Anzeiger am Ostbahnhof

EasyDor · Beitrag von **EasyDor** » 23 Apr 2004, 10:35

Gestern ist mir etwas sehr selsames aufgefallen:
An Gleis 1 und 2 sind in die beiden östlichen Anzeiger (also die Richtung Abstellgruppe) neue Displays eingebaut worden.
Sieht schon irgendwie sehr seltsam aus. Die alten Faltblatt-Anzeiger-Kästen mit den typischen blauen Displays drin....

Hoffentlich ist das nur ein Test, der hoffentlich negativ ausfällt.... :ph34r:
Wenn schon Display, dann bitte auch mit einem schönen modernen Gehäuse....

elchris · Beitrag von **elchris** » 23 Apr 2004, 13:13

Also als ich die das letzte mal gesehen hab, waren die einfach zu gemacht, jetzt ist da ein LCD-Display drin?

EasyDor · Beitrag von **EasyDor** » 23 Apr 2004, 13:22

Es sah so aus...
Kann natürlich sein, dass ich durch die Lichtverhältnisse, und evtl. durch die Abdeckung scheinendes Licht getäuscht worden bin.
Auf jeden Fall schimmerte es genauso blau, wie die neuen Displays.
Leider hab ich es nur aus dem fahrenden Quitschie gesehen, wenn ich das nächste Mal dran vorbei komme, steig ich mal aus.

Baseman · Beitrag von **Baseman** » 23 Apr 2004, 13:29

Schauen diese neuen Displays so aus wie die auf Gleis 5 vom Ostbahnhof ?
Und wieso hat man bei Gleis 6 einen relativ "alten" Anzeiger angebracht ?

Dol-Sbahn · Beitrag von **Dol-Sbahn** » 23 Apr 2004, 16:36

Baseman @ 23 Apr 2004, 13:29 hat geschrieben: Schauen diese neuen Displays so aus wie die auf Gleis 5 vom Ostbahnhof ?
Und wieso hat man bei Gleis 6 einen relativ "alten" Anzeiger angebracht ?

Wenn man täglich dort vorbeikommt, ist dort die Energie am sparstam! Wie viel Züge hielten auf diesem Gleis 6 täglich? Wohl 30... Und Digitalanzeige braucht man unendliche Strom. Für Faltblattanzeige braucht man kaum Strom, das steht meist nur rum...

Im Gleis 5 ist Digitalanzeige schon recht richtig, es könnte Anzeigetafel/Informationen/Meldungen/usw... für S-Bahn herausgeben.

elchris · Beitrag von **elchris** » 23 Apr 2004, 16:48

Also soweit ich das gesehen hab, sind am Bahnsteig A und B noch komplett die alten Fallblattzugzielanzeiger dran. Am Bahnsteig A sind am östl. Ende allerdings ist die nach Osten schauende Seiten mit einem blauen Deckel verdeckt. Das ist mein Stand...

Ich seh ehrlich in den neuen digitalen ZZA keinen großen Vorteil. Ein gut gereinigter analoger mit Fallblättern ist auch noch zeitgemäß!

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 23 Apr 2004, 16:53

Chris @ 23 Apr 2004, 16:48 hat geschrieben: Ein gut gereinigter analoger mit Fallblättern ist auch noch zeitgemäß!

Zeitgemäß...naja, um keinen Mickey-Maus-Club loszutreten antworte ich darauf mal nicht.

Problem mit den Fallblättern ist aber auch, daß sie zu langsam sind. Wenn alles an die BZ angeschlossen wurde (jaja, lang lang wirds dauern *g*), dann geben Computer die Befehle an die Fallblattanzeiger; das Problem: Der Anzeiger spinnt und kommt nicht mehr hinterher. :ph34r: Wenn das Stellwerk Ostbahnhof mal wieder nicht funzt, dann ist das genau der Grund.

elchris · Beitrag von **elchris** » 23 Apr 2004, 18:17

ET 423 @ 23 Apr 2004, 16:53 hat geschrieben: Problem mit den Fallblättern ist aber auch, daß sie zu langsam sind. Wenn alles an die BZ angeschlossen wurde (jaja, lang lang wirds dauern *g*), dann geben Computer die Befehle an die Fallblattanzeiger; das Problem: Der Anzeiger spinnt und kommt nicht mehr hinterher. :ph34r: Wenn das Stellwerk Ostbahnhof mal wieder nicht funzt, dann ist das genau der Grund.

Das kommt einfach daher, dass da zuviel drin ist. Es wurde ja oft schon erwähnt, dass es da noch die Olympia S-Bahn gibt. Auch gibts noch die S1 nach Kreuzstraße, das ist doch alles nicht nötig. Ich hoffe mal stark, dass mit den Linienwechseln die alten Fallblätter restlos rausfliegen!

Geschwindigkeit, mei, muss man dem doofen Computer halt sagen, dass er langsam tun soll

EasyDor · Beitrag von **EasyDor** » 23 Apr 2004, 18:26

Chris @ 23 Apr 2004, 18:17 hat geschrieben: Ich hoffe mal stark, dass mit den Linienwechseln die alten Fallblätter restlos rausfliegen!

Tun sie, zusammen mit den ganzen Anlagen.
Laut DB sollen ja bis zum Jahresende alle Fallblattanzeiger durch Displays ersetzt worden sein...

Smirne · Beitrag von **Smirne** » 23 Apr 2004, 18:46

Als Brillenträger mit -5,5 Dioptrin bin ich absolut gegen diese zeitgemäßen Displays.

Grund 1: Die Displays zeigen keinerlei Linienfarbe mehr an. Sollte mir meine Brille kaputt gehen, kann ich anhand der Linienfarbe erkennen, welche meine S-Bahn ist. Bisher zumindest, an den Fallblattanzeigern. Bei den Displays ist das nicht mehr möglich, da hier keine Farbe vorgesehen ist.

Grund 2: Bei einstrahlender Sonnenstrahlung sind diese Displays verdammt schlecht zu lesen.

Grund 3: Das Display am Ostbahnhof Gleis 5 beweist eindeutig, dass die alten Fallblattanzeiger trotz all ihrer Macken und Störungen viel zuverlässiger die richtigen Ziele anzeigen.

Dies sind für mich genug Gründe, um als Brille tragender Kunde diese Displays als kundenfeindlich zu bezeichnen, trotz all ihrer Vorteile, die sie hätten und trotz dem, dass sie einfach zeitgemäß wären. Aber schlechter Kundenservice ist ja auch zeitgemäß (nicht nur bei Eisenbahn) und jeder regt sich drüber auf. Trotzdem scheint schlechter Kundenservice recht erfolgreich zu sein. Insofern werden auch diese Displays leider nicht aufzuhalten sein bzw. die Mängel abgestellt.

Tigerente290 · Beitrag von **Tigerente290** » 23 Apr 2004, 19:15

Mit den digitalen Anzeigern ist man flexibler. Es gibt einen IC von Salzburg nach Karlsruhe, hält auch in Pasing. Nun ist das Problem, das der Fallblattanzeiger (ohne einzelne Buchstaben) den Ort Karslruhe nicht anzeigen kann, denn das verwirrt unsere lieben Fahrgäste, weil dann "Bitte Ansage beachten" dran steht. Ein weiterer Nachteil der zumindest neuen FAllblattanzeiger ist die Reaktion auf Wärme. Wenn ihr mal in Moosach (nicht die unterm Dach!) oder Fasanerie die Anzeiger anschaut, sind die neuen Anzeiger schon recht verformt, was laut Hersteller nicht vorkommen sollte.... Marcus hat recht, bei direkter SOnneneinstrahlung (auch bei Handy`s mit Farbdisplays) erkennt man nix mehr.
Das die "Linienlogos" nun nicht bunt sind, ist ja eigentlich schnurz piep, es gibt ja auch Ansagen.

Beitrag von **Boris Merath** » 23 Apr 2004, 19:22

ET423: Die Fallblattanzeiger in Verbindung mit Computern waeren kein Problem, wenn man das System vernuenftig aufbauen wuerde

Chris: Ich glaube nicht dass man die Zahl der Blaetter in einem Fallblattanzeiger einfach nach Lust und Laune veraendern kann, zumindest im U-Bahn-Netz sind in jedem Anzeiger die gleiche Menge an Blaettern drin, teilweise mit Zielen die man ohne Wenden nicht erreichen kann.

zum 3) von Smirne: DIe S-Bahn-Muenchen meint offenbar, das Rad neu erfinden zu muessen, auf jeden Fall scheint es so wie wenn der Anzeiger an Gleis 5 fahrstrassen/zugnummerunabhaengig waere. DIe MVG geht da offenbar etwas vorsichtiger vor, die Anzeiger in Froettmaning machen zwar nicht das was sie machen sollen, naemlich anzeigen wann die naechsten Zuege kommem (nach DFI-Art), aber sobald die Fahrstrasse eingestellt ist, zeigen die was vernuenftiges an

Smirne · Beitrag von **Smirne** » 23 Apr 2004, 19:33

Puky @ 23 Apr 2004, 19:15 hat geschrieben: Das die "Linienlogos" nun nicht bunt sind, ist ja eigentlich schnurz piep, es gibt ja auch Ansagen.

Seit EInführung des ET423 ist die Zeit der kundenfreundlichen Ansagen vorbei. Zumindest an unbesetzten Bahnhöfen, die ja auch in der Stammstrecke die Mehrheit bilden. Und selbst bevor unser Quietschketier eingeführt wurde, war es bei Kurz- und Vollzügen oft nur Glücksache, ob der TF die Durchsage gemacht hat. Bei Langzügen hatte das ja der Schaffner gemacht, und das war auch verständlich, solange der Schaffner der deutschen Sprache mächtig war.

elchris · Beitrag von **elchris** » 23 Apr 2004, 19:37

Puky @ 23 Apr 2004, 19:15 hat geschrieben: Ein weiterer Nachteil der zumindest neuen FAllblattanzeiger ist die Reaktion auf Wärme. Wenn ihr mal in Moosach (nicht die unterm Dach!) oder Fasanerie die Anzeiger anschaut, sind die neuen Anzeiger schon recht verformt, was laut Hersteller nicht vorkommen sollte....

Ja mei, wenn man so blöd ist und dunkelblaue Fallblätter macht! Eine Runde schwarzes Auto anfassen für die Entwickler

.

Das mit den Linien/Farben/Unlesbarkeit haben wir im hl. vs. Quietsch Thread ja schon durchgekaut...

@EasyDor:

Laut Bahn sollte vieles! Ich hatte die Woche Praktikum bei der Sause, was die Tf sich da schon kringeln über solche Sachen wie die LZB, digi Zugfunk...

@Boris Merath:

Das sollte man aber per einer gemoddeten (ja, lasst die Computerkiddies ran!) Ansteuerungsroutine schon hinbiegen können.

Die neuen Displays sind zu lahm! Der Zug fährt ab, ist schon weg und das Ziel steht immernoch dran. Bei den Fallblättern fällt das Blatt (sag den Teilsatz zehn mal und...) jedoch direkt, wenn sich Quietsch und co. in Bewegung setzen.

Tigerente290 · Beitrag von **Tigerente290** » 23 Apr 2004, 19:39

Mir kommt aus dem Thread nur eines raus, das wiedermal alles was neu ist ******* ist. Sorry.

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 23 Apr 2004, 19:40

Boris Merath @ 23 Apr 2004, 19:22 hat geschrieben: DIe S-Bahn-Muenchen meint offenbar, das Rad neu erfinden zu muessen,

Wenn ich das schon höre, fange ich innerlich an, zu kochen.

Das ist immer noch der große rote Bruder, genannt Die Bahn, die hier entscheidet, was eingebaut wird.

Beitrag von **Boris Merath** » 23 Apr 2004, 20:03

Puky @ 23 Apr 2004, 19:39 hat geschrieben:Mir kommt aus dem Thread nur eines raus, das wiedermal alles was neu ist ******* ist. Sorry.

Nicht alles was neu ist ist schlecht, aber dass die Anzeiger nicht in allen Bereichen ideal sind, ist nunmal eine Tatsache, und das unabhaengig davon ob die Technik jetzt neu oder alt ist. So bin ich zwar ein Fan von Fallblattanzeigern, und trauere denen bei der U-Bahn nach, aber der Ersatz ist brauchbar, so dass fuer den Normalfahrgast die jetzt in Froettmaning montierten Anzeiger generell sicherlich eine Verbesserung sind (zumindest im DUnkeln). DIe am Ostbahnhof montierten Anzeiger dagegen kann ich momentan einfach nicht als Verbesserung sehen, da die zu viele Nachteile mit sich bringen.

ET 423 @ 23 Apr 2004, 19:40 hat geschrieben:Wenn ich das schon höre, fange ich innerlich an, zu kochen. Das ist immer noch der große rote Bruder, genannt Die Bahn, die hier entscheidet, was eingebaut wird.

Letztlich ist es mir ehrlich gesagt egal, welches Unterunternehmen zustaendig ist... Aber Du hast Recht, ich sollte besser aufpassen was ich schreibe, tut mir leid.

Jörg.L.E. · Beitrag von **Jörg.L.E.** » 23 Apr 2004, 20:18

Kann das sein,daß die neuen Displays etwas langsam sind.Erfahrungen aus anderen Städten haben mir gezeigt,daß der Inhalt des Displays noch lange darauf rumschwirrt nachdem der Zug schon weg ist.Ansonsten finde ich neuen Displays nicht schlecht,es sei denn die Sonne scheint drauf. :rolleyes:

Smirne · Beitrag von **Smirne** » 23 Apr 2004, 20:19

ET 423 @ 23 Apr 2004, 19:40 hat geschrieben: Wenn ich das schon höre, fange ich innerlich an, zu kochen. Das ist immer noch der große rote Bruder, genannt Die Bahn, die hier entscheidet, was eingebaut wird.

Gehört die S-Bahn München nicht mehr zu DB? Ist doch alles das gleiche, nur steuerlich und rechtlich sind diese verschiedenen Gesellschaften relevant.

Puky @ 23 Apr 2004, 19:39 hat geschrieben:Mir kommt aus dem Thread nur eines raus, das wiedermal alles was neu ist ******* ist. Sorry.

Nur weil ich Dir widersprochen habe, dass Farbdisplays nicht schnurzpiepegal sind? Dann versetze Dich mal in die Lage eines sehbehinderten. Und wenn ich mich in der Volksmenge umschaue, sind das nicht gerade wenige. Und Kontaklinsenträgern sieht man es gar nicht an. Und Kunden mit Sehbehinderung sind immer noch Kunden, an die man auch denken sollte.

Tigerente290 · Beitrag von **Tigerente290** » 23 Apr 2004, 20:53

Ach Marcus, das war nicht nur auf dich bezogen.

420er Vorserie · Beitrag von **420er Vorserie** » 23 Apr 2004, 21:22

Hallo,
also ich war gerade am Ostbahnhof, und die beiden Anzeiger auf Gleis 1 und 2 östlich sehen so aus, als wäre dort nur eine blaue Folie und keine Displays. Auf der anderen seite sind ja noch die Faltblattanzeiger drin. Und zwei verschiedene Anzeigen in einem Kasten? Kann ich mir nicht so ganz vorstellen.
Dafür sind die beiden Anzeiger westlich (also Richtung Tunnel) komplett abmontiert worden.

Schöne Grüße,
420er Vorserie

Michi Greger · Beitrag von **Michi Greger** » 23 Apr 2004, 21:45

Chris @ 23 Apr 2004, 19:37 hat geschrieben:Ja mei, wenn man so blöd ist und dunkelblaue Fallblätter macht! Eine Runde schwarzes Auto anfassen für die Entwickler .

Das sind nicht nur die blauen Blätter - auch die Tatsache, dass sich Plastik nicht für Bereiche mit starker UV-Einstrahlung eignet, hat man schon mal begriffen gehabt. Warum sind wohl alle alten Anzeiger, die aussen (Bahnsteige etc.) hängen, mit Aluminiumblättern ausgestattet, während baugleiche Anzeiger im innenbereich (z.B. Wartehalle) Plastik drin haben?

Die neuen Displays sind zu lahm! Der Zug fährt ab, ist schon weg und das Ziel steht immernoch dran. Bei den Fallblättern fällt das Blatt (sag den Teilsatz zehn mal und...) jedoch direkt, wenn sich Quietsch und co. in Bewegung setzen.

Nanana...die Löschung der Anzeiger (egal ob alt oder neu) passiert dann, wenn die Fahrstraße aufgelöst wird. Auch bei den Fallblättern kanns schon mal 4 bis 5 Wagenlängen (also fast ne ganze U-Bahn) dauern, bis die umlaufen. Und die Displays in Fröttmanning schalten auch nach 3 Wagen schon auf "leer".

MFG Michi

Beitrag von **Boris Merath** » 23 Apr 2004, 21:47

Michi Greger @ 23 Apr 2004, 21:45 hat geschrieben: Nanana...die Löschung der Anzeiger (egal ob alt oder neu) passiert dann, wenn die Fahrstraße aufgelöst wird. Auch bei den Fallblättern kanns schon mal 4 bis 5 Wagenlängen (also fast ne ganze U-Bahn) dauern, bis die umlaufen. Und die Displays in Fröttmanning schalten auch nach 3 Wagen schon auf "leer".

Es geht hier aber um die ANzeiger am Ostbahnhof

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 24 Apr 2004, 02:05

Smirne @ 23 Apr 2004, 20:19 hat geschrieben:Gehört die S-Bahn München nicht mehr zu DB? Ist doch alles das gleiche, nur steuerlich und rechtlich sind diese verschiedenen Gesellschaften relevant.

Doch doch, die Sause München gehört zur DB. Aber "alles das Gleiche" usw. ist genau der falsche Ansatz...

Boris Merath @ 23 Apr 2004, 20:03 hat geschrieben:Aber Du hast Recht, ich sollte besser aufpassen was ich schreibe, tut mir leid.

Waise Entscheidung; mache ich auch schon lange.

EasyDor · Beitrag von **EasyDor** » 24 Apr 2004, 12:10

Ich habe bis vor ein paar Wochen auch noch nicht so viel von den neuen Anzeigern am Ostbahnhof gehalten,
doch jetzt, wo sie endlich an der Steuerung angeschlossen sind, wo sie hingehören finde ich sie richtig gut.
Denn endlich kommen die Vorzüge zum Einstatz, und zwar die Möglichkeit der Zusatzinfo's.
Also so z.B.

.............Letzter Zugteil nur bis Leuchtenbergring
S6 Erding .....................in 3 min.

Ausserdem werden die Züge jetzt auch zur richtigen Zeit aus, und eingeblendet.

mellertime · Beitrag von **mellertime** » 24 Apr 2004, 14:47

Die funktionieren aber immernoch nicht optimal.
Z.B. wenn hinter der regulären S8 noch ein endender Zug einfährt, steht meistens schon die S6 drin. Oder auch, wenn ein Zug außerhalb der Reihe kommt, steht meistens schon der nächste reguläre Zug drin.

Dol-Sbahn · Beitrag von **Dol-Sbahn** » 24 Apr 2004, 14:51

Was war daran los, dass S6 ihre hintere Zugteil abtrennen musste?

Selbst TF beachtete die Anzeige im Gleis 5 nicht, ich war live dabei. Ich wusste, dass um diese Zeit (13:41) S8 immer Vollzug hatte und TF stand ganz vorne. Als der Zug kam und wollte richtig an Vollzug halten, war der TF im Zug etwas ein bißchen sauer und winkte (fast empört) den TF am Bahnsteig, weil der ganz vorne stand. Der kam dann hintere und der Zug hielt nicht richtig an Vollzugposition, sondern ein bißchen weiter, weil der TF vorne gestanden war.

mellertime · Beitrag von **mellertime** » 24 Apr 2004, 15:05

Dol-Sbahn @ 24 Apr 2004, 14:51 hat geschrieben: Was war daran los, dass S6 ihre hintere Zugteil abtrennen musste?

EasyDor schrieb:

Z.B. = zum Beispiel

Selbst TF beachtete die Anzeige im Gleis 5 nicht, ich war live dabei. Ich wusste, dass um diese Zeit (13:41) S8 immer Vollzug hatte und TF stand ganz vorne. Als der Zug kam und wollte richtig an Vollzug halten, war der TF im Zug etwas ein bißchen sauer und winkte (fast empört) den TF am Bahnsteig, weil der ganz vorne stand. Der kam dann hintere und der Zug hielt nicht richtig an Vollzugposition, sondern ein bißchen weiter, weil der TF vorne gestanden war.

Wir Tf achten nur auf unser Schichtenblatt=Arbeitsauftrag und wenn beim ablösenden Tf das Zeichen für Langzug steht, dann stellt er sich eben ans Bahnsteigende.

Smirne · Beitrag von **Smirne** » 25 Apr 2004, 00:20

ET 423 @ 24 Apr 2004, 02:05 hat geschrieben: Doch doch, die Sause München gehört zur DB. Aber "alles das Gleiche" usw. ist genau der falsche Ansatz...

Waise Entscheidung; mache ich auch schon lange.

Eben genau doch das Gleiche. Weil die Möglichkeiten, die sich durch die Aufteilungen ergeben haben, nicht genutzt werden.

Tigerente290 · Beitrag von **Tigerente290** » 25 Apr 2004, 07:35

Ohne jetzt jemanden angreifen zu wollen: Die Bahn bzw S-Bahn kann sich sehr leicht rausreden, indem sie wie im Fall von Marcus sagt, das du deine Brille nicht zu vergessen hast oder das sie sagt, das du an ein Display schaust, welches nicht durch Sonneneinstrahlung beeinträchtigt wird, weiter kann sie noch sagen, das du auf die Ansagen zu hören hast.

Achso, wegen den S-Bahn-Linienlogos: Ich fände es auch gut, wenn die bunt wären, aber schaut euch doch mal am Hbf die LCD-Displays an, das bunte schaut wie eingebrannt aus...