Das wäre in etwa München - Helsinki, viel Spaß.josuav @ 14 Jul 2008, 13:43 hat geschrieben: Bei mir liegt die Grenze zum FLug bei ca. 1500 km.
Warum in Nürnberg? Wenn ich sinnigerweise von München die SFS nutze, geht das schon...Iarn @ 14 Jul 2008, 13:49 hat geschrieben:Ein non-stop Zug beispielsweise von München aus würde spätestens in Stuttgart oder Nürnberg Hbf enden, entweder freiwillig oder als ZugkatastropheRohrbacher @ 14 Jul 2008, 13:33 hat geschrieben: Der ICE hat den "Vorteil", ich seh' auch ein bisschen was von Deutschland. Städte wie Fulda wären mir sonst warscheinlich ganzlich unbekannt.
Ob das nicht ein Geschäftsmodell für ein privates EVU wäre? Nonstop-Verbindungen auf der Schiene? Oder ist der Kauf, Wartung und der komplette Betrieb eines Velaros am Ende noch teurer als wenn eine Airline die Leute mit einem Airbus rumfliegt? :blink:
Du brauchst doch keinen Sonderzug, um die Passagiere zu fahren. Die Fluggesellschaft ersetzt einfach ihren Zubringerflug durch eine Dauerreservierung bei der Bahn, und schon ist das geregelt.Fastrider @ 13 Jul 2008, 17:42 hat geschrieben: Aber kriegt man dann den Zug auch voll? Also Lufthansa bietet ja nur sechs Flüge pro Tag und mit 150 Reisenden ist die Maschine voll. In einen ICE passen deutlich mehr Leute. Das polyzentrische Deutschland ist halt nicht mit dem monozentrischen Frankreich vergleichbar, wo ein Grossteil der Reisen das Ziel Paris ist.
"meep meep!" http://www.chromemusic.de/wp-content/uploa.../RoadRunner.gifDas Firmenlogo ist dann ein rennender Strauß auf vor einem gelben Kreis.
Der Roadrunner ist aber kein Strauß, sondern ein Wegekuckuck. Das kann ja dann die Eisenbahnsparte von Condor werden.Rohrbacher @ 14 Jul 2008, 15:28 hat geschrieben: "meep meep!" http://www.chromemusic.de/wp-content/uploa.../RoadRunner.gif
Schon mal was von Frankfurt Flughafen Fernbahnhof gehört? :ph34r:Autobahn @ 13 Jul 2008, 20:05 hat geschrieben:O.K., wir werden Nummer Drei bleiben, aber dafür haben wir direkt am Flughafen einen Fernbahnhof
Ausrede 2: Deutschland ist nicht zentralistisch aufgebaut im Gegensatz zu Frankreich.Iarn @ 14 Jul 2008, 13:41 hat geschrieben:Und so viel dünner ist Frankreich nicht besiedelt wie Deutschland, dass das als Ausrede gelten würde.
Das bezog sich auf das zweitgrößte deutsche Drehkreuz, und das ist Münchenchris @ 14 Jul 2008, 17:27 hat geschrieben:Schon mal was von Frankfurt Flughafen Fernbahnhof gehört? :ph34r:
Genau das wird keinen Rückgang der innerdeutschen Flüge bringen. Der Lufthansa-Kunde will eben nicht mit der DB AG fahren. Vor allem will er nicht, dass sein "Flieger" in jedem Kaff hält, sondern nur einmal, nämlich an seinem Ziel Und er will den Service, den die Lufthansa ihren Kunden bietet.gmg @ 14 Jul 2008, 14:41 hat geschrieben:Du brauchst doch keinen Sonderzug, um die Passagiere zu fahren. Die Fluggesellschaft ersetzt einfach ihren Zubringerflug durch eine Dauerreservierung bei der Bahn, und schon ist das geregelt.
Genau das hat Air France für Frankreich geplant. Man will mit Veolia zusammen einen von der SNCF unabhängigen Bahnverkehr schaffen, um Inlandsflüge einzusparen. Es zielt aber nicht auf die Zielgruppe der Bahnreisenden, denn die Fahrpreise werden sich an den Flugpreisen orientierenAlternativ könnte die Fluggesellschaft eine Eisenbahnsparte gründen, und dann auch normale Bahnreisende mitnehmen, die sie der DB abjagt. Die Lh könnte die Bodenhansa gründen, die dann dunkelblaue Loks und weiße Wagen hat.
Okok, ich bekenne mich als uninformiert. Und mit welchen Geschwindigkeiten könnte man Nürnberg und Stuttgart passieren?JeDi @ 14 Jul 2008, 17:44 hat geschrieben: In Stuttgart genauso - die Schusterbahn ist nicht umsonst an die SFS angebunden...
Gabs übrigens sogar schon EIS-Sprinter
Das spricht nicht gegen schnelle Punkt zu Punkt Verbindungen. Man könnte sogar argumentieren, in Frankreich sind die Zielpunkte zu aufkommensschwach für Punkt zu Punkt Verbindungen.chris @ 14 Jul 2008, 17:27 hat geschrieben: Ausrede 2: Deutschland ist nicht zentralistisch aufgebaut im Gegensatz zu Frankreich.
Irrtum, noch eine ganze Menge. Als ich das letzte mal mit dem Sprinter nach Toulouse gefahren bin, kam ich an einer ganzen Reihe von Provinzflughäfen vorbei. Auf allen war auch größeres Fluggerät zu sehen.Rohrbacher @ 14 Jul 2008, 18:03 hat geschrieben:Ich dachte, die haben eh praktisch keine mehr?
Gute Frage - Vzul dürfte da 100-120 sein - von da dann direkt auf die SFS nach MannheimIarn @ 14 Jul 2008, 18:06 hat geschrieben:Okok, ich bekenne mich als uninformiert. Und mit welchen Geschwindigkeiten könnte man Nürnberg und Stuttgart passieren?JeDi @ 14 Jul 2008, 17:44 hat geschrieben: In Stuttgart genauso - die Schusterbahn ist nicht umsonst an die SFS angebunden...
Gabs übrigens sogar schon EIS-Sprinter
Also bei privaten Reisen bis 2000 km ist meist der Preis entscheidend. Für 62 EUR flieg ich auch mal von München nach Frankfurt. Wobei ich schon sagen muss, dass die Bahn bei Kurzstrecken meist einen Preisvorteil hat, während der Flieger eher bei längeren Distanzen günstiger ist (so ab München Berlin). Wobei ich natürlich beim Vergleich dann Dauserspezial/Sparpreis mit dem Spartarif des Fliegers vergleiche. Wenn ich für den Flug hin und retour dagegen gut 600 EUR ausgeben muss und mit dem Zug nur 200 fahr ich auch gerne 1300 km mit dem Zug (Kiev). Gepäckzuschläge könnten noch die Bahn begünstigen.Iarn @ 14 Jul 2008, 13:52 hat geschrieben:Das wäre in etwa München - Helsinki, viel Spaß.
Selbst wenn man es privat machen würde, jeder Chef wird Dir was husten, wenn Du mehr als 500 km mit der Bahn fährst.
Privat setze ich immer eine Stunde meiner Freizeit mit 10-20 Euro an. Ich fahre auch nicht wegen 1 Euro billigerem Waschmittel ins Industriegebiet.Fastrider @ 14 Jul 2008, 21:46 hat geschrieben:Also bei privaten Reisen bis 2000 km ist meist der Preis entscheidend. Für 62 EUR flieg ich auch mal von München nach Frankfurt. Wobei ich schon sagen muss, dass die Bahn bei Kurzstrecken meist einen Preisvorteil hat, während der Flieger eher bei längeren Distanzen günstiger ist (so ab München Berlin). Wobei ich natürlich beim Vergleich dann Dauserspezial/Sparpreis mit dem Spartarif des Fliegers vergleiche. Wenn ich für den Flug hin und retour dagegen gut 600 EUR ausgeben muss und mit dem Zug nur 200 fahr ich auch gerne 1300 km mit dem Zug (Kiev). Gepäckzuschläge könnten noch die Bahn begünstigen.Iarn @ 14 Jul 2008, 13:52 hat geschrieben:Das wäre in etwa München - Helsinki, viel Spaß.
Selbst wenn man es privat machen würde, jeder Chef wird Dir was husten, wenn Du mehr als 500 km mit der Bahn fährst.
Bei dienstlich hängts davon ab, was bezahlt wird.
München - KievFastrider @ 14 Jul 2008, 21:46 hat geschrieben:Also bei privaten Reisen bis 2000 km ist meist der Preis entscheidend. ................ Wenn ich für den Flug hin und retour dagegen gut 600 EUR ausgeben muss und mit dem Zug nur 200 fahr ich auch gerne 1300 km mit dem Zug (Kiev). Gepäckzuschläge könnten noch die Bahn begünstigen.
. Klingt nicht viel, aber man muss schon recht hart gesotten sein, um sich eine Bahnreise von über 30 Stunden anzutun. Fast vergessen hätte ich die Rückfahrt, noch mal 30 Stunden gegen 2:15h. Somit erhöht sich der Preisvorteil des Fliegers auf 40 Euro Top 10 deutscher Flughäfen? Ich kenne nur drei, die wirklich internationale Bedeutung haben. Und das sind FRA, MUC und DUS. Der Rest hat allenfalls innereuropäische Bedeutung.Tecko @ 14 Jul 2008, 23:16 hat geschrieben:Mal ne andere Frage. Unterscheiden sich der Top10 der größten Bahndrehkreuze deutlich von den 10 größten deutschen Flughäfen? Kennt jemand eine Auflistung in der man sich beispielsweise die 100 größten deutschen Bahnhöfe, sortiert nach Passagierzahlen ansehen kann?
Aber nur wenn man die Zeit als verlorene Zeit betrachtet. Dabei kann man grade bei Zugfahrten die Zeit wunderbar nutzen durch lesen oder sogar arbeiten.Autobahn @ 14 Jul 2008, 23:40 hat geschrieben: Ergibt nach Iarn´s gemitteltem Stundenverrechnungssatz (15 Euronen) einen Freizeitwert von circa 420,00 €.
Ach, und woher weißt du, was die Kunden der Lh wollen? Ich kann nur sagen, dass ich es immer etwas albern finde, wenn ich erst einmal nach FRA fliegen muss, um zu meinem Interkontinentalflug zu kommen. Das letzt Mal bin ich mit Qantas nach Australien geflogen, und wurde vorher in eine LH- Maschine nach FRA gesetzt. Das hat mich auch keiner gefragt, ob ich denn mit der LH überhaupt fliegen will, oder ob ich nicht lieber mit dem ICE gefahren wäre. "Sie steigen praktisch in den HBF ein!"Autobahn @ 14 Jul 2008, 17:55 hat geschrieben: Genau das wird keinen Rückgang der innerdeutschen Flüge bringen. Der Lufthansa-Kunde will eben nicht mit der DB AG fahren. Vor allem will er nicht, dass sein "Flieger" in jedem Kaff hält, sondern nur einmal, nämlich an seinem Ziel Und er will den Service, den die Lufthansa ihren Kunden bietet.
Die Geschwindigkeit spielt auf den Rekord des TGV an..ropix @ 15 Jul 2008, 22:38 hat geschrieben: Hm... - das mit 575 Kilometer pro Stunde klingt zwar gut - aber mehr als 300 wird man in Italien wohl auch nicht fahren können. Eher 250???
Theoretisch könnten sie mit 575 km/h durch die Toskana schießen - wenn die Spur dies zuließe.
