[M] Tram-Westtangente

Strecken, Fahrzeuge und Technik von Straßenbahnen und Stadtbahnen
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4002
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Re: [M] Tram-Westtangente

Beitrag von 4002 »

Nordlicht hat geschrieben: 08 Jun 2026, 20:37 Es konnte ja keiner ahnen, dass Infrastruktur nicht für ewig hält und ab und an mal saniert werden muss...
Man hätte es halt nicht unbedingt 10 Jahre vor sich her schieben dürfen.
Ebenso wäre eine bessere Koordination sehr wünschenswert.

Warum muss die U3/6 binnen so kurzer Zeit immerwieder gesperrt werden und es wurde noch mit der Bündelung der Maßnahmen geworben?

Aus dem Südwesten ist man demnächst echt gearscht.

U-Bahn SEV, Luise Kieselbach Tunnel demnächst dicht und die Fürstenriederstr wird für die Herstellung der regulären Fahrbahn zwischen Agnes Bernauer Str. und Ammerseestr
gesperrt.


Genauso werden Straßen saniert, damit ein Jahr später die nächste Abteilung kommt um eine Furche zu ziehen, für Fernwärme.

Lauter so Themen!

Da könnte die Stadt jede Menge Geld sparen oder zumindest ihren Bürgern, denen sie dienen soll, einen großen Gefallen tun.
Tram-Bahni
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Re: [M] Tram-Westtangente

Beitrag von Tram-Bahni »

Fasel fasel.
4002 hat geschrieben: 08 Jun 2026, 21:10 Fürstenriederstr wird für die Herstellung der regulären Fahrbahn zwischen Agnes Bernauer Str. und Ammerseestr
gesperrt.
Wie kommt man denn auf den Schmarrn?
146225
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Re: [M] Tram-Westtangente

Beitrag von 146225 »

Das schreibt sich freilich alles leicht: wenn du es für die Stadt München vergabe- und baurechtlich sauber, im Kostenrahmen und mit den engen Zeitplänen die du dir vorstellst, alles zugleich hinbekommst: dann nur frisch voran, die Stadt München wird dich mit größtem Vergnügen einstellen. Ebenso vermutlich jede andere Gemeinde deiner Wahl.
München kann jeder. Duisburg muss man wollen!
4002
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Re: [M] Tram-Westtangente

Beitrag von 4002 »

Eigene Baustellen der Stadt München werden nicht ausgeschrieben, wenn das Baureferat den Straßenbelag erneuert etc.
Tram-Bahni
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Re: [M] Tram-Westtangente

Beitrag von Tram-Bahni »

Dann wäre doch spannend, wenn du Beispiele aufzählen würdest, wo das Baureferat einen Straßenbelag ein Jahr vor einer Fernwärme-Baustelle erneuert hat? Oder auch andere Beispiele, wo zwei Baustellen verschiedener städtischer Gewerke binnen eines Jahres stattgefunden haben.
4002
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Re: [M] Tram-Westtangente

Beitrag von 4002 »

Ich werde es vor Ort prüfen, aber es gibt da innerhalb des mittleren Ring ein paar Straßen wo grundlegend saniert wurde inkl. Unterbau und binnen kürzester Zeit nach Abschluss der Maßnahme hat man wieder aufgerissen für den Fernwärmeausbau.

Da komme ich jedoch nur selten vorbei.
Tram-Bahni
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Re: [M] Tram-Westtangente

Beitrag von Tram-Bahni »

4002 hat geschrieben: 08 Jun 2026, 22:26 aber es gibt da innerhalb des mittleren Ring ein paar Straßen wo grundlegend saniert wurde inkl. Unterbau und binnen kürzester Zeit nach Abschluss der Maßnahme hat man wieder aufgerissen für den Fernwärmeausbau.
Ja, wo?
Oliver-BergamLaim
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Re: [M] Tram-Westtangente

Beitrag von Oliver-BergamLaim »

Tram-Bahni hat geschrieben: 08 Jun 2026, 21:48 Dann wäre doch spannend, wenn du Beispiele aufzählen würdest, wo das Baureferat einen Straßenbelag ein Jahr vor einer Fernwärme-Baustelle erneuert hat? Oder auch andere Beispiele, wo zwei Baustellen verschiedener städtischer Gewerke binnen eines Jahres stattgefunden haben.
In der Neumarkter Straße in Berg am Laim wurde letztes Jahr die Fahrbahn komplett saniert. Aktuell ist für Fernwärmebau wieder aufgerissen und entsprechend 190/191 in einer Fahrtrichtung umgeleitet.
miafc
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Re: [M] Tram-Westtangente

Beitrag von miafc »

4002 hat geschrieben: 08 Jun 2026, 22:26 Ich werde es vor Ort prüfen, aber es gibt da innerhalb des mittleren Ring ein paar Straßen wo grundlegend saniert wurde inkl. Unterbau und binnen kürzester Zeit nach Abschluss der Maßnahme hat man wieder aufgerissen für den Fernwärmeausbau.

Da komme ich jedoch nur selten vorbei.
Im Normalfall werden zwischen den Referaten und den Spartenträgern (also den Firmen, die unterirdische Leitungen verlegt haben) schon in einem frühen Planungsstadium die Planungen ausgetauscht, um genau das zu verhindern. Früher gab es auch einmal eine Sperrzeit bei neu verlegtem Gehweg-, Radweg- oder Fahrbahnbelag, in dem der Straßenbelag für "normale" Arbeiten an den Leitungen nicht mehr aufgebrochen werden durfte, weil sonst die Gewährleistung der ausführenden Straßenbaufirmen erlöschen würde.

Aber diese Sperrzeit kann nicht immer eingehalten werden, z.B. bei einer Leckage oder einem Kabelbruch darf man natürlich auch vorher aufgraben. Und bei der Beantragung von neuen Hausanschlüssen für Strom, Gas, Wasser oder Fernwärme/-kälte müssen die Stadtwerke als Netzbetreiber auch innnerhalb eines festgelegten Zeitraums die neuen Leitungen verlegen, egal ob grade vorher die Fahrbahn saniert wurde oder nicht.
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Re: [M] Tram-Westtangente

Beitrag von cretu »

Lazarus hat geschrieben: 08 Jun 2026, 21:05 Um mal wieder zum Thema zurückzukommen. Das wird ein sportlicher Zeitplan, wenn man die Westtangente bis Ende 2028 in Betrieb haben will. Gerade im Bereich der A96 sehe ich das noch nicht, dass man das schafft.
Da dürfte das gesamte Stück A96 bis Aidenbachstraße U-Bahnhof spannend sein. Eine signifikante Verzögerung an jeder möglichen Stelle und der Zeitplan ist hinüber. Siehe UVR.
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Iarn
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Re: [M] Tram-Westtangente

Beitrag von Iarn »

miafc hat geschrieben: 08 Jun 2026, 22:59
4002 hat geschrieben: 08 Jun 2026, 22:26 Ich werde es vor Ort prüfen, aber es gibt da innerhalb des mittleren Ring ein paar Straßen wo grundlegend saniert wurde inkl. Unterbau und binnen kürzester Zeit nach Abschluss der Maßnahme hat man wieder aufgerissen für den Fernwärmeausbau.

Da komme ich jedoch nur selten vorbei.
Im Normalfall werden zwischen den Referaten und den Spartenträgern (also den Firmen, die unterirdische Leitungen verlegt haben) schon in einem frühen Planungsstadium die Planungen ausgetauscht, um genau das zu verhindern. Früher gab es auch einmal eine Sperrzeit bei neu verlegtem Gehweg-, Radweg- oder Fahrbahnbelag, in dem der Straßenbelag für "normale" Arbeiten an den Leitungen nicht mehr aufgebrochen werden durfte, weil sonst die Gewährleistung der ausführenden Straßenbaufirmen erlöschen würde.

Aber diese Sperrzeit kann nicht immer eingehalten werden, z.B. bei einer Leckage oder einem Kabelbruch darf man natürlich auch vorher aufgraben. Und bei der Beantragung von neuen Hausanschlüssen für Strom, Gas, Wasser oder Fernwärme/-kälte müssen die Stadtwerke als Netzbetreiber auch innnerhalb eines festgelegten Zeitraums die neuen Leitungen verlegen, egal ob grade vorher die Fahrbahn saniert wurde oder nicht.
Ich habe in meiner alten Straße erlebt, dass drei Sparten der SWM (Strom, Fernwärme und m-net) innerhalb eines Jahres die Fahrbahn aufgerissen haben.
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Re: [M] Tram-Westtangente

Beitrag von cretu »

Iarn hat geschrieben: 08 Jun 2026, 23:31 Ich habe in meiner alten Straße erlebt, dass drei Sparten der SWM (Strom, Fernwärme und m-net) innerhalb eines Jahres die Fahrbahn aufgerissen haben.
Meiner eigenen Erfahrung nach natürlich wohl niemals gleichzeitig.....
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Iarn
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Re: [M] Tram-Westtangente

Beitrag von Iarn »

Nein natürlich immer mit 2-3 Monaten Abstand.
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Re: [M] Tram-Westtangente

Beitrag von Oliver-BergamLaim »

Woran ich mich vor ca. 5 Jahren auch erinnern kann: in einem Jahr hat man sehr schön an der Einsteinstraße die Halteposition des 59ers Richtung Giesing Bf. barrierefrei ausgebaut.

Ein Jahr später wurde die gesamte Haltestelle wieder abgetragen (also Wartehäuschen, Pflasterung, Erhöhung, Bordsteinkanten, plus der direkt angrenzende Radweg und neu asphaltierte direkt angrenzende Straßenraum), um mehrere Monate lang Fernwärme zu verlegen.

Danach hat man die barrierefreie Haltestelle nochmals identisch komplett neu gebaut - zum zweiten Mal binnen 12 Monaten.

Um sowas in München ins Reich der Träume abzutun, wie es manche hier gerne hätten, ist es anscheinend doch schon zu oft passiert.
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Lazarus
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Re: [M] Tram-Westtangente

Beitrag von Lazarus »

Iarn hat geschrieben: 08 Jun 2026, 23:31
miafc hat geschrieben: 08 Jun 2026, 22:59
4002 hat geschrieben: 08 Jun 2026, 22:26 Ich werde es vor Ort prüfen, aber es gibt da innerhalb des mittleren Ring ein paar Straßen wo grundlegend saniert wurde inkl. Unterbau und binnen kürzester Zeit nach Abschluss der Maßnahme hat man wieder aufgerissen für den Fernwärmeausbau.

Da komme ich jedoch nur selten vorbei.
Im Normalfall werden zwischen den Referaten und den Spartenträgern (also den Firmen, die unterirdische Leitungen verlegt haben) schon in einem frühen Planungsstadium die Planungen ausgetauscht, um genau das zu verhindern. Früher gab es auch einmal eine Sperrzeit bei neu verlegtem Gehweg-, Radweg- oder Fahrbahnbelag, in dem der Straßenbelag für "normale" Arbeiten an den Leitungen nicht mehr aufgebrochen werden durfte, weil sonst die Gewährleistung der ausführenden Straßenbaufirmen erlöschen würde.

Aber diese Sperrzeit kann nicht immer eingehalten werden, z.B. bei einer Leckage oder einem Kabelbruch darf man natürlich auch vorher aufgraben. Und bei der Beantragung von neuen Hausanschlüssen für Strom, Gas, Wasser oder Fernwärme/-kälte müssen die Stadtwerke als Netzbetreiber auch innnerhalb eines festgelegten Zeitraums die neuen Leitungen verlegen, egal ob grade vorher die Fahrbahn saniert wurde oder nicht.
Ich habe in meiner alten Straße erlebt, dass drei Sparten der SWM (Strom, Fernwärme und m-net) innerhalb eines Jahres die Fahrbahn aufgerissen haben.
Gutes Stichwort. Der Ausbau der UVR stockt eh wieder wegen dem neuen Bahnsteig.
Mehr Geld für den ÖPNV-Ausbau in München! Es wird höchste Zeit!
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Jean
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Re: [M] Tram-Westtangente

Beitrag von Jean »

Heißt wohl die Linie 14 wird uns wohl länger erhalten bleiben...ich würde sie auf alle so lassen bis die U5 Verlängerung eröffnet wird...irgendwann...
Für den ÖPNV Ausbau Gegen Experimente und Träuereien. Eine Trambahn braucht einen eigenen Fahrweg, unabhängig vom MIV!
Fahrradwege auf Kosten des ÖPNV braucht keiner!
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Lazarus
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Re: [M] Tram-Westtangente

Beitrag von Lazarus »

Jean hat geschrieben: 09 Jun 2026, 14:52 Heißt wohl die Linie 14 wird uns wohl länger erhalten bleiben...ich würde sie auf alle so lassen bis die U5 Verlängerung eröffnet wird...irgendwann...
Die geht scheinbar gut voran. In der Gotthardstrasse ist der Tunnel wohl schon fertig. Da beginnt wohl bald der Innenausbau.
Mehr Geld für den ÖPNV-Ausbau in München! Es wird höchste Zeit!
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Re: [M] Tram-Westtangente

Beitrag von Tram-Bahni »

Lazarus hat geschrieben: 09 Jun 2026, 14:57 Die geht scheinbar gut voran.
Das Gegenteil ist der Fall. Die Tunnelbohrmaschine ab Willibaldstraße kommt nun erst ab 2029 zum Einsatz und nicht wie bisher angekündigt ab Ende 2026.

Hier drunter fünfmal OT entfernt, Martin.
Zuletzt geändert von Martin H. am 09 Jun 2026, 19:13, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Roten Hinweis eingefügt.
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