[M] Zugzielanzeiger auf (S)-Stationen und Zügen

423-Treiber · Beitrag von **423-Treiber** » 25 Mai 2006, 19:33

Christoph @ 24 May 2006, 10:28 hat geschrieben: Technisch haben sie ja auch schon ein paar Jahre auf dem Buckel, das sieht man vor allem an der nur sehr eingeschränkten Scroll-Tauglichkeit und daran, daß sie offenbar nur mit größerem Aufwand auf ein neues Layout (beispielsweise Störungstext statisch über mehrere Zeilen statt langsam durchgescrollt in einer einzigen Zeile) umzustellen sind.

Ab und an gab es auch schon mal Störtexte, die auf alle 4 Zeilen verteilt wurden, allerdings sah das teilweise auch sehr seltsam aus und war noch schwieriger zu lesen, da war nämlich die Zeile 1 statisch, Zeile 2 und 3 als Lauftext, da die Zeile wohl zu lang geraten war und Zeile 4 wieder statisch. Noch besser finde ich wenn der gesamte Text irgendwie chaotisch über die Anzeigefläche verteilt wird, da finde ich "bitte Zugbeschilderung beachten" noch am aussagekräftigsten...

Arrow · Beitrag von **Arrow** » 02 Aug 2006, 11:51

Hallo,

jetzt in den bay. Schulferien sieht man auf der S4 West wieder ne ganze Menge Leute auf den Stationen zu ihren Zügen laufen. Der Grund liegt in den falschen Zuglängenanzeigen an den Sationen. Die morgentlichen Verstärker sind auf Vollzüge reduziert, angezeigt werden aber weiterhin Langzüge. Ist schon erstaunlich wie viele Leute da doch (immer noch) draufschauen. Aber wirklich Sinn machen die Dinger so auch nicht!

Thomas

FloSch · Beitrag von **FloSch** » 02 Aug 2006, 12:11

Arrow @ 2 Aug 2006, 11:51 hat geschrieben: jetzt in den bay. Schulferien sieht man auf der S4 West wieder ne ganze Menge Leute auf den Stationen zu ihren Zügen laufen. Der Grund liegt in den falschen Zuglängenanzeigen an den Sationen. Die morgentlichen Verstärker sind auf Vollzüge reduziert, angezeigt werden aber weiterhin Langzüge. Ist schon erstaunlich wie viele Leute da doch (immer noch) draufschauen. Aber wirklich Sinn machen die Dinger so auch nicht!

Das hat mit den Bauarbeiten in Baldham zu tun, wo derzeit nur ein verkürzter Bahnsteig zur Verfügung steht. Im Fahrplan stehen die Züge eben als Langzüge, können derzeit aber nur als Vollzüge gefahren werden, steht ja auch auf Plakaten an den Bahnhöfen der S4 sowie im Internet.

pok · Beitrag von **pok** » 02 Aug 2006, 12:19

Ach die Zuglängenanzeige funktioniert also rein nach Fahrplan? Könnte man dafür nicht auf Achsenzähler oder ähnliches zurückgreifen?

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 02 Aug 2006, 14:10

pok @ 2 Aug 2006, 12:19 hat geschrieben: Ach die Zuglängenanzeige funktioniert also rein nach Fahrplan? Könnte man dafür nicht auf Achsenzähler oder ähnliches zurückgreifen?

Ja - an sich sollen die Zuglängenanzeiger zumindest in der Stammstrecke auch so funktionieren. Meistens tun sie das auch, nur ich habe schon einige Gegenbeispiele dafür gesehen. Ich werde z.B. in Pasing von Kurzzug auf Vollzug verstärkt, aber alle ZZA von [acronym title="ML: München-Laim Pbf <Bf>"]ML[/acronym] bis [acronym title="MOP: München Ost Pbf <Bf>"]MOP[/acronym] bleiben bei ihrer Meinung, ich sei nur ein Kurzzug. Selbiges Spiel kann man gelegentlich auch für Schwächungen/Verstärkungen am Ostbahnhof betrachten. Aber wie gesagt, das sind Einzelfälle, meistens zeigen zumindest die ZZA dann eine Station weiter schon das Richtige an. Und daß DEFAS eh nur Müll am laufenden Band anzeigt, ist ja bekannt.

Fahrgast · Beitrag von **Fahrgast** » 03 Aug 2006, 18:40

Ist aber traurig, viel Geld wird investiert, und dann ist bekannt, dass eh nur Müll angezeigt wird.

Mir ist aufgefallen, dass sie Anzeigen in den S-Bahnen in der letzen Zeit auch häufig Unsinn produzieren, z.B. gestern wurde in der S8 5 Stationen lang angezeigt: "Nächster Halt Unterföhring".

In der S2 kommt es öfter mal vor, dass der nächste Halt "um eine Station zu spät kommt", das heißt in Riem wird gemeldet "Nächster Halt Berg-am-Laim" , in Feldkirchen "Nächster Halt Riem" usw. Pech für Auswärtige, die sich darauf verlassen!

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 03 Aug 2006, 18:42

Fahrgast @ 3 Aug 2006, 18:40 hat geschrieben: Ist aber traurig, viel Geld wird investiert, und dann ist bekannt, dass eh nur Müll angezeigt wird.

Ja ist traurig, weil man nicht den Elan hat, das System richtig zum Laufen zu bringen. Die technischen Möglichkeiten sind ja gegeben und vorhanden, das Wissen hat man, aber keiner hockt sich auf seine vier Buchstaben und kümmert sich mal richtig drum. Nachdems ja ein bißchen läuft, meint man "jo, paßt schon".

Mir ist aufgefallen, dass sie Anzeigen in den S-Bahnen in der letzen Zeit auch häufig Unsinn produzieren, z.B. gestern wurde in der S8 5 Stationen lang angezeigt: "Nächster Halt Unterföhring".

In der S2 kommt es öfter mal vor, dass der nächste Halt "um eine Station zu spät kommt", das heißt in Riem wird gemeldet "Nächster Halt Berg-am-Laim" , in Feldkirchen "Nächster Halt Riem" usw. Pech für Auswärtige, die sich darauf verlassen!

Jo, das liegt daran, daß das FIS nicht bzw. zu spät gestartet wurde. Ein Softwarefehler ist das in diesem Falle jedenfalls nicht.

Fahrgast · Beitrag von **Fahrgast** » 03 Aug 2006, 18:51

Ja ist traurig, weil man nicht den Elan hat, das System richtig zum Laufen zu bringen. Die technischen Möglichkeiten sind ja gegeben und vorhanden, das Wissen hat man, aber keiner hockt sich auf seine vier Buchstaben und kümmert sich mal richtig drum. Nachdems ja ein bißchen läuft, meint man "jo, paßt schon".

Stimmt.

Aber wer ist "man"? - wer ist zuständig? Ich finde, wenn man (

) schon ein neues System einführt, dann sollte es auch (mindestens zu 95%) funktionieren! Sonst kann man es gleich sein lassen. .. und in Fahrplan nachlesen. Verspätungen stehen da zwar nicht drin, aber auf den neuen Anzeigen stehen Verspätungen ja auch meistens nicht richtig.

Folgerung: Bringt dieses System endlich soweit dass es sinnvoll und richtig funktioniert!!!

PS: Ich meine damit nicht diejenigen, die hier schreiben, sondern diejenigen, die dafür zuständig sind! (nicht dass sich hier jemand auf den Schlips getreten fühlt!)

FloSch · Beitrag von **FloSch** » 03 Aug 2006, 19:38

Fahrgast @ 3 Aug 2006, 18:40 hat geschrieben: dass eh nur Müll angezeigt wird.

Na ja, das ist aber auch ne maßlose Übertreibung. 95% der Zeit zeigen die Anzeiger das richtige an, auch Züge, die mehr oder minder stark verspätet sind. Jedenfalls kann ich das für die S4 bis Trudering sagen, da ist mir im letzten Jahr nie passiert, dass ein Zug falsch oder gar nicht aufgeführt war.

Was leider immer wieder passiert ist der Fall, dass nach einer Störung ewig gar nix angezeigt wird. Okay, gar nix ist besser als Müll, aber an der Stelle muss noch deutlich was gemacht werden. Denn gerade im Störungsfall ist es interessant, ob in absehbarer Zeit eine S-Bahn kommt oder ob man sich um Alternativrouten kümmern muss. Immerhin funktioniert das mit den Freitexten mittlerweile halbwegs zuverlässig ("S1 und S7 ab Donnersbergerbrücke" und dergleichen).

Rohrbacher · Beitrag von **Rohrbacher** » 03 Aug 2006, 19:50

95% der Zeit zeigen die Anzeiger das richtige an

So wirklich toll ist das dann aber doch nicht. 5% sind doch eine recht hohe Fehlerquote würd' ich sagen... :huh:

chris232 · Beitrag von **chris232** » 04 Aug 2006, 09:45

Schreib ich's mal hier rein:

Vor einer Woche hat mich mal ein etwa 18-jähriger am Bahnsteig angesprochen, ob denn diese Sch***-Anzeigen immer kaputt sind. Fakt ist: Diese Sch***-Anzeigen zeigen nie was an, erst ein paar Minuten vor der Einfahrt. Fakt ist: So wie der geredet hat, kam der auch nicht aus Hamburg oder so. Nicht dass mir hier jemand mit dem Fremdengerede kommt

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 04 Aug 2006, 10:01

Fahrgast @ 3 Aug 2006, 18:51 hat geschrieben: Stimmt.

Aber wer ist "man"? - wer ist zuständig? Ich finde, wenn man ( ) schon ein neues System einführt, dann sollte es auch (mindestens zu 95%) funktionieren!

Wer "man" ist, kann ich dir sagen - nämlich alle, die an diesem System beteiligt waren/sind. Das fängt beim Hersteller an, der die Geräte und die Steuerungskomponenten lieferte, über DB Station und Service, usw. Nicht zuletzt die zu vergessen, die die Software programmieren, die für die Eingabe von aktuellen Infos zuständig sind. Natürlich gibts da sicherlich (ansonsten wärs zu einfach

) noch mehr Stellen, die beteiligt sind, aber dabei solls mal bleiben.

Es wäre natürlich schön, würde das System endlich mal dauerhaft stabil laufen, aber aus irgendeinem Grund klappts wohl net. Wobei, wie schon vorhin angesprochen, die Fließtexte und andere Hinweise, gerade was Störungen, Bauarbeiten, etc. betrifft, mittlerweile echt gut funktionieren, obgleich die Darstellung mancher Texte noch etwas verbesserungsdürftig ist (dreizeilige Lauftexte zu lesen ist nicht gerade das Feinste *G*).

Beitrag von **Boris Merath** » 07 Aug 2006, 01:07

pok @ 2 Aug 2006, 12:19 hat geschrieben: Ach die Zuglängenanzeige funktioniert also rein nach Fahrplan? Könnte man dafür nicht auf Achsenzähler oder ähnliches zurückgreifen?

Theoretisch könnte man - auf den Außenästen aber teils nicht ganz einfach. Abgreifen direkt vom Stellwerk dürfte kein sehr geringer Aufwand sein - und je nach dort verbautem Gleisfreimeldetyp ists ganz umöglich. Dann müssen die DAten acuh noch zur Zentrale übermitteilt werden. Die Alternative wäre extra für das System eigene Achszähler einzubauen - aber auch da ist die Frage ob der Aufwand den Effekt rechtfertigt.

Auf der Stammstrecke selber gibt es an bestimmten punkten Achszähler, die das Ergebnis an die ZZAs übermitteln - in Pasing bin ich jetzt grad nicht sicher wo der ist....ich bilde mir ein sogar westlich von Pasing, das was von ET 423 geschilderte Problem erklären würde. Aber: Wie oft wird in Pasing regulät verstärkt/geschwächt?

Ansonsten: heute wieder das Vergnügen gehabt in Feldkircvhen kurz nach der Stellwerksstörung (mal wieder) in Riem: Fdl meinte auf Nachfragen, der Zug kommt pünktlich - Anzeiger und Ansagen behaupten nach wie vor der Zug fällt aus (Anzeiger weißt sogar noch lang nach der Störung auf den längst nicht mehr fahrenden SEV hin). Letztlich sagten Anzeiger und automatische Ansagen wohl sogar das korrekte: Der planmäßige Zug um 21:27 ist wohl tatsächlich ausgefallen - und ersetzt worden durch irgendeinen anderen Zug mit so ner Behelfszugnummer. Nur: Dem Fahrgast ist das halt herzlich wurscht, mit welcher Zugnummer der Zug unterwegs ist, und obs der fahrplanmäßige ist, hauptsache er kommt... Interessant zu beobachten war übrigends: Die Anzeige wurde von den Fahrgästen nicht ernstgenommen - die automatische Ansage dagegen sehr ("Hat der da drüben (Anmerkung: Der Fdl Feldkirchen) also doch keine Ahnung") - hab dann mit "doch" geantwortet und auf den einfahrenden 423er gedeutet

Trotzdem - wenn man den Fdl die Möglichkeit nimmt, mit vernünftigem AUfwand Ansagen zu machen, dann hat das System bitte schön zu funktionieren... und auß0erdem müssen die Entwickler es hinbekommen, solche Standardsituationen wie Zug wird durch anderen Zug mit anderer Zugnummer aber identischen Fahrzeiten ersetzt abzudecken - dass dabei dann Schwachsinn rauskommt ist einfach indiskutabel.

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 07 Aug 2006, 01:47

Boris Merath @ 7 Aug 2006, 01:07 hat geschrieben: Aber: Wie oft wird in Pasing regulät verstärkt/geschwächt?

In der früh und am Nachmittag immer und sehr oft.

Beitrag von **Boris Merath** » 07 Aug 2006, 02:25

ET 423 @ 7 Aug 2006, 01:47 hat geschrieben: In der früh und am Nachmittag immer und sehr oft.

Hm...ich bin wohl zu selten in Pasing

Christoph · Beitrag von **Christoph** » 05 Sep 2006, 09:27

Aktuell sind wieder einige ZZA und RIS-Monitore inaktiv:

Ostbahnhof Aufgang Gleis 3+4 (mindestens seit gestern nachmittag)
Ostbahnhof Aufgang Gleis 1+2 (gestern nachmittag, vielleicht auch noch heute früh?)
Giesing
Neuperlach Süd

EasyDor · Beitrag von **EasyDor** » 05 Sep 2006, 09:42

Wie lange soll eigentlich dieser Hinweis auf einsame Gepäckstücke noch auf den ZZA bleiben?
Es reicht doch wenn der auf dem RIS steht. Noch besser wäre ja ein simples Schild... :ph34r:

Die Anzeige von zwei Zügen find ich nämlich doch recht praktisch... :huh:

Supertom · Beitrag von **Supertom** » 05 Sep 2006, 21:11

Wie lange soll eigentlich dieser Hinweis auf einsame Gepäckstücke noch auf den ZZA bleiben?

Als ich heute unterwegs war, hab ich den Hinweis nicht mehr gesehen. So ein Glück, dass der Hinweis nicht auf Dauer bleibt...

Wildwechsel · Beitrag von **Wildwechsel** » 05 Sep 2006, 23:55

Ich will ja keinen auf dumme Ideen bringen, aber im S-Bahn-Bereich ist in den Liniennetz-Stadt/-Region-Vitrinen jeweils noch Platz für 1x DIN A4 Querformat.... :ph34r:

Rathgeber · Beitrag von **Rathgeber** » 06 Sep 2006, 00:07

Wildwechsel @ 5 Sep 2006, 23:55 hat geschrieben: Ich will ja keinen auf dumme Ideen bringen, aber im S-Bahn-Bereich ist in den Liniennetz-Stadt/-Region-Vitrinen jeweils noch Platz für 1x DIN A4 Querformat.... :ph34r:

Pssst! Die lesen doch mit...

Christoph · Beitrag von **Christoph** » 06 Sep 2006, 09:07

Christoph @ 5 Sep 2006, 09:27 hat geschrieben: Aktuell sind wieder einige ZZA und RIS-Monitore inaktiv:

Ostbahnhof Aufgang Gleis 3+4 (mindestens seit gestern nachmittag)
Ostbahnhof Aufgang Gleis 1+2 (gestern nachmittag, vielleicht auch noch heute früh?)
Giesing
Neuperlach Süd

Update: Giesing und Neuperlach Süd sind wieder in Betrieb; Ostbahnhof Aufgang 1+2 und 3+4 immer noch schwarz.

Christoph · Beitrag von **Christoph** » 06 Sep 2006, 18:57

Die große Störung heute nachmittag haben die ZZA und RIS-Monitore am Ostbahnhof auch wieder mit Bravour gemeistert, denn Im TILT-Modus kann man wenigstens keine falschen Infos ausgeben.

Der Reisende · Beitrag von **Der Reisende** » 06 Sep 2006, 20:49

Was willst Du denn? Das ist doch schon ein Fortschritt gegenüber den letzten 34 Jahren.

eurostarter · Beitrag von **eurostarter** » 06 Sep 2006, 21:42

Christoph @ 6 Sep 2006, 18:57 hat geschrieben:Die große Störung heute nachmittag haben die ZZA und RIS-Monitore am Ostbahnhof auch wieder mit Bravour gemeistert, denn Im TILT-Modus kann man wenigstens keine falschen Infos ausgeben.

Haben sie denn gar nichts angezeigt?

Wenn ja (Frage an die Allgemeinheit), warum zeigt man nicht einfach einen Lauftext an? Gerade dafür sind doch die neuen Anzeiger prädestiniert :rolleyes:

Christoph · Beitrag von **Christoph** » 07 Sep 2006, 09:37

eurostarter @ 6 Sep 2006, 21:42 hat geschrieben: Haben sie denn gar nichts angezeigt?

Wenn ja (Frage an die Allgemeinheit), warum zeigt man nicht einfach einen Lauftext an? Gerade dafür sind doch die neuen Anzeiger prädestiniert :rolleyes:

Nur das übliche, daß man auf die Zugbeschilderung achten soll.

Mittlerweile laufen sie wieder, lediglich die beiden Anzeiger am Ostbahnhof bei den Aufgängen zu Gleis 1+2 und 3+4 zeigen immer noch einen schwarzen Bildschirm an.

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 07 Sep 2006, 10:26

Wie schlimm wie schlimm.

Wildwechsel · Beitrag von **Wildwechsel** » 07 Sep 2006, 10:36

ET 423 @ 7 Sep 2006, 10:26 hat geschrieben: Wie schlimm wie schlimm.

Naja, sagen wir mal so, eine schwarz lackierte Pressspanplatte wäre in der Anschaffung günstiger gekommen.

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 07 Sep 2006, 10:47

Wildwechsel @ 7 Sep 2006, 10:36 hat geschrieben: Naja, sagen wir mal so, eine schwarz lackierte Pressspanplatte wäre in der Anschaffung günstiger gekommen.

Sicherlich.

Aber jedes System mag halt mal net, und wenn die Monitore komplett schwarz zeigen (habs ja selber schon gesehen), schätze ich eher, daß was mit dem Datentransfer zu den Monitoren net funzt oder die Monitore an sich kaputt sind. An sich finde ich sowieso, hat man mit den Monitoren, gerade am Ostbahnhof, ein klein wenig übertrieben.

FloSch · Beitrag von **FloSch** » 07 Sep 2006, 11:48

Christoph @ 7 Sep 2006, 09:37 hat geschrieben: Mittlerweile laufen sie wieder, lediglich die beiden Anzeiger am Ostbahnhof bei den Aufgängen zu Gleis 1+2 und 3+4 zeigen immer noch einen schwarzen Bildschirm an.

Also gestern Abend liefen die allesamt wieder tadellos.

Christoph · Beitrag von **Christoph** » 07 Sep 2006, 12:00

FloSch @ 7 Sep 2006, 11:48 hat geschrieben: Also gestern Abend liefen die allesamt wieder tadellos.

Also die in der Unterführung zur Friedensstraße nicht. Oder sie werden jedesmal, kurz bevor ich vorbeikomme, kurz abgeschaltet