19:13

Flok @ 9 Apr 2003, 15:33 hat geschrieben: In München dreht noch ein ICE, und zwar der ICE 109: Berlin Ostbahnhof ab: 11.26 -> München Hbf an: 19.26; ab: 19.30 -> Innsbruck an: 21.21

Damit wären es schon zwei auf der Liste

))

@Charly: Ich meine einen ICE-TD

Von dem bin ich mir sicher, daß er in diese Richtung fährt; hab ihn hier (in Puchheim) schon ein paar Mal vorbeifahren sehen

Grüße

ET 423

Tigerente290 · Beitrag von **Tigerente290** » 09 Apr 2003, 19:40

Der Diesel-ICE fährt ja nur frühs nach Zürich und kommt dann Abends um X.xx Ihr in München an.

Es gibt auch einen 1er, der fährt frühs von Kufstein ODER Salzburg (zumindest durch MRO), weiß aber nich, wo der hinfährt.

Flok · Beitrag von **Flok** » 09 Apr 2003, 20:08

Das wird wahrscheinlich der Gegenzug zum 109er sein, der 108er: Innsbruck ab:8.37 -> Mü Hbf an: 10.25 ab: 10.35 -> Berlin Ost an: 18.31

Charly · Beitrag von **Charly** » 09 Apr 2003, 20:51

Nu freilich mut dat ein Dieseldampfer sein,sonst muss hinter Geltendorf mit dem Hamster angetrieben werden.
Sollte eigentlich ein ICE-TD mit (abgeschalteter) Neigehuhntechnik sein, aber die Strecke wird ja jetzt erst
ausgebaut.

Im Übrigen fährt täglich ein 1erICE von Innsbruck um Rosenheim rum nach Salzburg/Wien der von dort wieder nach (Good)old Germany fährt.

Gruss Charly

Michi Greger · Beitrag von **Michi Greger** » 09 Apr 2003, 21:57

Nur so nebenbei, in Nürnberg Hbf enden auch nicht alle ICE, und trotzdem fahren die von München nach Berlin da durch und wenden...

MFG Michi

jadefalcon · Beitrag von **jadefalcon** » 09 Apr 2003, 22:39

@ Charly:

"Neigehuhntechnik"????

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 09 Apr 2003, 22:49

Charly @ 9 Apr 2003, 20:51 hat geschrieben: Neigehuhntechnik

Häh? Neigt sich da ein Huhn zur Seite *ggg*. Du meinst wohl Neigetechnik, oder?

)

Charly · Beitrag von **Charly** » 10 Apr 2003, 19:23

Ich hab einen Kollegen der im BW Kempten die Neigezüge
wartet und da hab ich immer Neigehuhn zu ihm gesagt, daher der Name.
Nach seinen Aussagen funktionieren die 642er bei ihnen
auch nicht, genauso wenig wie die Neige-ICE`s.
Liegt halt doch an der Deutschen Technik.

Gruss Charly

jadefalcon · Beitrag von **jadefalcon** » 10 Apr 2003, 19:34

Ist die Klarstandsrate bei den Baureihen mit Neigetechnik deutscher Bauart immer noch so schlecht?

Charly · Beitrag von **Charly** » 10 Apr 2003, 21:38

Anscheinend, denn die 605er fahren immer noch ohne
Schaukelbewegungen, und beim 642 gibt´s auch immer wiedermal kleine (grosse) Problemchen.
Nur der 610er (Ur-Pendolino) scheint wieder hinzuhauen,
ist aber auch Italia-Techniko.
So kann´s halt gehen.
Gruss Charly

jadefalcon · Beitrag von **jadefalcon** » 10 Apr 2003, 22:08

Hatten denn die Italiener damals auch so große Probleme, als sie die Neitech einführten?

Charly · Beitrag von **Charly** » 11 Apr 2003, 15:45

Was ich weiss , waren die Probleme nicht so gross wie
bei der AG.
Es wird bei einer neuen Technik immer Kinderkrankheiten
geben, aber die sollten irgendwann abgestellt sein und nicht so lange Bestand haben wie die Lebensdauer der
jeweiligen Baureihe.
Ich weiss noch wie die 5 Lok´s der BR 12o getestet wurden, die haben auf offener Strecke ihr Getriebeöl verloren, wurde halt danach abgeändert und gut.

Gruss Charly

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 11 Apr 2003, 15:48

Ich frage mich sowieso, ob die Neigetechnik jemals bei uns funzen wird. Allerdings ist das ja nicht das einzige Beispiel. DB-Systemtechnik kriegt es ja net mal hin, bei den BR 403 die Klimaanlagen anständig zum laufen zu kriegen, und eine Klimaanlage ist ja nicht gerade das Neueste Stück Technik, oder?

S-Bahn Rostock · Beitrag von **S-Bahn Rostock** » 14 Apr 2003, 11:25

ET 423 @ 11 Apr 2003, 15:48 hat geschrieben: Ich frage mich sowieso, ob die Neigetechnik jemals bei uns funzen wird. Allerdings ist das ja nicht das einzige Beispiel. DB-Systemtechnik kriegt es ja net mal hin, bei den BR 403 die Klimaanlagen anständig zum laufen zu kriegen, und eine Klimaanlage ist ja nicht gerade das Neueste Stück Technik, oder?

Wie wäre es denn wenn mal die Bahn eine Vorserie wieder bestellen würde und nicht von der Stange kaufen würde. Das hätte einige Probleme erspart. Denn dann hätte man all diese winzig kleinen Fehlerchen finden können und noch in der Voirserie beseitigen können. Vor acht, neun, zehn Jahren habe sie das doch immer gemacht. Aber nein, zu teuer!!

Damals hatten se zwar auch probleme mnit neuen Zügen/Loks aber die waren in grenzen da man in der Vorserie die meisten Fehler beseitigt hat!!!!!!

jadefalcon · Beitrag von **jadefalcon** » 14 Apr 2003, 12:27

Tja, die Freuden der Wirtschaft

...womit wir aber mal wieder bei der Frage wären, ob es überhaupt klug ist, die Bahn auf privatwirtschaftlicher, profitorientierter Basis operieren zu lassen...

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 14 Apr 2003, 12:40

Das mit den Prototypen ist in der Tat ein Mysterium. Anstatt sich erstmal nur ein paar Fahrzeuge zu kaufen, wird gleich blind der ganze Fuhrpark erneuert. Ich habe aber irgendwo gelesen, daß sich die Bahn jetzt endlich dazu entschieden hat, doch wieder zum Prototypen-System zurückzukehren. Ausgelöst wurde diese weise Erkenntnis von den enormen Problemen, die sie mit dem ICE-3 haben (bis zu 700 Störungen pro Tag). Fragt sich nur, warum sie dieses bewährte System gekippt haben...