ExaktamentumET 423 @ 12 May 2003, 17:55 hat geschrieben: Das mit der G-Taste ist wohl ne Anspielung auf den Train Simulator, wo Handweichen mit G & Shift-G geschaltet werden
.Da fällt mir gerade nur Dresden ein. In München gehts primär über das IBIS; von anderen Städten habe ich keine Ahnung, wie es da funzt :ph34r:jadefalcon @ 12 May 2003, 18:21 hat geschrieben: Gibt es nicht auch z.B. Straßenbahnnetze, wo die Fahrer per Tastendruck aus dem Fst heraus die Weichen selbst stellen?
In München sind AFAIK alle städtischen Trams und sogar die Busse 
mit IBIS ausgestattet. 
Schon lange nicht mehr. Das macht er nur noch, wenn sein IBIS defekt ist.Wildwechsel @ 12 May 2003, 19:28 hat geschrieben: aber die Weichen stellen, das tut der Fahrer hier definitiv jeweils per Hand mit seinem Dreh-Schalter im Fahrerstand.
Dann verkehren in München alle Trambahnen mit defektem IBIS.Marcus Boelt @ 12 May 2003, 18:34 hat geschrieben:Schon lange nicht mehr. Das macht er nur noch, wenn sein IBIS defekt ist.
) vom Fahrer per Drehschalter "Weichensteuerung" gestellt. Die Übertragung erfolgt per IMU (=InduktiveMeldungsUebertragung), also einer Art "Mini-Funk" (prinzipiell wie die Indusi, nur halt in der anderen Richtung, vom Fahrzeug aus ins Gleis). Die Sender sind am Fahrzeug am 1. Drehgestell, die Empfänger vor jeder Weiche im Boden (diese gelben, rechteckigen Dinger, immer so 10-30m vor der Weiche)F steht für "Fertigmachen" und bedeutet, dass das Signal in den nächsten 30 Sekunden auf Fahrt schalten wird - es zeigt dem Fahrer also, dass er jetzt seinen Zug (bzw. Bus) abfertigen sollte, also Türen zu und Bremse raus, damit er beim Aufleuchten des Fahrtsignals gleich losstarten kann.@ET423: Die Buchstaben F und K gab es schon vor der Einführung von IBIS. Das sind Kontakte in der Fahrleitung, die die Tram überbrückt.
Was will ich in der dummen Tram?Michi Greger @ 12 May 2003, 20:00 hat geschrieben: Marcus, ich glaube, Du treibst Dich derzeit zuwenig in der Trambahn rum - sonst wüsstest Du da mehr
Rumfahren?Marcus Boelt @ 12 May 2003, 19:09 hat geschrieben:Was will ich in der dummen Tram?
Ich behaupte weiterhin: Es stellt der Fahrer selbst, per Drehschalter. Ich glaube nämlich nicht, dass die "Automatik" bei allen Trambahnfahrzeugen abgeschalten ist.Ausserdem ist der Drehschalter mittlerweile definitiv kaum mehr benutzt. Für was hat man denn sonst diese sündteure Technik eingebaut? Es stellt wirklich das Fahrzeug, sofern es nicht abgeschalten wird.
Nein, das macht der Fahrer *definitiv* selber, und dem Michi kannst Du das wirklich glauben.Marcus Boelt @ 12 May 2003, 19:09 hat geschrieben: Ausserdem ist der Drehschalter mittlerweile definitiv kaum mehr benutzt. Für was hat man denn sonst diese sündteure Technik eingebaut? Es stellt wirklich das Fahrzeug, sofern es nicht abgeschalten wird.
Das Du gekuendigt wirst wollen wir natuerlich nichtIch kann Dir nicht sagen woher ich die Infos habe, weil das unter das Betriebsgeheimnis fällt. Und wegen Dir werd ich mich nicht in die Gefahr einer Kündigung begeben.
Aber trotzdem ist die Information, dass die Fahrzeuge momentan mit automatischer Steuerung fahren, falsch. Wie Michi shcon sagte, DU brauchst nur mal mit der Tram fahren, dann siehst Du es (oder nen Fahrer fragen) Hier stand mal was, das steht jetzt nicht mehr daMarcus Boelt @ 12 May 2003, 20:48 hat geschrieben:Ich kann Dir nicht sagen woher ich die Infos habe, weil das unter das Betriebsgeheimnis fällt.
Das verlange ich ja auch gar nicht. Hätt mich halt nur interessiert...Und wegen Dir werd ich mich nicht in die Gefahr einer Kündigung begeben.
Gibt es etwa eine Möglichkeit mit der Tram von Maisach nach München zu kommen? Ich meine jetzt nicht diese quietschroten Schnellstrassenbahnen mit Foltersitzen und Hörsturzakustik. Ich rede von der richtigen Tram.Michael Heisig @ 12 May 2003, 21:56 hat geschrieben: fuer jemand der mim Auto nach Muenchen faehrt nciht verwunderlich
Nein, natuerlich nicht. Deswegen habe ich ja geschrieben, dass es mich nicht wundert, dass Du selten mit der Tram faehrst, weil es fuer Dich keinen Grund gibt. Ich gebe aber zu, dass dieser Satz leicht missverstaendlich rueberkommen konnte, war aber nicht so gemeint.Marcus Boelt @ 12 May 2003, 21:00 hat geschrieben: Gibt es etwa eine Möglichkeit mit der Tram von Maisach nach München zu kommen? Ich meine jetzt nicht diese quietschroten Schnellstrassenbahnen mit Foltersitzen und Hörsturzakustik. Ich rede von der richtigen Tram.
Nein.Marcus Boelt @ 12 May 2003, 21:00 hat geschrieben:Gibt es etwa eine Möglichkeit mit der Tram von Maisach nach München zu kommen?
Richtige Tram = P-WagenIch meine jetzt nicht diese quietschroten Schnellstrassenbahnen mit Foltersitzen und Hörsturzakustik. Ich rede von der richtigen Tram.
Es geht hier ja gar nicht um glauben oder nicht glauben - das was wir genannt haben, sind Fakten.PS: Wenns Euch beruhigt, dann glaub ich Euch.
Aha?Wobei Ihr bei mir eh seit dem letzten Chat unten durch seid und Ihr für mich alles andere als vertrauensvolle Leute seid.
Vielen Dank für Dein VertrauenAchtet mal auf das Thema mit dem "Verantwortungsvollen Eisenbahnfuzzy", da seid Ihr nicht weit davon entfernt.
Nur weils um denselben Ort geht? :wub: Ich bemühe mich nach Kräften, aber es fällt mir ziemlich schwer.ET 420 @ 12 May 2003, 21:24 hat geschrieben:Können wir nun wieder etwas ruhiger hier werden und persönliche Meinungsverschiedenheiten per E-Mail austragen ?
Gelesen. Geht klar.Ich möchte noch an dieser Stelle auf § 2.3 dieses Forums hinweisen!
Kleine Ergänzung: Ganz selten kommt es vor, dass das K blinkt. Das bedeutet dann (hab ich mir so erklären lassen), dass die Anmeldung der (selben) Trambahn doppelt registriert wurde und einmal rausgelöscht werden müsste. Näheres dazu weiß ich allerdings auch nicht.Michi Greger @ 12 May 2003, 19:00 hat geschrieben: Das K zeigt an, dass der IBIS-Bordrechner im Fahrzeug Kontakt mit dem Ampelsteuerungsrechner aufgenommen hat und somit die Vorrangschaltung bzw. an einigen Ampeln überhaupt erst eine Fahrt angefordert wurde. (Wenn kein Kontakt hergestellt wurde, bleiben manche Ampeln ewig auf Rot - sie schalten nur auf Anforderung um). Sollte das K nicht aufleuchten, weiss der Fahrer, dass er hier längere Zeit stehen wird und er aussteigen soll und per Schlüsselschalter am Ampelmast die Anforderung auslösen muss.
Fahrleitungskontakte für die Ampeln gibt es zwar noch, diese haben aber nichts mit dem K zu tun. Das K zeigt nur die erfolgreiche Anmeldung per Funk an.
Tatsaechlich? Das habe ich bisher noch nie gesehen. Dabei stellt sich mir aber folgende Frage: Wenn die Ampelsteuerung weiss, dass die selbe Tram zwei mal angemeldet wurde, warum leoscht sie dann nicht eine Anmeldung selber? Und was soll der Fahrer machen, wenn er das sieht? Leistelle benachrichtigen?Wildwechsel @ 13 May 2003, 09:56 hat geschrieben: Kleine Ergänzung: Ganz selten kommt es vor, dass das K blinkt. Das bedeutet dann (hab ich mir so erklären lassen), dass die Anmeldung der (selben) Trambahn doppelt registriert wurde und einmal rausgelöscht werden müsste. Näheres dazu weiß ich allerdings auch nicht.
Das ist wohl das vernuenftigsteIrgendwann die Woche* werd ich mal meine Mittagspause dazu opfern und kreuz und quer mit der Trambahn durch die Innenstadt gondeln. Nach der Verwirrung, die hier aufgekommen ist, sollte ich mir anschließend dann zumindest selber wieder sicher sein, wie die Weichen gestellt werden.
Nebenbei kannst DU ja auch drauf achten, ob am IBIS-Geraet Tasten fuer die Weichensteuerung sind. Die muessten ja da sein, wenns da drueber laeuft, es kann aber natuerlich auch sein, dass spaeter der normale Schalter ans IBIS gekoppelt wird. Hmm, dann kann ich es mir ja ersparen, mit der Tram zu fahrenWildwechsel @ 15 May 2003, 08:06 hat geschrieben: So, die Welt stimmt dann erst mal wieder für mich
Gestern Mittag hab ich mich davon überzeugt, dass die Weichen weiterhin von Hand gesteuert werden.
Zumal ich in absehbarer Zeit eh keine Möglichkeit hätte, etwas dergleichen zu unternehmen Schoen, dass das jetzt noch jemand bestaetigtWildwechsel @ 15 May 2003, 07:06 hat geschrieben:So, die Welt stimmt dann erst mal wieder für mich
Gestern Mittag hab ich mich davon überzeugt, dass die Weichen weiterhin von Hand gesteuert werden..
Also folgendes: Ich kenne mich ganz gut mim IBIS aus und habe mal einen Teil davon nachprogrammiert. Daher kenne ich mich mit der Bedienung ganz gut aus.@ Michael Heisig: Tasten am IBIS-Gerät, die der Beschriftung nach für die Weichensteuerung sind, hab ich nicht gesehen. Das muss jetzt aber nix heißen, denn erstens könnte das über irgendeine Menüführung geschehen, und außerdem, wenns dann irgendwann doch mal automatisch geht, sollten dafür IMHO Linie und Fahrtrichtung (H/R) reichen
*HUST* *Staubabklopf*Michi Greger @ 12 May 2003, 20:43 hat geschrieben: Ich behaupte weiterhin: Es stellt der Fahrer selbst, per Drehschalter. Ich glaube nämlich nicht, dass die "Automatik" bei allen Trambahnfahrzeugen abgeschalten ist.
Fahr halt mal wieder mit der Tram - und dann erklär mir, wieso doch noch alle Fahrer vor jeder Weiche an den Schalter greifen.
Die R-Wagen sind für die Weichensteuerung via IBIS vorbereitet, da jedes IBIS-Terminal die technischen Voraussetzungen dafür hat (auch das im Bus) - stellen muss jedoch der Fahrer. Damit das automatisch übers IBIS läuft, ist mindestens ein Software-Update des IBIS erforderlich, wenn nicht sogar mehr.
Also ich hab mich auch schonmal verschalten/verfahren, ja - oder suchst du wen anderes?Auer Trambahner @ 18 Feb 2008, 09:37 hat geschrieben: Das die Weichenstellerei durch den Fahrer kein Kinderspiel ist hat sich in Michis Fahrerkurs leider wiedermal bestätigt
