[M] Spiegel TV: Fahrkartenkauf in München

[JNK]

Bei der Bahn funktioniert das aber nur, wenn die Straße von/zu der man fahren will auch eine gleich oder stark ähnlichnamige Haltestelle hat. Beim MVV funktioniert das tatsächlich - hilft dir aber auch nicht weiter, wenn du keine Ahnung hast, wie du von der Haltestelle zu deinem Ziel kommst.

Es geht mir nicht darum hier bremsen zu wollen, es geht mir nur darum, dass man wirklich erwarten kann, dass ein Mensch einen winzigen Funken Eigenverstand mitbringen sollte.

Ich hab's doch schon immer gewusst, die Dummen fahren Taxi!

[JeDi]

Du weißt aber schon, dass man auch Adressen in EFa und HAFAS eingeben kann? Stadtplan gibts dazu...

[DumbShitAward]

Sagte ich ja, dass das bei der EFA geht. Stadtplan hab ich aber vorher beim Test nicht gesehen. Wobei das auch völlig egal ist. Wer vorher ins Netz geht um sich zu informieren hats eh richtig gemacht. Beim Automaten wird sowas aber schwer btw. sehr sehr teuer (Druckkosten)

[JeDi]

Geht im HAFAS auch...

[Flo_K]

nur verschlimmbessert man das Ganze mit den neuen Automaten (wie sie jetzt schon in Pasing stehen) noch


da gibts dann nur noch eine reine Kaufoption

Tarifangaben Fehlanzeige!!!

sorry, aber man kann net von jedem erwarten, das er den kompletten Tarifplan im Kopf hat

naja nennt sich halt dann Service bei der Bahn 2009 :ph34r:

Die S-Bahn möchte die Tableaus mit den Infos gerne wieder dranhängen.Da ist abernoch nichts entschieden. Mitnichten hängt ein tarifplan immer in unmittelbarer Nähe. Insofern sind die Touchscreen Automaten ein echter Rückschritt.

[JeDi]

Die Automaten sollten den Tarifplan aber anzeigen können...

[Flo_K]

der plan alleine reicht ja nicht ohne weitere infos. Und der bildschirm is auch etwas klein. Zur Zeit zeigen sie ihn nicht an. Laut Bahn ist kein Softwareupdate geplant

[JeDi]

Mal auf "Tarifinformationen" gedrückt? Da gibts hierzulande eine recht simple Erklärung; fur die Profis die Tarif- und Beförderungsbedingungen...

[Flo_K]

ja hab ich. da kann ich zum mvv tarif zumindest letzte woche noch nichts finden

[Elch]

Aslo ich weiß nicht, was an einer Funktion:

von hier (Automatenstandort) nach (Fahrtziel) so kompliziert sein soll.
Im zweiten Schritt kommt dann die Auswahl Erwachsener / Kind dann die vorgeschlagenen Fahrkarten Einzel-/Tages-/Wochen-/Monatskarte mit dem jeweiligen Preis.

[Flo_K]

ja wär wunderbar. ist aber eben nicht vorgesehen

[JeDi]

ja wär wunderbar. ist aber eben nicht vorgesehen

Natürlich ist es - nur muss man halt Bahnhof/Haltestelle kennen - oder wenigstens den Zielort.

[Münchner Kindl]

nur verschlimmbessert man das Ganze mit den neuen Automaten (wie sie jetzt schon in Pasing stehen) noch

Wo stehen die denn?
Beim Burgerking habe ich nur die DB Automaten gefunden, die jetzt auch MVV Tickets verkaufen; diese Automaten gibt es aber an vielen anderen Bahnhöfen auch.

[DumbShitAward]

Geht im HAFAS auch...

sorry stimmt. Habe diese Funktion noch nie benutzt und bin natürlich nicht auf den Trichter gekommen auf "Ort, Straße, Hausnummer" umzustellen. Ändert aber, wie schon gesagt, in meinen Augen nichts an der ursächlichen Problematik.



Auch habe ich vorhin dies gefunden, passt natürlich nur im übertragenen Sinne zum Thema, dafür aber wie die Faust auf's Auge.

Der Verstand des Besuchers - Kundin prallt gegen Glastür

Kurz: eine Frau, 66 Jahre, rennt ungespitzt in eine Glastür eines Münchner Kaufhofs, zieht den Laden für 1500€ Schadenersatz bis vor's Landgericht ... und verliert, natürlich.

[Taschenschieber]

Kurz: eine Frau, 66 Jahre, rennt ungespitzt in eine Glastür eines Münchner Kaufhofs, zieht den Laden für 1500€ Schadenersatz bis vor's Landgericht ... und verliert, natürlich.

Wieso natürlich? In den USA wäre so ein Urteil höchst verwunderlich.

[Autobahn]

sorry stimmt.  Habe diese Funktion noch nie benutzt und bin natürlich nicht auf den Trichter gekommen auf "Ort, Straße, Hausnummer" umzustellen.  Ändert aber, wie schon gesagt, in meinen Augen nichts an der ursächlichen Problematik.

Ich denke schon. Ich muss die Funktion "Ort, Straße, Hausnummer" nutzen, weil ich

• die Netzpläne nicht kenne
• sie mir auch gar nicht merken will

Dazu habe ich viel zu selten die Gelegenheit oder das Bedürfnis, mit dem ÖPNV zu fahren. Aber das sind persönliche Gründe, die nicht zur Debatte stehen. Und so wie mir, geht es Millionen anderer Menschen in diesem Land.

O.K., ich kann die Fahrt im Internet planen, sogar mobil kann ich auf HAFAS oder EFA zugreifen. Aber wie viele (ältere) Menschen können das? Und es bleibt immer noch die Umständlichkeit, irgendwelche Codes auf einer Tastatur einzugeben.

Warum soll man es den Nutzern nicht so einfach wie möglich machen?

Natürlich gibts Sparangebote am Grabsch-Screen-Automaten...

O.K., habe ich natürlich nicht getestet. Warum soll ich dafür extra zu einem Bahhof fahren

[DumbShitAward]

Aber wie viele (ältere) Menschen können das?

Stadtplan, wie die letzten 60 Jahre schon?

Und es bleibt immer noch die Umständlichkeit, irgendwelche Codes auf einer Tastatur einzugeben.

Musst du in München nicht.

[JNK]

Stadtplan, wie die letzten 60 Jahre schon?

Nix Stadtplan: Auskunft, Schalter, Nachfragen, wie seit 60 Jahren.

[Autobahn]

Stadtplan, wie die letzten 60 Jahre schon?

Stadtpläne sind schon ein wenig älter, ich schätze mal so 1.000 Jahre So richtig in Mode kamen sie aber erst mit Napoleon.

@ JNK

Nix Stadtplan: Auskunft, Schalter, Nachfragen, wie seit 60 Jahren.

Kunde geht in München zum Schalter: "Ich möchte gerne eine Fahrkarte nach Wuppertal, Belle-Alliance-Str. 16". Servicemitarbeiter: "Einmal Wuppertal Hauptbahnhof, macht 126,00 €" Stunden später, Kunde rennnt aufgeregt im Hbf Wuppertal herum. Wie komme ich zu Belle-Alliance-Str. 16? Die Mitarbeiter der DB haben keine Ahnung - was man ihnen auch nicht verübeln kann. Auch die Mitarbeiter der Stadtwerke können nicht helfen - was man ihnen auch nicht verübeln kann. Nur Ali, der mit seinem Taxi vor dem Hauptbahnhof auf Kunden wartet, weiß Rat. Etwa 5,00 € dürfte die Fahrt kosten, für 1,1 Km. Dabei hätten 400 Meter Fußweg gereicht.

So manch einer mag sich fragen, was ich als Autofahrer in einem Eisenbahnforum will. Nun, ich bin interessiert an Verkehrspolitik, und dazu gehört auch die Eisenbahn. Meine Möglichkeiten, öffentliche Verkehrsmittel zu nutzen, sind zeitlich sehr eingeschränkt. Beruflich brauche ich es nicht, weil mein Arbeitsplatz vor der Haustüre parkt. "Lustreisen", egal mit welchem Verkehrsmittel, sind nicht mein Ding. Wenn ich mich nicht für Linienpläne, Tarifbestimmungen u.ä. interessiere, halte ich den "Experten" einen Spiegel vor, den genau das interessiert die wenigsten Bundesbürger.

[DumbShitAward]

Na komm mal ehrlich:

wenn du in die Winklerstraße im "niedliche" Städtchen Freiberg/Sachsen mit'm Auto willst, was machst du dann?

Okay, du fährst erstmal Richtung SBZ, soweit so klar. Dann weißt du, wenns gut läuft, dass Freiberg zwischen Chemnitz und Dresden liegt, das ist schonmal was, was nicht mehr jeder weiß. Solltest du dann tatsächlich in Freiberg ankommen, dann wirst du die Straße nur per Zufall finden, du wirrst ne halbe Ewigkeit durch die schlaglochverseuchten Gassen einer ehemals wohl ganz hübschen Stadt. Vielleicht findest du's, weil irgendwer gesagt hat, dass das an der Uni ist.

Was du - genauso wie ich - machen würdest, ist, dass du dir ne Karte schnappst und schaust wie du hinkommst oder gleich nen Passanten fragst bzw. heutzutage ins Navi eingeben.
Du würdest auch nicht auf die Idee kommen, deinen Automobilhändler anzurufen und von ihm ERWARTEN, dass er dir das sagt. Vielleicht tut er's, weil du'n guter Kunde bist... drauf wetten würd ich aber nicht.

Und wie ich bereits sagte: klar könnte man Automaten aufstellen, bei denen man Adressen eingeben könnte und man bis zum letzten Futzeldetail alles haarklein beschrieben bekommt, das ganze auf glossy Fotopapier ausgedruckt, usw usf. Aber die Anschaffungskosten für sowas will doch auch keiner bezahlen.

Es geht mir hier nicht um ach so komplizierte Tarifsysteme, angeblich unbedienbare Automaten oder Schaltergebühren.
Ich frage dich nur: findest du es wirklich so unzumutbar, dass ein Tourist/Geschäftsreisender/wasweißichwas drei Minuten seines Lebens investiert um zu schauen wo er hin muss und wie das Tarifsystem grundlegend funktioniert?!

[Autobahn]

Na komm mal ehrlich:

wenn du in die Winklerstraße im "niedliche" Städtchen Freiberg/Sachsen mit'm Auto willst, was machst du dann?

Von meiner Wohnung aus 565 Km, Fahrtzeit: 05:21h. Antwortzeit von Onkel Google Maps ca. 0,2 Sekunden. Mein Navi braucht sicher etwas länger, aber dafür gibt es mir auch Verkehrsinformationen Aber auch "früher" fand ich jedes Ziel auch ohne Hilfe von Einheimischen

[DumbShitAward]

Von meiner Wohnung aus 565 Km, Fahrtzeit: 05:21h. Antwortzeit von Onkel Google Maps ca. 0,2 Sekunden. Mein Navi braucht sicher etwas länger, aber dafür gibt es mir auch Verkehrsinformationen Aber auch "früher" fand ich jedes Ziel auch ohne Hilfe von Einheimischen

quod erat demonstrandum

[Boris Merath]

Von meiner Wohnung aus 565 Km, Fahrtzeit: 05:21h. Antwortzeit von Onkel Google Maps ca. 0,2 Sekunden. Mein Navi braucht sicher etwas länger, aber dafür gibt es mir auch Verkehrsinformationen Aber auch "früher" fand ich jedes Ziel auch ohne Hilfe von Einheimischen

Und was hindert Dich jetzt daran genau dasselbe auch bei einer Bahnreise zu machen?

[Autobahn]

Und was hindert Dich jetzt daran genau dasselbe auch bei einer Bahnreise zu machen?

Nur die Tatsache, dass ich dort gar nicht hin will bzw. hin muss.

Müsste oder wollte ich aber, würde ich es begrüßen, wenn ich an auch an den Automaten der DB und/oder der Verkehrsverbünde so leicht und einfach die Informationen bekommen könnte.

@ DumbShitAward

Nach fast vierzig Jahren beruflich bedingter Fahrten mit einem Kraftfahrzeug brauche ich das nicht zu beweisen.

[Catracho]

Müsste oder wollte ich aber, würde ich es begrüßen, wenn ich an auch an den Automaten der DB und/oder der Verkehrsverbünde so leicht und einfach die Informationen bekommen könnte.

Ja, wäre vielleicht auch schön. Ist aber, mit Verlaub und allem nötigen Respekt, Blödsinn. Dafür muss, kann und darf ein solcher Automat nicht zuständig sein. Selber machen ist das Stichwort. Dafür hat der Mensch ein Hirn, dass er sich so etwas schön selber raussucht. Davon, dass der Mensch zunehmend alles automatisch erledigen und sich den Arsch nachtragen lässt wird er nämlich nur dümmer. Bestes Beispiel sind Navis. Seitdem es die gibt benutzt keine Sau mehr eine Karte und immer mehr Leute sind nicht mehr in der Lage sich auch nur ansatzweise irgendwie zu orientieren. Nein, nein, einfach mal selber machen, ist gut für die kleinen grauen Zellen.
Mfg
Catracho

[Flo_K]

Natürlich ist es - nur muss man halt Bahnhof/Haltestelle kennen - oder wenigstens den Zielort.

Es geht um MVV-Tickets. Und da kannst du bei den neuen Automaten mitnichten die Zielhaltestelle auswählen und entsprechende Tickets vorgeschlagen bekommen. Und durch die fehlenden tableaus jetzt wird es den Touristen und Auswärtigen sicher nicht einfacher gemacht, eher schwerer.

[Michi Greger]

Müsste oder wollte ich aber, würde ich es begrüßen, wenn ich an auch an den Automaten der DB und/oder der Verkehrsverbünde so leicht und einfach die Informationen bekommen könnte.

Siehste.
Für die Bahn willst du diese Auskunft vom Automaten idiotensicher vorgetragen bekommen.
Für dein Auto machst du es einfach daheim am Computer.
(Könntest ja auch beim Auto den Verkehrsinfrastrukturbetreiber=Staat/Stadt bzw. den Bereitsteller des Beförderungsmittels=Autohersteller fragen)
Merkst du den kleinen Unterschied?

Von meiner Wohnung aus in die Winklerstraße in Freiberg(Sachs) sinds übrigends 5h55min, nächste mögliche Abfahrt um 13:00 (die Abfahrt um 12:00 wird bei Anfragestellung 11:59 zugegebenermaßen nicht mehr möglich sein ). Antwort von bahn.de ungefähr 1 Sekunde, inklusive den Hinweisen, dass ich zu Fuß von der Wohnung ungefähr 8 Minuten bis zur U-Bahn Olympiazentrum laufen muss und dass ich in Freiberg auch nochmal 7 Minuten Fußweg von der nächsten Haltestelle bis zum Ziel habe. (Der Einfachheit halber hab ich mal ausgewählt, dass ich in die Winklerstraße 2 will, für andere Hausnummern die die Suche vorschlägt könnte es also ggf. sogar noch bessere=nähere Haltestellen geben.) Meinen gesamten Reiseweg kann ich mir mit einem Klick mehr auch gleich als zoom- und verschiebbare Karte anzeigen lassen. Ebenso nur einen Klick entfernt wäre die Fahrkartenbuchung.
Unglaublich kompliziert, nicht?

Nur die frage, warum ich in die Winklerstraße wollen soll, die konnte mir weder Google noch mein Navi noch die DB Bahn beantworten...

Gruß Michi

[Hot Doc]

Da muß ich dir REcht geben, das geht inzwischen schon wirklich einwadfrei.
Kompliziert wirds an einer anderen Stelle. Und zwar wenn die Fahrten in ÖPNV-Gebiete reinführen, für die die Bahn (o.ä.) keine Fahrkarten verkaufen. Jetzt weiß man zwar wie man da hinkommt, aber nicht genau welches Ticket man dafür lösen muß.
Wir waren ja in unserem Fall beim Flugzeug, da ist sowas dann komplett die Ausnahme.
Auf dem Land geht das ja meistens noch, da man das Ticket beim Busfahrer bekommt. (Dresden zählt somit auch als Land. )
Aber in München kann einem schon ziemlich heiß werden, wenn man sich eine Bus-Haltestelle notiert hat die man irgendwo auf dem Tarifplan finden muss (die dann ja am Flughafen auch noch irgendwo, relativ hoch und superklein gedruckt rumhängen). Selbst wenn man die Umsteigerelationen weiß, ist das für den "Normalo" eine wirklich schwierige Aufgabe.
Im Auto fragt man sich eben durch, aber am Automaten, stehen eben fast nur so unwissende Trottel. Die Einheimischen haben entweder vorher besorgt was sie brauchen, oder wissen wo der einzelne Automat steht, an dem man nicht anstehen muß (gibts den noch?).

Man mag ja aus bestimmten Gründen an dem komplizierten Tarifsystem festhalten, aber man kann es zumindest noch deutlich besser komunizieren! Sprich, an solch speziellen Punkten für die Touristen eine einfache Bedienung anbringen. Meinetwegen auch nur einen Automaten der nix andere kann als normale Fahrten in die Innenstadt verkaufen.

[gmg]

Ach, ja falls ich mal in die Verlegenheit komme, in München Flughafen den Ticketautomaten bedienen zu müssen, könnte ein Münchner vielleicht mal auflösen: Welches Ticket brauche ich denn für die Strecke? (Ich werd's mir aufschreiben, möglicherweise auch direkt in die Haut tätowieren lassen.

Wenn ich mit dem Flugzeug ankomme, spreche ich immer Leute an, die aus der S-Bahn kommen, ob sie eine Gesamtnetz- Tageskarte haben, die sie mir verkaufen würden. Wenn ich dann mit der gefahren bin, verkaufe ich sie dem nächsten weiter. Das ist zwar nicht das, was sich der MVV vorstellt, aber es ist mit Abstand die billigste Art vom Flughafen wegzukommen.

[Jean]

Solange sie nicht auf einen bestimmten Träger geschränkt ist...