Gedanken zur Entlastung der U3/6 - Ein paar Ideen

[Cloakmaster]

@ Cloakmaster

deine Plannung ist kaum dürchführbar, da man schlecht bei unter der Woche stattfindendenden Spielen die U3 kappen kann. Das würde keiner verstehen

zu einen finden die Spiele unter der Woche ja nicht zur Hautverkehrszeit, sondern etwas später statt. Zum anderen sind es nicht so wahnsinnig viele, die die U3 auf ganzer Linie durchfahren, und dadurch zum einmaligen Umsteigen am Sendlinger Tor oder an der Münchner Freiheit gezwungen werden. Wer zB aus Richtung Pasing in den Olympiapark will, dem wird es relativ egal sein, ob am Marienplatz oder am Hbf umgestiegen wird - tendenziel wäre mir sogar der Hbf lieber, da ich dadurch dem Fussball-Pulk aus dem Weg gehen kann. Natürlich ist hier ein relativ aufwendiges Informationsmanagement nötig, damit die Fahrgäste sich nicht "im Regen stehen gelassen" fühlen, und zB am Odeonsplatz ewig auf die U3 warten, die nicht kommt. Dennoch sollte es eine reativ kostengünstige Möglichkeit sein, die anströmenden Massen zu bewältigen.

[Lazarus]

das mag ja sein. Aber am Sendlinger Tor wenden auch noch die U1-Verstärker. Das dürfte also ein bissel eng werden

[Cloakmaster]

das mag ja sein. Aber am Sendlinger Tor wenden auch noch die U1-Verstärker. Das dürfte also ein bissel eng werden

Auch die U1-Verstärker kann man entweder über das Sendlinger Tor hinaus verlängern, oder sie notfalls ausdünnen.

[Lazarus]

Tut mir leid, aaber damit würde man nur Chaos auslösen und das alles nur für einen Zug mehr zu den Spielen

[Cloakmaster]

Tut mir leid, aaber damit würde man nur Chaos auslösen und das alles nur für einen Zug mehr zu den Spielen

Auch wenn es nur ein paar Prozent sind, jede Massnahme, die die Kapazität noch ein bisschen steigert, hilft den Kollaps abzuwenden, oder zumindest aufzuschieben. und dabei hilft es eben, wenn alle Züge von der Giselastr weiter Richtung Dietlindenstr. fahren. Da muss nicht ständig eine neue Fahrstrasse gestellt werden. GRosse Lösungen kosten grosses Geld. grosses geld ist nicht vorhanden, also muss man sehen, wie man mit wenig Geld noch etwas mehr Leistung durch den Flaschenhald gequetscht bekommt.,,

[Lazarus]

nur vergrault man damit die Fahrgäste auf der U3, wenn man sie zum zusätzlichen Umsteigen zwingt. Weiter dürfte ein deutlich längerer Aufenthalt an der Münchner Freiheit die Folge sein durch die doch recht zahlreichen Umsteiger

Edit:

Dazu kommt noch, das man die Gleise der U6 zum Wenden kreuzen müsste. Deshalb dürfte wohl kein 2-Min-Takt Richtung Fröttmannig möglich sein

[Iarn]

Ich halte auch nichts von temporären Umleitungsmaßnahmen. Die verurachen nur mehr Chaos als sie beheben, sorry. Temporäre Ergänzungen ok, da macht es nichts wenn sie nicht wahrgenommen werden.

[Elch]

@ Cloakmaster

deine Plannung ist kaum dürchführbar, da man schlecht bei unter der Woche stattfindendenden Spielen die U3 kappen kann. Das würde keiner verstehen

zu einen finden die Spiele unter der Woche ja nicht zur Hautverkehrszeit, sondern etwas später statt. Zum anderen sind es nicht so wahnsinnig viele, die die U3 auf ganzer Linie durchfahren, und dadurch zum einmaligen Umsteigen am Sendlinger Tor oder an der Münchner Freiheit gezwungen werden.

Hast du schon mal versucht nach Spielende von der Münchner Freiheit Richtung Innenstadt zu fahren? Die einzige Chance ist da die U3, weil man in die 6er nicht mal mehr ein Blatt Papier reinkriegt (Vom zweifelhaften Vergnügen der gemeinsamen Fahrt mit "angetrunkenen, künstlerisch tätigen (Gröhlenden)" Fußballfans mal abgesehen)

[profimaulwurf]

Wie währe es mit weiterentwickelten Tramfahrzeugen ? Diese können sowohl als Tram, als auch Schwebebahn(Modell Wuppertal)fahren.
Im Innenstadtbereich fahren die Fahrzeuge dann wie in Wuppertal.

Beginn der Strecken
17 Anfahrt Hopfenstr. bis Herkomer Platz
18 Ausfahrt Holzapfelstr. bis Herkomer Platz
19 Ausfahrt Holzapfelstr. bis Auffahrt zum Maximilianeum
20/21 ab Leonrodplatz

Dies ist jederzeit erweiterbar. Oder aber wir stellen komplett auf Schwebebahn um.

Ok, ist zwar nicht U-Bahn, aber unter der Erde haben wir eh keinen Platz mehr. Also gehen wir in die Höhe

[andreas]

nur vergrault man damit die Fahrgäste auf der U3, wenn man sie zum zusätzlichen Umsteigen zwingt. Weiter dürfte ein deutlich längerer Aufenthalt an der Münchner Freiheit die Folge sein durch die doch recht zahlreichen Umsteiger

Edit:

Dazu kommt noch, das man die Gleise der U6 zum Wenden kreuzen müsste. Deshalb dürfte wohl kein 2-Min-Takt Richtung Fröttmannig möglich sein

muß man halt bahnsteigwenden

[Lazarus]

nur vergrault man damit die Fahrgäste auf der U3, wenn man sie zum zusätzlichen Umsteigen zwingt. Weiter dürfte ein deutlich längerer Aufenthalt an der Münchner Freiheit die Folge sein durch die doch recht zahlreichen Umsteiger

Edit:

Dazu kommt noch, das man die Gleise der U6 zum Wenden kreuzen müsste. Deshalb dürfte wohl kein 2-Min-Takt Richtung Fröttmannig möglich sein

muß man halt bahnsteigwenden

sorry aber der Vorschlag, die U3 rauszunehmen ist völlig unsinnig und wird wohl gottseidank auch net umgesetzt

[andreas]

du findest ja jeden vorschlag unsinnig (im übrigen wurds ja angeblich bei olympia teilweise auch so betrieben, nur halt mit dem kieferngartenast)

[Lazarus]

du findest ja jeden vorschlag unsinnig (im übrigen wurds ja angeblich bei olympia teilweise auch so betrieben, nur halt mit dem kieferngartenast)

das mit der U6 stimmt schon

allerdings kann man die wenden ohne mit der U3 kreuzen zu müssen, das ist der Unterschied

Edit:

ich frage mich halt nur, was es bringt, wenn die gewonnene Zeit durch Umsteiger an der Freiheit wieder verloren geht

das die meistenüber den Hbf fahren würden glaub ich eher weniger, da das von der U3/6 aus viel zu umständlich ist

[JeDi]

das die meistenüber den Hbf fahren würden glaub ich eher weniger, da das von der U3/6 aus viel zu umständlich ist

Scheidplatz U2...

[ubahnfahrn]

das mit der U6 stimmt schon

allerdings kann man die wenden ohne mit der U3 kreuzen zu müssen, das ist der Unterschied

Vor über 25 Jahren war auch die U3 (und die U2) mit dem Stadionverkehr die wichtigere der beiden, seit 2005 hat sich das gedreht und jetzt muß halt vielleicht die U6 entlastet werden. Die Ausfädelung in Fröttmaning über die Heidemannstraße in Richtung Am Hart ist schon eine interessante Alternativstrecke und wohl auch die einzige Alternative. Ich seh wochentags auf dem Nachhauseweg immer ganze Horden, die am HBF die S-Bahn stürmen, um dann am Marienplatz in die U6 umzusteigen. Mit der umgelgten U8 (?) hätte man dann die direkte Anbindung Stadion-HBF und sogar ein Fahrgastpotenzial außerhalb des Stadionverkehrs. Daß die Züge der U2 im Abschnitt Scheidplatz-Hauptbahnhof allerdings in den HVZ sogar voller sind, als die U3 und U6 liegt am fehlenden dichten Takt, da die U2 nur alle 5 Minuten fährt. Südlich des HBf wird es allerdings deutlich dünner, so daß mit einer neuen Wendeanlage unmittelbar südlich des HBF wohl schon geholfen wäre, um auf der U2 dann drei Züge/10 Min durchzuschicken (bei einer zweigleisigen Wendeanlage sogar vier). Im Stadionverkehr könnte ja jetzt eh schon bis Sendlinger Tor weitergefahren werden, da dann die U1 eh nur alle 10 Minuten fährt. :blink: :unsure:
Ach und daß mir jetzt keiner auf die Idee kommt, die U1 vom Norden her in der HVZ auch nur alle 10 Minuten fahren zu lassen - den 5er-Takt brauchts da auch ...

[Lazarus]

südlich des Hbf ist aber kein Platz für eine Wendeanlage das ist das Problem

[ubahnfahrn]

südlich des Hbf ist aber kein Platz für eine Wendeanlage das ist das Problem

Zwischen den Gleisen Richtung Sendlinger Tor vielleicht schon, die sind sehr weit auseinander :blink:

[Iarn]

Ene Wendeanlage südlich des Hauptbahnhofs wäre Gold wert, schade dass man damals nicht dran gedacht hat. Ist halt die Frage, wie aufwändig heute eine Nachrüstung wäre. Platz scheint ja da zu sein. Selbst ohne U26 Spange könnte man das Potential ja nutzen jeder zweite U3 am Scheidplatz zum Hauptbahnhof umzuleiten um Platz für die U6 zu schaffen. Natürlich wäre die U26 Spange die nachhaltigere Lösung.

[Lazarus]

selbst wenn man da eine Wendeanlage noch unterbringen kann, dürfte das net ohne mehrmonatige Stilllegung gehen. Dazu müsste das gesamte Gleisfeld südlich des Hbf umgebaut werden

[ubahnfahrn]

selbst wenn man da eine Wendeanlage noch unterbringen kann, dürfte das net ohne mehrmonatige Stilllegung gehen. Dazu müsste das gesamte Gleisfeld südlich des Hbf umgebaut werden

Meinst Du - oh je, dann wirds wohl nicht ohne Busersatzverkehr gehen zwischen HBF und Sendlinger Tor (oder doch besser Tram - die fährt da ja auch noch) :unsure: und Kolumbusplatz.
Vielleicht kann man ja in den schlimmsten Zeiten zumindest eingleisig fahren und die U1 am Kolumbusplatz wenden :unsure:
Blöd halt, daß es die alte 17 Süd nicht mehr gibt, die hätte den Kolumbusplatz, und sogar die Silberhornstraße und den Wettersteinplatz noch mitgenommen
Da fällt mir ein, die 17er Süd hätte man dann auch statt der U1 zum Mangfallplatz fahren können :rolleyes:

[Lazarus]

das ist alles viel zu aufwendig

andere Möglichkeit wäre die U1 im grossen Bogen Richtung Fröttmaning zu führen

[ubahnfahrn]

das ist alles viel zu aufwendig

andere Möglichkeit wäre die U1 im grossen Bogen Richtung Fröttmaning zu führen

Wie das denn ? :unsure:
Hast Du dazu einen Plan ?

[Lazarus]

das ist alles viel zu aufwendig

andere Möglichkeit wäre die U1 im grossen Bogen Richtung Fröttmaning zu führen

Wie das denn ? :unsure:
Hast Du dazu einen Plan ?

zwischen Fröttmaning und Harthof wie geplant, dann weiter Richtung OEZ

[ubahnfahrn]

das ist alles viel zu aufwendig

andere Möglichkeit wäre die U1 im grossen Bogen Richtung Fröttmaning zu führen

Wie das denn ? :unsure:
Hast Du dazu einen Plan ?

zwischen Fröttmaning und Harthof wie geplant, dann weiter Richtung OEZ

Blöd nur, daß die U1 jetzt auch schon voll ist :blink:

Nachtrag:
Es gab im Entwurf des Münchner VEP mal eine U-Bahntrasse Rotkreuzplatz-Donnersbergerbrücke-Schwantaler Höhe-Implerstraße (Weiterführung wohl auf der U3-Trasse, da die Betriebsstrecke von der U4/5 mittig einfädelt). Wenn man die (aus)bauen würde, könnte man die Variante machen, und hätte sogar alle S-Bahnen angebunden.

[Lazarus]

@ ubahnfahrn

schon klar, nur dürfte die Anbindung von den Baukosten her warscheinlich billiger sein. Damit würde man sich die komplexe Einfädelung Harthof sowie die Wendeanlage am Jbf sparen können

[Iarn]

das ist alles viel zu aufwendig

andere Möglichkeit wäre die U1 im grossen Bogen Richtung Fröttmaning zu führen

Wie das denn ? :unsure:
Hast Du dazu einen Plan ?

zwischen Fröttmaning und Harthof wie geplant, dann weiter Richtung OEZ

Aber wäre die Fahrzeit noch attraktiv?

[ubahnfahrn]

Wie das denn ? :unsure:
Hast Du dazu einen Plan ?

zwischen Fröttmaning und Harthof wie geplant, dann weiter Richtung OEZ

Aber wäre die Fahrzeit noch attraktiv?

... und genügend zusätzliches Fahrgastpotenzial auf der Strecke vorhanden - leider darf ja der KNF nicht vergessen werden :blink:

[Lazarus]

Wie das denn ? :unsure:
Hast Du dazu einen Plan ?

zwischen Fröttmaning und Harthof wie geplant, dann weiter Richtung OEZ

Aber wäre die Fahrzeit noch attraktiv?

die Fahrzeit dürfte nur unwesentlich länger sin zum Hbf als über die U2. Der Vorteil wäre allerdings die Verknüpfung mit der U3 am OEZ

[ubahnfahrn]

Aber die Strecke führt laut Planung schonmal zum Bahnhof "Am Hart", da nur so unter der Heidemannstraße gefahren werden kann, damit von beiden Seiten mit entsprechendem Fahrgastpotenzial umgeben. Dann kommt man der U3 am Oberwiesenfeld schon ganz schön nah :blink:

[andreas]

am HBF würds ja reichen, wenn man die Wendenanlage für die U1 baut, das würde dann den betrieb auf der u2 kaum tangieren