Was ich bei dem recht kompetenten Bericht vermisse ist die Erwähnung des klassichen "Sicherheitspakets", also z. B. die Verwendung schwer entflammbarer Materialen und das Sichern der Übergangsbleche gegen Hochschlagen bei Zugbegegnung im Tunnel. Wer das nicht hat bekommt weder )p( und schon gar nicht (p) angeschriebenluc @ 25 Feb 2007, 16:58 hat geschrieben: Ein paar Antworten auf deine Frage findest du hier
Da könntest du Recht haben.der2of6 @ 26 Feb 2007, 18:53 hat geschrieben: Ich glaub der einzigste komplett druckertüchtigte IC ist kein IC sondern ein RE und der fährt als FRESH bzw MüNüEx zwischen München über Ingolstadt nach Nürnberg.
Das müssten alles druckertüchtigte Wagen sein.
Der Wagenübergang des Steuerwagens müsste doch noch ein Gummiwulst sein?der2of6 @ 26 Feb 2007, 18:53 hat geschrieben: Ich glaub der einzigste komplett druckertüchtigte IC ist kein IC sondern ein RE und der fährt als FRESH bzw MüNüEx zwischen München über Ingolstadt nach Nürnberg.
Das müssten alles druckertüchtigte Wagen sein.
Daran dass sie weder aus Gummi sind noch wie ne Wulst aussehenMichi Greger @ 26 Feb 2007, 22:25 hat geschrieben: Was sind denn die SIG-Wagenübergänge, wie sehen sie aus, woran erkennt man sie? Für mich ist das alles "Gummiwurscht"
Ne, die Fresh-Wagen haben komplett durch die Bank die SIG-Übergänge. Die Steuerwagen sind die drei letztgebauten aus der druckdichten Serie. Bpmbdzf 296.3 die Wagen 738080-91309-3, 738080-91310-1, 738080-91311-9Der Wagenübergang des Steuerwagens müsste doch noch ein Gummiwulst sein?
Das sind diese großen "fetten" Teile, erkennt man recht leicht auch an den an die Wagenecken verschobenen eckigen Schlusslampen:Was sind denn die SIG-Wagenübergänge, wie sehen sie aus, woran erkennt man sie?
Damals im blau-beigen und orientroten Vor-ICE und auch Vor-ICE-T-Zeitalter als man die Wagen umgebaut hat, machte das sehr wohl sehr viel Sinn und da fuhren auch längere komplett ertüchtigte IC. Warum man allerdings die Wagen heute nicht wie beim Fresh konzentriert da einsetzt, wo sie Sinn machen, weiß ich auch nicht.MVG-Wauwi @ 27 Feb 2007, 10:19 hat geschrieben: Nachdem der FRESH als so ziemlich einzig komplett druckdichte Wagengarnitur geortet wurde und ich im Fernverkehr schon immer alles bunt durcheinandergewürfelt gesehen habe, frage ich mich schon, ob die Umrüstung nötig war. Gerade auf den SFS sind ja häufig nicht druckertüchtigte Wagen anzutreffen. Was also hat's gebracht?
Zu Zeiten der DB oder der jungen DBAG gab es noch sinnvolle Wagenzusammenstellungen, heute laufen ja selbst in EuroCitys die dämlichen IR-Kutschen mit, also nicht mal klimatisierte Fahrzeuge.MVG-Wauwi @ 27 Feb 2007, 10:19 hat geschrieben: Nachdem der FRESH als so ziemlich einzig komplett druckdichte Wagengarnitur geortet wurde und ich im Fernverkehr schon immer alles bunt durcheinandergewürfelt gesehen habe, frage ich mich schon, ob die Umrüstung nötig war. Gerade auf den SFS sind ja häufig nicht druckertüchtigte Wagen anzutreffen. Was also hat's gebracht?
fest zusammen im Sinne beide Flächen berühren sich ja - die Flächen lassen sich zueinander aber frei bewegen - fest gekuppelt ist das nicht, vermutlich mit Federkraft oder so zusammengepresst?Rohrbacher @ 26 Feb 2007, 23:14 hat geschrieben: Diese großen schwarzen Flächen (eine Teflonbeschichtung hab' ich mal gehört) bleiben im gekuppelten Zustand soweit ich weiß im Gegensatz zur Gummiwurscht immer fest zusammen, die Bewegungen kommen wohl fast allein von den Faltenbälgen.
Naja - wenn ich mir aber den SIG-Übergang so anschaue, dann erkenne ich links und rechts oben sowas wie ausklappbare Riegel/BolzenBoris Merath @ 27 Feb 2007, 13:27 hat geschrieben:fest zusammen im Sinne beide Flächen berühren sich ja - die Flächen lassen sich zueinander aber frei bewegen - fest gekuppelt ist das nicht, vermutlich mit Federkraft oder so zusammengepresst?
Sie wird aber nicht verhindert - ich stand bei der Einfahrt eines Fresh in München Hbf mal spaßeshalber in nem Übergang und hab mir das angeschaut - die verschiebts ziemlich.MisterOJ @ 27 Feb 2007, 13:31 hat geschrieben: Naja - wenn ich mir aber den SIG-Übergang so anschaue, dann erkenne ich links und rechts oben sowas wie ausklappbare Riegel/Bolzen
die eine Seitenverschiebung der Übergänge schon verhindern und die beiden auch fest zusammenhalten.
Ja - hab die beim (nein NACH dem) Abkuppeln eines Wagens mal ausgeklappt gesehen. Sah ungefähr aus wie ein Klavierhämmerchen. (d.h. das was nach unten rausklappt ist größer und verkeilt damit die beiden Übergänge.)FloSch @ 27 Feb 2007, 13:38 hat geschrieben: Bist du dir von dem Bild her denn sicher, dass die ausklappbar sind? Das könnten doch auch nur Befestigungen der grauen Fläche an der Unterkonstruktion sein ...
Ähm... das sollte eigentlich nicht so sein, die Platten sollten eigentlich immer fest aneinander pappen, daher auch die "Riegel". Außer man hat es so gebaut, dass sich die Teile bei bestimmten besonders fiesen langsam gefahrenen Wechselbögen verschieben können; im Normalfall bewegt sich vorne bei den Platten aber gar nichts. :unsure:Boris Merath @ 27 Feb 2007, 13:34 hat geschrieben:Sie wird aber nicht verhindert - ich stand bei der Einfahrt eines Fresh in München Hbf mal spaßeshalber in nem Übergang und hab mir das angeschaut - die verschiebts ziemlich.MisterOJ @ 27 Feb 2007, 13:31 hat geschrieben: Naja - wenn ich mir aber den SIG-Übergang so anschaue, dann erkenne ich links und rechts oben sowas wie ausklappbare Riegel/Bolzen
die eine Seitenverschiebung der Übergänge schon verhindern und die beiden auch fest zusammenhalten.
Würde ich auch sagen. Wenn man da noch im Tunnel in Kinding auf's Nebengleis rausfährt, ich meine die Weichen fährt man mit 100 km/h, sieht man da unten raus glücklicherweise auch wenn ein ICE begegnet eher selten was. Ob die unten rum richtig dicht sind, würde ich auch bezweifeln, aber deutlich besser als der Normalfall sind die Dinger schon, auch bei Regen ist es drinnen überwiegende trocken.Ich könnte mir vorstellen dass diese Undichtigkeiten aber nur eben bei den starken Kurven auftreten die ja auf Schnellfahrstrecken eh nicht zu finden sind?
Blöderweise funzen die halt nur artrein untereinander.Es gab ja auch mal vor Jahren die Idee, die IC-Wagen mit ICE-Übergängen zu versehen.
So, vorhin hab' ich mal drangedacht:Rohrbacher @ 26 Feb 2007, 23:14 hat geschrieben: Am Zugende werden die Übergangstüren von innen mit einer recht robust wirkenden an die Stirnwand geschraubten (!) Metallstange gesichert, dafür sind neben der Stirntür etwa auf einem Meter Höhe innen zwei dezente Schraublöcher. Als ich das zum ersten Mal gesehen habe, dacht' ich das wär' ein eigenartiges Provisorium, aber das muss wohl so, damit's bei Weißwurschtkontakt die Tür nicht raushaut; leider hab' ich davon noch kein Bild, vielleicht denk' ich morgen ja mal dran, wenn ich dran vorbeigeh'.
Blöde Frage: Was?ChristianMUC @ 27 Feb 2007, 19:07 hat geschrieben: Das ist bei allen Zügen, die eine Schnellfahrstrecke befahren, so geregelt - also ich seh das jedenfalls öfters...
Dass die Übergänge am Zugbeginn und Zugende mit eben solchen Stangen zu sichern sind, wenn eine SFS befahren wird. Nachdem es aber eigentlich kaum einen Fernverkehrs-Wagenpark gibt, der nicht mal irgendwann auf einem Stückchen SFS landet, dürfte es kaum noch Züge ohne diese Sicherung gebenSethAphopes @ 28 Feb 2007, 02:19 hat geschrieben: Blöde Frage: Was?
Also, ich bin 3 Jahre lang einmal die Woche Würzburg-Frankfurt mit einem IC gefahren, und die von dir abgelichtete Stange war da eine Erscheinung mit Seltenheitscharakter. (Von Würzburg bis Abzw. Nantenbach befährt man die SFS Hannover-Würzburg - ca. 35km).ChristianMUC @ 28 Feb 2007, 06:06 hat geschrieben: Dass die Übergänge am Zugbeginn und Zugende mit eben solchen Stangen zu sichern sind, wenn eine SFS befahren wird. Nachdem es aber eigentlich kaum einen Fernverkehrs-Wagenpark gibt, der nicht mal irgendwann auf einem Stückchen SFS landet, dürfte es kaum noch Züge ohne diese Sicherung geben
