[M] P-Wagen

[Lazarus]

ich denk mal, das man derzeit wohl auf die 3 Ps net verzichten kann, solange die 4 bestellten Varios net da sind und voll einsetzbar sind. Wenn man das könnte, hätte man die vermutlich längst abgestellt

[Boris Merath]

ich denk mal, das man derzeit wohl auf die 3 Ps net verzichten kann, solange die 4 bestellten Varios net da sind und voll einsetzbar sind. Wenn man das könnte, hätte man die vermutlich längst abgestellt

Nur wieso kann man auf die 3 Ps verzichten, wenn man 4 neue Züge hat, davon aber 3 für den 23er braucht? Eine Variobahn muss damit drei Ps ersetzen. Also entweder könnte man jetzt schon auf die Ps verzichten, oder man kanns auch nach der Lieferung nicht.

[Lazarus]

Nur wieso kann man auf die 3 Ps verzichten, wenn man 4 neue Züge hat, davon aber 3 für den 23er braucht? Eine Variobahn muss damit drei Ps ersetzen. Also entweder könnte man jetzt schon auf die Ps verzichten, oder man kanns auch nach der Lieferung nicht.

hiess es net irgendwann mal, man wolle die Züge für den 23er durch Optimierung der Werkstatt gewinnen? Oder hab ich das falsch verstanden?

[Boris Merath]

hiess es net irgendwann mal, man wolle die Züge für den 23er durch Optimierung der Werkstatt gewinnen? Oder hab ich das falsch verstanden?

Und warum macht man diese Optimierung dann nicht jetzt sondern erst zur Auslieferung der Variobahn?

[Oliver-BergamLaim]

Nur wieso kann man auf die 3 Ps verzichten, wenn man 4 neue Züge hat, davon aber 3 für den 23er braucht? Eine Variobahn muss damit drei Ps ersetzen. Also entweder könnte man jetzt schon auf die Ps verzichten, oder man kanns auch nach der Lieferung nicht.

Also ich glaub immer noch, dass man den 23er mit 2 Kursen fahren wird. Einfache Fahrzeit 8 Minuten, also MF ab 8.00 Uhr, Schwabing Nord an 8.08 Uhr, ohne Wendezeit wieder ab 8.08 Uhr, an Münchner Freiheit 8.16 Uhr, 4 Minuten Wendezeit. Macht prozentual 20% der Umlaufzeit als Wendezeit, das ist mehr als andere Linien haben.

Und warum macht man diese Optimierung dann nicht jetzt sondern erst zur Auslieferung der Variobahn?

Vielleicht kann man nach Ausmusterung der P/p-Garnituren die gesamte Ersatzteilhaltung und Personalschulung für die Ps einstellen? Klar hat man dann immer noch die beiden Garnituren für die Sonderfahrten, aber das nimmt sicherlich deutlich weniger Kapazität in Anspruch.

[Lazarus]

Und warum macht man diese Optimierung dann nicht jetzt sondern erst zur Auslieferung der Variobahn?

Keine Ahnung

Ich denk mal, wir sollten einfach abwarten, was mit den P wirklich passiert, wenn die Varios geliefert worden sind

Seit die Kisten nimmer am 19er laufen, ist mir das eh egal, wie lang die noch fahren werden

[uferlos]

es werden schon 3 Kurse am 23er werden. Weil ganz ohne wendezeit an der AAS wird sicher nicht gefahren und 4 min an der MUE reichen nicht um unten aufs wc zu gehen.

[Oliver-BergamLaim]

es werden schon 3 Kurse am 23er werden. Weil ganz ohne wendezeit an der AAS wird sicher nicht gefahren und 4 min an der MUE reichen nicht um unten aufs wc zu gehen.

Naja, wie ich vor langem schonmal geschrieben habe... wenn man dem 23er drei Kurse gibt, stehen die Wagen fast soviel wie sie fahren (pro Umlauf 14 Minuten Wendezeit ggü. 16 Minuten Fahrzeit). Somit muß man den 23er möglichst bald nach Norden verlängern, um dieser Verschwendung Einhalt zu gebieten

[Lazarus]

dazu kommt noch, das es sich auf der Leopold gerne staut. Ohne Wendezeit dürfte ein zu knapp bemessener Fahrplan alsbald ins Wanken geraten

[Oliver-BergamLaim]

dazu kommt noch, das es sich auf der Leopold gerne staut. Ohne Wendezeit dürfte ein zu knapp bemessener Fahrplan alsbald ins Wanken geraten

Inwiefern betrifft dies eine Tram auf baulich abgetrennter Trasse?

[uferlos]

naja abbiegen in die Leo und das wenden an der Münchner Freiheit. Der Bus hat da manchmal 5 min gebraucht, bis er fahren durfte/konnte, weil so schlaue autofahrer die straße blockiert haben.

[Fastrider]

Auch ohne P-Wagen sind ja 88 Züge vorhanden, mit denen ein maximaler Auslauf von 77 Kursen bewältigt werden muß. Das dürfte doch eigentlich kein Problem sein, oder haben die R-Wagen eine so hohe Ausfallquote (unfall-/HU-bedingt) ?

Solche Sperrpausen werden in München immer bevorzugt für HUs genutzt, weil der Fahrzeugbestand so knapp ist. Wenns nicht regelmässig Teilsperrungen im Netz gäbe, könnte man gar keine HUs mehr durchführen oder es müssten einzelne Kurse durch Busse ersetzt werden.

[Auer Trambahner]

P-Wagenprognose für den 26.7.

27-21 2010 +3004
27-22 2021+3037 < meiner
27-23 2028+3005

Edith hat den Beiwagen benummert

[uferlos]

das klingt doch gut der gesuchte beiwagen ist der 3005

[spock5407]

Oha. Der Auer wurde zum kreiseln eingeteilt . Bei der Hitz morgen im P-Wagen vorn. Uff....

[Oliver-BergamLaim]

Auer, rechne morgen mal mit dem Schlimmsten: Fuzzyauflauf vor Deinem Kurs bei 30 Grad Hitze *uff*

[spock5407]

Er hat sicher Warnweste und den Sony-Knüppel dabei . Ab 16:29 wird "zurückgeschossen"

27-22 ist auch morgen der 16:49 ab Stachus Ri SWA?

[ChristianMUC]

Auer, rechne morgen mal mit dem Schlimmsten: Fuzzyauflauf vor Deinem Kurs bei 30 Grad Hitze *uff*

Und war das Freakgratin? Lauter bekannte Gesichter - inklusive eines aus der Nordkoreahaft geflohenen... aber niemand neues aus dem EF-Kreis

[spock5407]

Des mit dem Fahrradaufsteigen war aber ne echte Schau
Kann sich der Kasperl net endlich mal was zum Anziehn kaufn.....:rolleyes:

Zum Glück wars net gar so heiss.

[Auer Trambahner]

Heute:
2005-3037
2021-3004
2028-3005

[spock5407]

Kein 2010? Ohh..... den hab ich doch so gern in Erinnerung. B)

Btw: Wären die Geamtics der P-Wagen vom Anfang an für PP oder PPp-Züge tauglich gewesen oder hätte
man da noch was nachrüsten/umbauen müssen?

[Lazarus]

jetzt fahren schon alle 3 P und dann meckert Spock immer noch :rolleyes:

[spock5407]

Naja. Meckern is a bissl übertrieben..... :unsure:

Wir hätten die Dinger nie nach Rumänien abgeben sollen...
Zugegeben sind in den Schwachzeiten die Nf-Wagen schon was bequemes, aber im Stoss und Geschäftsöffnungszeiten
kann weder ein R3 noch die Vario das "Crush-Load-Vermögen" eines P-Zuges ersetzen.

[Sendlinger]

Kein 2010? Ohh..... den hab ich doch so gern in Erinnerung. B)

Btw: Wären die Geamtics der P-Wagen vom Anfang an für PP oder PPp-Züge tauglich gewesen oder hätte
man da noch was nachrüsten/umbauen müssen?

Also, meines Wissens war für den Betrieb des Stadtbahn-Netzes (vor dem Beschluß, gleich eine Voll-U-Bahn zu bauen) durchaus angedacht, solche Dreiwagenzüge analog zu den M5 auch auf P-Basis einzusetzen. Durch die genannte Entscheidung war das natürlich hinfällig und für den reinen Oberflächenbetrieb meinte man es für "die paar Jahre" nicht zu brauchen.

Ergo, vermutlich wäre es mit relativ geringem Aufwand rein technisch möglich gewesen. Es zeigt aber auch wieder einmal, warum die P-Züge noch so sehr auf Massenverkehr ausgelegt sind.

[u-bahn-fan]

Ich war heute Abend am Karolinenplatz die P-Wagen aufm E27er fuzzen! morgen gibs vllt ein paar schöne Bilder!

[Fastrider]

Zugegeben sind in den Schwachzeiten die Nf-Wagen schon was bequemes, aber im Stoss und Geschäftsöffnungszeiten
kann weder ein R3 noch die Vario das "Crush-Load-Vermögen" eines P-Zuges ersetzen.

Sowohl R3 und Vario bieten mehr Sitzplätze als ein P. Die Sitzplatzquote ist bei Neuzügen übrigens deutlich grösser als bei Altwagen. Die schlechteste hat der J-i-i Zug.

[spock5407]

Natürlich ist das Komfortbedürfniss heute höher. Aber das geht halt zu Lasten der Gesamtkapazität.
Und gerade an den Einstiegen ist beim P einfach mehr Platz.

Dafür dauerts bei den Hochflurfahrzeugen halt entsprechend, wenn ein Kinderwagen rein/raus will.
Von Rollstühlen will ich gar net reden.

[Auer Trambahner]

Zugegeben sind in den Schwachzeiten die Nf-Wagen schon was bequemes, aber im Stoss und Geschäftsöffnungszeiten
kann weder ein R3 noch die Vario das "Crush-Load-Vermögen" eines P-Zuges ersetzen.

Konsequenterweise solte es dann :
Zugegeben sind in den Lowlevel-Loadtimes die Nf-Wagen schon was bequemes, aber im Rush und MTfCtIt(*)
kann weder ein R3 noch die Vario das "Crush-Load-Vermögen" eines P-Zuges ersetzen.

sein.

(*) Money Transfer from Consumer to Investors time

[Auer Trambahner]

Heute schauts so aus:
27-21 2028-3005
27-22 2005-3037
27-23 wahrscheinlich R

[uferlos]

haben sie schon wieder ne P-Ganitur (in dem fall 2010/2021/3004) geschrottet....