[M] C1-Zug

Step_3 · Beitrag von **Step_3** » 03 Mär 2004, 00:27

Was ich mich schon lange frage...

Es geht um diesen Hupton beim Schließen der Türen des C-Zuges (der irgendwo hier im Forum treffenderweise als "ÖÖTT ÖÖTT ÖÖTT" bezeichnet wurde).

Warum zum Geier hupt der bei jeder Tür in einem anderen Interval und geringfügig veränderter Tonhöhe ? Als normaler Mensch hat man immer mehr als eine Tür in Hörweite und das Mäusekonzert, was dann stattfindet (und bei einigen Einheiten auch so richtig laut ist), nervt absolut.
Ist es nicht möglich, gleichklingende "Klangerzeuger" einzubauen ?
Wahrscheinlich nicht, weshalb ich einen Einheitston den ganzen Zug entlang (wie Berliner S-Bahn) besser fände. Der kann ruhig lauter sein, er stört weniger und wirkt auch meiner Meinung nach besser als dieses Hupchaos bei uns.
Von dem Piepsern der B-Wägen möcht ich gar nicht mal erst reden... die sind genauso krank. Außerdem sind die Türen einfach zu schnell. Eher man realisiert, daß es da piepst und blinkt, ist es schon zu spät, denn dann gehen die Türen schon längst auf Tuchfühlung. (sorry, OT, es geht hier ja um den C-Wagen, aber in dem Zusammenhang wollte ich das noch loswerden).

Gruß,
Step_3

Edit: ein Fipptehler...

Step_3 · Beitrag von **Step_3** » 03 Mär 2004, 00:34

Noch etwas.. fällt mir gerade so auf.

Hat der c-Zug auf dem Dach wirklich einen Fähnchenhalter ? :blink:
Auf dem Foto von dem Garchinger Zug hier in diesem Thread weht doch ein kleines MVG-Fähnchen auf dem Dach.
Das möchte ich mal sehen nach einigen Tagen 80km/h-Speed durch den Untergrund.

Aber trotzdem ne nette Idee...

FloSch · Beitrag von **FloSch** » 03 Mär 2004, 00:58

Step_3 @ 3 Mar 2004, 00:34 hat geschrieben: Hat der c-Zug auf dem Dach wirklich einen Fähnchenhalter ? :blink:

Fähnchenhalter = Antenne würd ich mal meinen. Das kann man halt auch zu dem Zweck nutzen...

uferlos · Beitrag von **uferlos** » 14 Mär 2004, 10:57

601 stand gestern komplett in Fröttmaning!
604 war dagegen in der mitte getrennt und stand auf einem der hinten abstellgleise im BW.

Außerdem ist 091 anscheinend kaputt!!! Es stand nur der Südteil 7091 da, vom Nord-Teil (6091) fehlt jede spur... weiß jemand was mit 091 ist?

Beitrag von **Boris Merath** » 14 Mär 2004, 12:32

uferlos @ 14 Mar 2004, 10:57 hat geschrieben: 601 stand gestern komplett in Fröttmaning!

Na also, lo langsam wirds wohl :-

Außerdem ist 091 anscheinend kaputt!!! Es stand nur der Südteil 7091 da, vom Nord-Teil (6091) fehlt jede spur... weiß jemand was mit 091 ist?

Das ist jetzt schon seit ueber einer Woche so. Ich habe leider auch keine Ahnung, was mit dem los ist. Vermutlich ist mit dem anderen Teil irgendwas groesseres nicht in Ordnung, sich deswegen jetzt aber groessere Sorgen zu machen halte ich fuer uebertrieben, dass da halbe Zuege rumstehen kommt schon immer mal wieder vor.

Wildwechsel · Beitrag von **Wildwechsel** » 17 Mär 2004, 13:41

Der 091 ist heute schon wieder komplett und auf vmtl. Probefahrt unterwegs gewesen. (Gesehen SU Richtung HU.) Hat allerdings beim fahren so ein dampflokartig pulsierendes Zischen von sich gegeben. Vielleicht ist noch irgendein Überdruckventil altersschwach?

FloSch · Beitrag von **FloSch** » 17 Mär 2004, 14:20

Wildwechsel @ 17 Mar 2004, 13:41 hat geschrieben: Der 091 ist heute schon wieder komplett und auf vmtl. Probefahrt unterwegs gewesen. (Gesehen SU Richtung HU.) Hat allerdings beim fahren so ein dampflokartig pulsierendes Zischen von sich gegeben. Vielleicht ist noch irgendein Überdruckventil altersschwach?

Oder er wurde auf Dampflokbetrieb umgestellt? Wär doch auch mal was

London hatte doch mal Dampfloks in der U-Bahn B)

MünchnerFreiheit · Beitrag von **MünchnerFreiheit** » 17 Mär 2004, 16:29

A-Wagen mit Dampfantrieb gabs auch hier in München schon...

Beitrag dazu

Gruß Flo

FloSch · Beitrag von **FloSch** » 17 Mär 2004, 16:49

MünchnerFreiheit @ 17 Mar 2004, 16:29 hat geschrieben: A-Wagen mit Dampfantrieb gabs auch hier in München schon...

Beitrag dazu

Wo du recht hast, hast du recht

Allerdings fuhren die nicht im U-Bahn Tunnel *g*

Gruß (auch) Flo

Wildwechsel · Beitrag von **Wildwechsel** » 22 Mär 2004, 07:54

Ich habe mal im Internet (www.muenchen.de) ein bisserl in den Stadtratsanträgen gestöbert und bin unter anderem auf folgenden gestossen. Das Stadtratsmitglied Richard Quaas hat am 19. März 2004 folgende Anfrage gestellt:

U-Bahnwagen in München

Münchens U-Bahnwagenflotte besteht zwischenzeitlich aus drei verschiedenen Fahrzeugtypen unterschiedlicher Baujahre. Die ältesten Fahrzeuge stammen noch aus den Anfangsjahren der U-Bahn in den siebziger Jahren und müssen wohl nach und nach erneuert oder ersetzt werden. Die neueste Fahrzeugentwicklung, die C-Serie, ist noch mit einer geringen Stückzahl auf dem U-Bahnnetz unterwegs.
Diese U-Bahnwagen der C-Serie, die zum Anfang mit technischen Problemen zu kämpfen hatten, sind nun seit geraumer Zeit im täglichen Planeinsatz. Damit liegen erste Betriebserfahrungen und Fahrgastmeinungen mit und über diesen für München vollkommen neuen Fahrzeugtyp vor.

Ich frage deshalb den Oberbürgermeister:

1. Gibt es konkrete Beschaffungspläne für weitere U-Bahnfahrzeuge?
2. Wenn ja, wann und in welchen Stückzahlen?
3. Ist eine Weiterbeschaffung des C-Typs geplant, bzw. generell vorgesehen?
4. Wie werden nach den anfänglichen technischen Problemen die Betriebserfahrungen mit dem C-Typ nunmehr bewertet?
5. Gibt es neue Erhebungen, wie die Fahrzeuge des C-Typs, nach längerem Alltagsbetrieb von den Fahrgästen beurteilt werden?
6. Wenn ja, wie?
7. Wenn nein, wird eine Fahrgastbefragung vorbereitet?
8. Gibt es auf dem Fahrzeugmarkt für U-Bahnwagen generell neue Entwicklungen, die den C-Typ nur als Zwischenschritt in der Beschaffung, erscheinen lassen?
Wenn ja, welche?

elchris · Beitrag von **elchris** » 22 Mär 2004, 17:50

Wow, Fahrgastbefragung, das ist doch mal was. :huh: B)

Wildwechsel · Beitrag von **Wildwechsel** » 23 Mär 2004, 07:28

Gabs doch schon, und zwar bei der Einweihungsfahrt (602 als Pendelzug zwischen Feldmoching und Milbertshofen). Da hatte jeder bevor er gefragt wurde schon ein paar Minuten Gelegenheit, alle Probleme und evtl. Unannehmlichkeiten, die man erst im Laufe der Zeit bemerkt, zu übersehen.

Swen1279 · Beitrag von **Swen1279** » 23 Mär 2004, 13:08

Hallo erstmal, ich bin U-Bahn fahrer und auch ein ausgewiesener C-Wagen fahrer....

Momentan haben wir mitlerweile 11 C-Wagen und sie werden zum größten teil auf der linie U3 eingesetzt und mit ausnahmen auf der U6....... ab und zu sieht man aber auch einen auf der U8 an Freitagen......... wenn ich fragen habt, auch zum technischen fragt einfach, ich hoffe, das ich sie dann auch beantworten kann und darf........

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Bis dann im Untergrund

Swen1279 · Beitrag von **Swen1279** » 23 Mär 2004, 13:34

Ein C-Wagen Typ 1.9 kostet ca 7,5 milionen €

MFG

FloSch · Beitrag von **FloSch** » 23 Mär 2004, 13:53

Swen1279 @ 23 Mar 2004, 13:08 hat geschrieben: Momentan haben wir mitlerweile 11 C-Wagen

11? Was ist denn der 11.? Also 601-610 it mir ja klar, ist von der zweiten Bestellung denn auch schon was da?

Herzlich Willkommen jedenfalls an den Kutscher, der mich wahrscheinlich auch schon mal befördert hat!

Swen1279 · Beitrag von **Swen1279** » 23 Mär 2004, 14:09

ja, der 611 ist auch schon da, steht aber noch im BN und bis zum sommer sollen es 18(in worten achtzehn) Fahrzeuge des typs C 1.9 sein und in ferner Zukunft soll es auch Fahrzeuge sein, wie bei der S-Bahn, das ein größeres und ein kleineres Wagenteil, die selbständig fahren können kommen......

LG Swen

Baseman · Beitrag von **Baseman** » 23 Mär 2004, 14:35

Wann werden denn eigentlich alle alten U-Bahnwägen durch den neuen C-Wagen ersetzt sein?

Mfg B)

MünchnerFreiheit · Beitrag von **MünchnerFreiheit** » 23 Mär 2004, 15:03

Das ist so nicht geplant, daß durch den C-Zug ernsthaft eine Baureihe ersetzt werden soll. Ein paar (Zahl weiss ich gerade nicht..) A-Wagen gehen / gingen nach Nürnberg, die sonstigen neuen Fahrzeuge werden wg. der Streckenerweiterungen aber zusätzlich benötigt.

Gruß Flo

uferlos · Beitrag von **uferlos** » 23 Mär 2004, 17:28

ersetzten die neuen C-Wägen dann schon älter A-Wägen, oder sind die noch als Zusatz?

cretu · Beitrag von **cretu** » 23 Mär 2004, 17:40

Swen1279 @ 23 Mar 2004, 14:09 hat geschrieben:und in ferner Zukunft soll es auch Fahrzeuge sein, wie bei der S-Bahn, das ein größeres und ein kleineres Wagenteil, die selbständig fahren können kommen......

:mellow: Das versteh ich nicht! Bitte um Erklärung! Was meinst Du mit "ein kleineres und ein größeres Wagenteil" sowie "die selbstständig fahren können"??? Selbstständig fahren würde ich interpretieren, dass künftig auf U-Bahnfahrer verzichtet wird. Richtig?

Matze-MUC · Beitrag von **Matze-MUC** » 23 Mär 2004, 18:28

cretu @ 23 Mar 2004, 17:40 hat geschrieben::mellow: Das versteh ich nicht! Bitte um Erklärung! Was meinst Du mit "ein kleineres und ein größeres Wagenteil" sowie "die selbstständig fahren können"??? Selbstständig fahren würde ich interpretieren, dass künftig auf U-Bahnfahrer verzichtet wird. Richtig?

Ich glaube, daß eher gemeint ist daß kleinere Zugteile (Halbzug, Vollzug) auch möglich sind. Oder irre ich mich jetzt?

Matze-MUC · Beitrag von **Matze-MUC** » 23 Mär 2004, 18:34

Swen1279 @ 23 Mar 2004, 14:09 hat geschrieben:ja, der 611 ist auch schon da, steht aber noch im BN und bis zum sommer sollen es 18(in worten achtzehn) Fahrzeuge des typs C 1.9

Bist Du Dir da sicher? Die sollten doch erst zur WM kommen, schließlich wurde die Option auf 8 weitere C-Züge erst wahrgenommen.

Step_3 · Beitrag von **Step_3** » 23 Mär 2004, 18:52

Also ich sehe da drei Möglichkeiten:

1) Es wird einen C-Zug mit nur zwei (statt vier) Mittelwagen geben (=4 Wagenteile), welcher dann von der Länge her den "Vollzug" mimt.
Problem bei der Sache ist die, daß diese Züge dann nur genauso aufwendig verlängert, wie die Langen verkürzt werden können. (Einfaches Ankuppeln wie bei A oder B geht ja nicht, muß ja zwischen die Endwägen). In der HVZ würden solche Züge dann "dumm rumstehen", was nicht gerade rentabel ist. (oder man schickt sie auf die U4).

2) Ein C-Zug mit nur einem Mittelwagen (=3 Wagenteile). Zwei davon hintereinandergekoppelt sind ein Langzug, allerdings hat nur einer weniger Kapazität wie ein Vollzug von A und B (minus ein Wagenteil).

3) Ein C-Zug nach Schema A und B-Wagen (=2 Wagenteile). Hierbei müßte man aber die Bestuhlung ändern, weil man sonst in einem solchen "C-Kurzzug" ausschließlich längs und auf Holz platznehmen würde.

Is schon ne harte Nuß...

mal guggen, wie die sich entscheiden werden.. (Zeit genug haben sie ja wohl, "ferne Zukunft" ist ein sehr dehnbarer Begriff).

Matze-MUC · Beitrag von **Matze-MUC** » 23 Mär 2004, 18:57

Step_3 @ 23 Mar 2004, 18:52 hat geschrieben:Ein C-Zug nach Schema A und B-Wagen (=2 Wagenteile). Hierbei müßte man aber die Bestuhlung ändern, weil man sonst in einem solchen "C-Kurzzug" ausschließlich längs und auf Holz platznehmen würde.

Wobei laut MVG (als der C-Zug vorgestellt wurde) 2 Wagenteile technisch gar nicht möglich sind.
Minimal müssen drei Wägen (Halbzug) gekoppelt werden.

Matze-MUC · Beitrag von **Matze-MUC** » 23 Mär 2004, 19:07

Step_3 @ 23 Mar 2004, 18:52 hat geschrieben:2) Ein C-Zug mit nur einem Mittelwagen (=3 Wagenteile). Zwei davon hintereinandergekoppelt sind ein Langzug, allerdings hat nur einer weniger Kapazität wie ein Vollzug von A und B (minus ein Wagenteil).

Dies war schonmal hier im Thema meine Frage, ob dies möglich wäre.
Da aber die Kupplungen wohl rein mechanisch sind ist dies nicht möglich.
Ich weiß allerdings nicht ob ein Umbau problemlos möglich wäre.

Step_3 · Beitrag von **Step_3** » 23 Mär 2004, 19:13

Wobei laut MVG (als der C-Zug vorgestellt wurde) 2 Wagenteile technisch gar nicht möglich sind.
Minimal müssen drei Wägen (Halbzug) gekoppelt werden.

Na gut, wenn man diese technische Einschränkung in den nächsten Serien nicht ändern kann, fällt die reine Holzkutsche wohl aus.

Beitrag von **Boris Merath** » 23 Mär 2004, 22:37

Ist der 601 denn jetzt schon im Fahrgasteinsatz gesichtet worden?

Matze-MUC · Beitrag von **Matze-MUC** » 23 Mär 2004, 23:47

@Swen1279:

Du bist doch U-Bahnfahrer, vielleicht kannst du mich ja mal aufklären:

Warum wird den der C-Zug zu 90 % nur auf der U3 eingesetzt? Ich finds zwar nicht schlimm, wohne ja auch an der U3, finde es aber doch merkwürdig...

Früher wars nur die U6, und von einem Tag auf den anderen (fast) nur noch die U3.

Bisher bin ich damit auf der U1 (aber nur am Tag von der Georg-Brauchle-Ring Eröffnung), U3, U6 U8 und zum Fußball mal mit der "U2 - Olympiazentrum" gefahren.

Warum nicht mal U2, U4 oder U5?

Step_3 · Beitrag von **Step_3** » 24 Mär 2004, 00:05

Früher wars nur die U6, und von einem Tag auf den anderen (fast) nur noch die U3.

Naja, anscheinend ist an dem "Regenproblem" doch irgendwie etwas dran (oder etwas ähnliches). Jedenfalls will die MVG wohl vermeiden, daß der C-Wagen mit dem Wetter in Berührung kommt. (Ein anderer Grund, warum die U6 nur nur spärlich "be-c-ht" wird, fällt mir nicht ein).
Ansonsten kann ich mir nur vorstellen, daß die MVG weiterhin vorsichtig ist und die C-Züge nahe des Betriebshof einsetzen will. (nach der U6 ist das nunmal die U3).

Warum nicht mal U2, U4 oder U5?

siehe oben... (wobei bei der U4 der C-Zug überdimensioniert ist, da die Linie überwiegend (außer Freitags) nur mit Vollzügen bedient wird).
Die vereinzelten U8-Verstärker sind wohl die einzige Ausnahme.

Bist Du Dir da sicher? Die sollten doch erst zur WM kommen, schließlich wurde die Option auf 8 weitere C-Züge erst wahrgenommen.

Siemens/Bombardier haben wohl noch einen auf Lager gehabt

Smirne · Beitrag von **Smirne** » 24 Mär 2004, 17:33

Wie hier steht, werden wohl noch 48 C-Züge auf uns zu kommen. Damit dürfte wohl das Schicksal der A-Wägen besiegelt werden.