[M] Was wird aus dem Bahnhof Pasing?

[elba]

Ich lese hier zwar viel von Freiham, dachte aber aufgrund der Überschrift, dass das auch für den Pasinger Bahnhof geeignet ist.

Daher wollte ich mal auf eine Präsentation von Herrn Hamann vor dem BA 21 hinweisen:
http://www.pasinger.de/docs/Bahnhof-Pasing...21-20070108.pdf

Edmund

[Wildwechsel]

Die Pläne für das Terminalbauwerk im Bahnhof Pasing werden vom 3. März bis 2. April 2008 ausgelegt. Ort wie zur Zeit üblich im Hochhaus, Blumenstraße 28b, Raum 071, Zeit MO-FR von 9-18 Uhr.

[rob74]

Ich lese hier zwar viel von Freiham, dachte aber aufgrund der Überschrift, dass das auch für den Pasinger Bahnhof geeignet ist.

Daher wollte ich mal auf eine Präsentation von Herrn Hamann vor dem BA 21 hinweisen:
http://www.pasinger.de/docs/Bahnhof-Pasing...21-20070108.pdf

Edmund

Wenn die Daten aus der Präsentation stimmen, geht's ja wohl bald los, kaum zu glauben - April 2008 soll mit dem behindertengerechten Ausbau der S-Bahn-Bahnsteige angefangen werden Dauert dann aber mehr als 2 Jahre, bis es fertig ist :blink:

[Jean]

Gehört nicht direkt hier, aber wie soll der Bahnhof Donnersbergerbrücke behindertengerecht umgebaut werden?

[Lazarus]

Ich lese hier zwar viel von Freiham, dachte aber aufgrund der Überschrift, dass das auch für den Pasinger Bahnhof geeignet ist. 

Daher wollte ich mal auf eine Präsentation von Herrn Hamann vor dem BA 21 hinweisen:
http://www.pasinger.de/docs/Bahnhof-Pasing...21-20070108.pdf

Edmund

Wenn die Daten aus der Präsentation stimmen, geht's ja wohl bald los, kaum zu glauben - April 2008 soll mit dem behindertengerechten Ausbau der S-Bahn-Bahnsteige angefangen werden Dauert dann aber mehr als 2 Jahre, bis es fertig ist :blink:

bei dem Umfang des Umbaus ist das schon gerechtfertigt finde ich. Schliesslich werden beide Bahnsteige komplett neu gemacht einschliesslich neuer Zugänge im Osten

[ET 423]

Das Ganze wäre auch weit aus schneller als in zwei Jahren zu haben. Aber dann müßte man tlw. über Monate hinweg sperren, auch im Berufsverkehr. Wenn das besser ist... :rolleyes:
Wenn man sich das alles anschaut (danke übrigens @elba für den Link! ), dann sind die Maßnahmen schon wirklich sehr umfangreich und es findet ohne größere Sperrungen unterm rollenden Rad statt. Da finde ich die zwei Jahre durchaus in Ordnung.

[elba]

Das Ganze wäre auch weit aus schneller als in zwei Jahren zu haben. Aber dann müßte man tlw. über Monate hinweg sperren, auch im Berufsverkehr. Wenn das besser ist... :rolleyes:
Wenn man sich das alles anschaut (danke übrigens @elba für den Link! ), dann sind die Maßnahmen schon wirklich sehr umfangreich und es findet ohne größere Sperrungen unterm rollenden Rad statt. Da finde ich die zwei Jahre durchaus in Ordnung.

Am wichtigsten ist, dass überhaupt endlich was passiert.

Ich habe Planungen für Umbau von Pasing schon vor 15 Jahren gesehen (damals noch mit neuen Bahnsteigen neben dem von Gleis 1 - Umwandlung Mittelbahnsteig - und neben 8/9). Dann kamen die Pläne für Nordumgehung - zunächst mit Busbahnhof zwischen Gleisbereich und Gebäude (da wurde m.E. u.a. deshalb fallengelassen, weil dann Straße und Busbf wg. des Fußgängertunnels über das Gleisniveau hätten angehoben werden müssen).

Jetzt die Variante mit "Terminalgebäude". Ist auch nicht wirklich schön, aber eine machbare Lösung. Das - ich würde es lieber "Zugangsgebäude" nennen - ermöglich eine Autoanfahrts an der Nordumgehung und damit die Verbannung der Autos von Bahnhofsvorplatz. Und Bus und Tram zusammen ist fast so gut wie Bus näher an S-Bahn (und auch gut für die Geschäfte im Bahnhof, an denen sonst viel vorbeigelaufen wäre).

Jetzt soll nur noch die Pasinger CSU wegen der Tramverlängerung und dem Umbau Gleichmannstraße aufhören zu meutern.

Edmund

[Lazarus]

so wie es derzeit aussieht, wird erstmal nur der Bahnhof umgebaut. Gegen die Verkehrsberuhigung wird warscheinlich demnächst von Anwohnern der Ernstbergerstrasse vor Gericht geklagt. Sollte die erfolgreich sein, wären grosse Teile der Verkehrbruhigung wohl hinfällig

[Antares]

Wo bitte liegt die Ernsbergerstr.? Im Ernst (dank Stadtplan hab ich sie jetzt gefunden): Waqrum soll da bitte geklagt werden? Für das Sträßchen ist kein Mehrverkehr zu erwarten, sofern der Verkehr konsequent über die Nordumgehung abgeleitet wird (eher weniger Verkehr). Sobald es die K&R-Spur sowie Tiefgaragen unter den Pasing-Arcaden existieren, besteht keinerlei Bedarf mehr, per Auto aufm Bahnhofsvorplatz rumzufahren. Für die Anwohner entsteht auch kein Nachteil, sind ja direkt an die Landsberger-/Bodenseestr. angebunden. ^Wo also ist das Problem? Desweiteren liegt die Straße so weit vom Bahnhof weg, dass die Interessen der zahlreichen Besucher der Pasinger Innenstadt und des Bahnhofs die der Anwohner bei Weitem aufwiegen dürften.

Warum wird eigentlich die Landsbergerstr. nicht in die Fußgängerzone mit einbezogen? Wenn man am Marienplatz wie vorgesehen aus Richtung Westen nur nach Süden abbiegen kann, dürfte es auf der Landsberger zwischen Bäcker- und Gleichmannstr. doch so gut wie keinen Verkehr geben, abgesehen von Tram und Bus. Und da gibts immerhin noch halbwegs brauchbare Geschäfte, im Gegensatz zu dem nach CSU-Ansicht äußerst schützenswerten Einzelhandel in der Gleichmannstr. :rolleyes:

[Lazarus]

dabei geht es um die Linienbusse, die anstelle der Gleichmannstrasse durch diese fahren sollen. Irgendwie kann ich das schon verstehen

[Antares]

Aha. Wenn das so ist - ok, das wäre natürlich ein Grund. Aber da sollte sich auch eine Lösung finden lassen, ohne den ganzen Betrieb aufzuhalten - jetzt wird endlich mal was gemacht am Pasinger Bhf, und schon wird die Hälfte wieder umgeworfen^^

[Lazarus]

das Problem ist halt, ohne die Ernstbergerstrasse erreicht kein Linienbus mehr den Bahnhofsplatz, wenn die Pläne so bleiben. Bäckerstrasse und Gleichmannstrasse sollen ja Fussgängerzone werden

[elba]

dabei geht es um die Linienbusse, die anstelle der Gleichmannstrasse durch diese fahren sollen. Irgendwie kann ich das schon verstehen

Warum soll denn da Busse fahren? Die Lortzingstr. ist doch direkt daneben. Welchen Vorteil hätten dann die Busse in der viel schmäleren Ernsbergerstr.?

Halt - alles zurück - gefunden: http://www.muenchen.de/Rathaus/plan/stadte...9406/index.html

Die Kaflerstr. wird, weil das sonst wegen der Nordumgehung eine Monsterkreuzung würde, von der Lortzingstr. abgebunden. Damit fahren nicht Busse durch die Ernsbergerstr., sondern einfach mehr Autos. Die Busse sollen dort nicht fahren, sondern nutzen eine neue Verbindung zur Nordumgehung. Das steht alles in dem PDF "Verkehrliche Systempläne".
Bei den kleinen Straßen zwischen Bodenseestr. und Bahnhof muß man sicher was tun, damit die nicht als Abkürzung genutzt werden. Ansonsten halte ich die Anwohnerbefürchtungen für weit übertrieben. Die in den PDFs beschriebene Situation ist eindeutig und in fast allen Punkten eine Verbesserung gegenüber heute.

Edmund

[Boris Merath]

so wie es derzeit aussieht, wird erstmal nur der Bahnhof umgebaut. Gegen die Verkehrsberuhigung wird warscheinlich demnächst von Anwohnern der Ernstbergerstrasse vor Gericht geklagt. Sollte die erfolgreich sein, wären grosse Teile der Verkehrbruhigung wohl hinfällig

Sollense halt klagen - bei jedem Bauvorhaben wird geklagt, das ist weder was besonderes noch in irgendeiner Weise relevant. Erst wenn es tatsächlich ein Urteil gibt ist das ein Problem.

[Lazarus]

ich denk mal, das einzige was ne Klage bewirken kann, das vorhandene Pläne je nach Urteil gegebenfals angepasst werden müssen. Das ärgerlichste wäre halt in erster Linie die zeitliche Verzögerung, die dann wieder entsteht

[Pasinger]

Ja gibt es denn eine Klage aus der Ernsbergerstraße? Gibt es da schon was konkretes? Die kämen ja früh daher.
Ich glaub ja, dass sich der Verkehr von der Bodenseestraße über Lortzingstraße zur NUP und der Verbindungsstraße zur Kaflerstraße bewegen wird. Vorausgesetzt man will zum Bahnhof. Dafür wird ja extra der Landsberger Hof abgerissen, um an der Ecke Bodenseestraße / Lortzingstraße ne ordentliche Kurve einzubauen.
Wer die jetzige Ernsbergerstraße kennt, weiß, dass dort nicht mal ordentlich ein Auto fahren kann, so eng ist die. Also müsste eine Reihe Parkplätze aufgelöst werden. Dann kommen aber immer noch keine 2 LKWs aneinander vorbei.
Nee, ich glaub, dass sich in der Ernsbergerstraße nichts ändern wird und alles ruhig bleibt wie bisher. Klagen werden keinen Erfolg haben.

[Lazarus]

der Landsberger Hof wird abgerissen, das stimmt. Allerdings um einen Neubau Platz zu machen, denn die Bautafel steht bereits. An der kreuzung dort ändert sich soweit ich weiss nix

[Antares]

der Landsberger Hof wird abgerissen, das stimmt. Allerdings um einen Neubau Platz zu machen, denn die Bautafel steht bereits.

OT: DAS ist mal ne richtig gute Nachricht! Ich frag mich, wie ich die Zeit zwischen 8. und 13. Klasse überlebt hätte, hätts den LaHo-Biergarten (der hoffentlich auch bleibt bzw. wiederkommt) nicht gegeben...

[Pasinger]

der Landsberger Hof wird abgerissen, das stimmt. Allerdings um einen Neubau Platz zu machen, denn die Bautafel steht bereits. An der kreuzung dort ändert sich soweit ich weiss nix

Schau Dir die 'Gesamtübersicht Planung und Bestand' an. Dort sieht man im unteren Bild ganz links wunderbar den Landsberger Hof. Und oben in der Zeichnung fährt voll die Straße drüber.
Das war ja lange Zeit das Thema in Pasing, dass wegen der NUP der Landsberger Hof weichen muss.

[Antares]

Vllt. wird er ja auch einfach ein Stück weiter westlich neugebaut - Platz wär da ja, den Autohändlier braucht kein Mensch. Trotzdem schad ums Gebäude, ist sicher eher eines der älteren in Pasing.

[Wildwechsel]

denn die Bautafel steht bereits

:blink: Das wüsste ich in diesem Fall aber. Müsste ich glatt mal hinfahren und mir anschauen, oder hat wer ein Foto von der Bautafel?

Trotzdem schad ums Gebäude, ist sicher eher eines der älteren in Pasing.

Nachkriegsbau.

[Lazarus]

:blink: Das wüsste ich in diesem Fall aber. Müsste ich glatt mal hinfahren und mir anschauen, oder hat wer ein Foto von der Bautafel?

die Bautafel steht fast vor dem Autohändler, aber wenn man sich die Grösse des zu errichtenden Gebäudes mal ansieht, glaub ich kaum, das der Platz da langt

[Pasinger]

Vllt. wird er ja auch einfach ein Stück weiter westlich neugebaut - Platz wär da ja, den Autohändlier braucht kein Mensch. Trotzdem schad ums Gebäude, ist sicher eher eines der älteren in Pasing.

Den Landsberger Hof gibt es seit dem Jahr 1900. Hab mal in meinen Büchern geblättert.

Dann bin ich auch grad zur Bautafel gedüst. Hm, großes Gebäude soll da hin, stimmt. Immerhin ist die Adresse des Gebäudes und die des Autohändlers gleich (Bodenseestr. 34). Der Landsberger Hof hat die Bodenseestr. 32.

(Ach ja: Und auf dem Weg dorthin trafen sich ein Renault Kastenwagen und der 19-4 (2121) Ecke Landsberger Str. / Bäckerstraße. Kleine Dellen auf beiden Seiten. Nichts ernstes.)

[Lazarus]

ich weiss nur, das es gegen die Verbreiterung der Kreuzung schon länger massiven Widerstand gibt

da kann man nur abwarten wie es da weitergeht. Es würde mich net wundern, wenn auch hier die Gerichte müssen......

[Wildwechsel]

Den Landsberger Hof gibt es seit dem Jahr 1900. Hab mal in meinen Büchern geblättert.

Das mag sein, der wurde aber im Krieg zerstört und soll soweit ich gehört habe in veränderter Form wieder aufgebaut worden sein. Auf dieses Nachkriegsgebäude bezog sich meine Antwort. Und Danke für's auf die Bautafel schauen.

[Jean]

Zur Zeit wird ja an einer neuen Autounterführung gearbeitet. Heisst es jetzt, dass die Nordumfahrung kommt?

[Lazarus]

Zur Zeit wird ja an einer neuen Autounterführung gearbeitet. Heisst es jetzt, dass die Nordumfahrung kommt?

das die NUP kommt, steht eigendlich schon immer ausser Frage. Die Frage ist eigendlich nur wann sie wirklich kommt

[ropix]

Zur Zeit wird ja an einer neuen Autounterführung gearbeitet. Heisst es jetzt, dass die Nordumfahrung kommt?

Jetzt wäre nur noch interessant wo - die NUP bekommt nämlich gar keine Unter oder Überführung

Ach so, doch, beim Bahnhofsbau Pasing

[ChristianMUC]

Vortrag von DB Station&Service über den Umbau

[FloSch]

Vortrag von DB Station&Service über den Umbau

Darüber haben wir doch schon im Februar hier diskutiert, das ist oben schon mal verlinkt