Keine videoüberwachung

lovetrains · Beitrag von **lovetrains** » 23 Nov 2009, 00:04

Hallo. Mein anliegen ist folgendes: zur wiesn in münchen hab ich in an der nicht-videoüberwachten station lehel zwei betrunkene in richtung odeonsplatz in den schacht/ ubahn tunnel hineingehen gesehen. Da hier nur keine kameras an der station sind wird dass ja wenn keine passanten an der station sind garnicht wahrgenommen, oder?
danke für jede antwort!

JeDi · Beitrag von **JeDi** » 23 Nov 2009, 00:10

Auch mit Videoüberwachung ist die Chance sehr gering, dass das jemand Wahrnimmt. Wenn nur Aufgezeichnet wird 0.

lovetrains · Beitrag von **lovetrains** » 23 Nov 2009, 00:17

danke erstmal für die schnelle antwort.
ich hatte mich letztens kurz mit einem fahrer unterhalten. Leider hab ich ihm mein anliegen hier nicht mehr mitgeben können, aber wir hatten uns zur videoüberwachung unterhalten. Mir wurde erzählt dass die kameras sozusagen live übwerwacht werden und das sehr zuverlässig..

JeDi · Beitrag von **JeDi** » 23 Nov 2009, 00:25

Nicht wirklich. Bei Liveüberwachung werden vielleicht 20 Kameras auf eine Monitorwand aufgeschaltet, die dann 1-2 Leute anschaun. Die übersehen auch mal was, oder es passiert was dort, wo die Kamera grade nicht aufgeschaltet ist.
Bei einigen Verkehrsbetrieben gibts gelegentlich Leitstellenführungen - schau dir das mal an. Die Chance da jemand zu sehen, der in den Tunnel geht ist recht gering.

lovetrains · Beitrag von **lovetrains** » 23 Nov 2009, 00:31

alles klar. Eine Frage ist somit beantwortet, danke. Wie ist es allerding mit stationen ohne kameras wie oben genannt? Ich geh mal nicht davon aus dass im tunnel kameras sind...und gerade bei einer zentralen station wie lehel wunderten mich die fehlenden kameras eben.

Flo_K · Beitrag von **Flo_K** » 23 Nov 2009, 01:37

Hmm. ich kenne leute, die Auch mal es für nötig befanden durch den schacht zu laufen (ich war nicht dabei!!!!) die wurden erwischt, weil sie von der videoüberwachung beobachtet wurden. ganz so sinnlos kann es also auch nicht sein

FloSch · Beitrag von **FloSch** » 23 Nov 2009, 10:45

Es gibt in München keine U-Bahn-Station ohne Videoüberwachung. Ausnahmslos alle Bahnsteige werden von Kameras überwacht. Allerdings sitzt nicht pro Bahnhof ein Mitarbeiter dort und betrachtet ständig die Monitore, für das gesamte Netz sind es meines Wissens 5 (man möge mich korrigieren), die wechselweise die Bilder von verschiedenen Bahnhöfen ihres Zuständigkeitsbereichs im Split-Screen angezeigt bekommen. Bei Bedarf kann der Zyklus ausgesetzt werden und einzelne Bilder in größerer Darstellung betrachtet werden.

Beitrag von **Boris Merath** » 23 Nov 2009, 15:58

Doch, im Tunnel gibts inzwischen teilweise Videoüberwachung, allerdings natürlich nicht flächendeckend.

eherl2000 · Beitrag von **eherl2000** » 23 Nov 2009, 17:10

1.: Alle U-Bahnhöfe in München sind videoüberwacht.
2.: Wenn jemand so einen Fall beobachtet, gibt es dafür den Notruf. Das ist kein Mißbrauch, sondern verhindert einen evtl. Unfall.

lovetrains · Beitrag von **lovetrains** » 23 Nov 2009, 17:14

danke für die vielen antworten...dachte immer es gibt auch unüberwachte stationen.
Nicht dass es so oft vorkommt, aber wäre es dann nicht günstiger die tunnel mit bewegungsmeldern oder sowas statt mit kameras auszustatten?

lsp · Beitrag von **lsp** » 23 Nov 2009, 17:18

lovetrains @ 23 Nov 2009, 17:14 hat geschrieben:Nicht dass es so oft vorkommt, aber wäre es dann nicht günstiger die tunnel mit bewegungsmeldern oder sowas statt mit kameras auszustatten?

Bei jedem vorbeifahrenden Zug gibts dann einen Alarm?

Wenn dann sollte man beides machen... Bis jetzt wurde auch noch nicht gesagt, ob es vielleicht auch Bewegungsmelder gibt.

lovetrains · Beitrag von **lovetrains** » 23 Nov 2009, 18:25

lsp @ 23 Nov 2009, 17:18 hat geschrieben:Bei jedem vorbeifahrenden Zug gibts dann einen Alarm? Wenn dann sollte man beides machen... Bis jetzt wurde auch noch nicht gesagt, ob es vielleicht auch Bewegungsmelder gibt.

also sind bewegungsmelder sogar vorhanden? hab ichs doch gewusst

wie funktionnieren die dinger dann wenn alle 10 min eine bahn durchfährt?

Bayernlover · Beitrag von **Bayernlover** » 23 Nov 2009, 18:34

Das war ein Witz Mensch

lovetrains · Beitrag von **lovetrains** » 23 Nov 2009, 19:06

lsp @ 23 Nov 2009, 17:18 hat geschrieben: Bis jetzt wurde auch noch nicht gesagt, ob es vielleicht auch Bewegungsmelder gibt.

wie darf ich das dann verstehen?

Bayernlover · Beitrag von **Bayernlover** » 23 Nov 2009, 19:10

Stell Dir mal vor, es gäbe sowas: Wie will man dann zwischen einer U-Bahn und einem Mensch unterscheiden? Mir fällt spontan nur die U3/U2 in Nürnberg ein, wo die Bewegungsmelder unabdingbar für den automatischen Betrieb sind.

lovetrains · Beitrag von **lovetrains** » 23 Nov 2009, 20:45

ich schätze mal da bekommt man heutzutage schon ein system hin, dass nur auf personen reagiert.
Ich hatte mich nach einem polizeieinsatz am bahnhof oberwiesenfeld im winter 08 mal mit einer ubahnwache unterhalten. Bin mir recht sicher dass auch mal die rede von meldern besonders bei abstellanlagen war. Zweck war der Schutz vor Sabotage und Graffity-schmierern.
Mag sein dass solche infos hier nicht gerne preis gegeben werden ( gerne auch per pm, wenn sich jemand auskennt

) , aber ich fände es interessant mal zu wissen wie sowas funktionniert.

JNK · Beitrag von **JNK** » 23 Nov 2009, 21:06

Bewegungsmelder reagieren auf Wärme.

EasyDor · Beitrag von **EasyDor** » 24 Nov 2009, 00:46

JNK @ 23 Nov 2009, 21:06 hat geschrieben: Bewegungsmelder reagieren auf Wärme.

Die macht ein Zug auch, hat ja Leistungselektr(ik|onik) an Bord. Ich könnte mir allerdings ein recht simples System vorstellen:
Bewegungsmelder im Tunnel die durch Lichschranken welche in einer Höhe angebracht sind die nur ein Zug erreicht zeit- und abschnittsweise deaktiviert werden...

Was es mit Sicherheit schon gibt sind Bewegungsmelder in den Abstellanlagen welche erst scharf geschaltet werden wenn alle weg sind die dort was zu suchen haben und auch keine Züge mehr verkehren.
Außerdem kann man den Dingern auch den "Sichtbereich" entsprechend anpassen...

Lazarus · Beitrag von **Lazarus** » 24 Nov 2009, 01:13

EasyDor @ 24 Nov 2009, 00:46 hat geschrieben: Die macht ein Zug auch, hat ja Leistungselektr(ik|onik) an Bord. Ich könnte mir allerdings ein recht simples System vorstellen:
Bewegungsmelder im Tunnel die durch Lichschranken welche in einer Höhe angebracht sind die nur ein Zug erreicht zeit- und abschnittsweise deaktiviert werden...

Was es mit Sicherheit schon gibt sind Bewegungsmelder in den Abstellanlagen welche erst scharf geschaltet werden wenn alle weg sind die dort was zu suchen haben und auch keine Züge mehr verkehren.
Außerdem kann man den Dingern auch den "Sichtbereich" entsprechend anpassen...

hört sich irgendwie ziemlich teuer an, wenn man bedenkt, wie gross das Münchner U-Bahn-Netz mittlerweile ist

ET 423 · Beitrag von **ET 423** » 24 Nov 2009, 07:07

Lazarus @ 24 Nov 2009, 01:13 hat geschrieben: hört sich irgendwie ziemlich teuer an, wenn man bedenkt, wie gross das Münchner U-Bahn-Netz mittlerweile ist

Das ist überhaupt nicht teuer. Bewegungsmelder hast du doch heutzutage vor jeder Automatiktür.

Als Schaltung könnte ich mir auch vorstellen, daß man die Bewegungsmelder immer abschaltet, wenn ein Zug zur Abfahrt bereitsteht. Ist dieser Zug abgefahren, werden die Bewegungsmelder dahinter wieder scharf geschalten.

Daniel Schuhmann · Beitrag von **Daniel Schuhmann** » 24 Nov 2009, 10:40

Die Nürnberger haben jedenfalls Sensoren im Gleisbereich (allein wegen den Automatikzügen schon) und eine Eindringüberwachung, die überprüft, ob jemand in den Tunnel läuft, sowohl über den Gleisbereich als auch über die Bahnsteigtüren. Funktionieren tuts das also definitiv, könnt mir gut vorstellen, dass wir sowas bei uns auch haben.

elchris · Beitrag von **elchris** » 24 Nov 2009, 12:06

Die Kameras erfassen jeden Winkel jeden für die Fahrgäste zugänglichen Bereichs sämtlicher Bahnhöfe inkl. Sperrengeschoss/Zugangsanlagen. Die Bilder laufen in der Leitstelle live ein und wechseln alle paar Sekunden - jedes Kamerabild kann angehalten und live beobachtet werden. Zusätzlich werden ALLE Kamerabilder für 72 Stunden aufgezeichnet - aus diesem Datenstrom kann man sich was DAUERHAFT rausspeichern (sekundengenau).

lovetrains · Beitrag von **lovetrains** » 24 Nov 2009, 15:50

Daniel Schuhmann @ 24 Nov 2009, 10:40 hat geschrieben: Die Nürnberger haben jedenfalls Sensoren im Gleisbereich (allein wegen den Automatikzügen schon) und eine Eindringüberwachung, die überprüft, ob jemand in den Tunnel läuft, sowohl über den Gleisbereich als auch über die Bahnsteigtüren. Funktionieren tuts das also definitiv, könnt mir gut vorstellen, dass wir sowas bei uns auch haben.

nehmen wir an ein zug wird aus der abstellanlage hinausgefahren und der fahrer läuft durch so einen melder, woher weiß der melder denn dann ob das ein "eindringling" oder ein fahrer/arbeiter ist, bzw wo kommt den das signal an?

Zu den kameras fallen mir stationen ein wo nur eine kamera pro bahnsteig ist ( z.B. in Gern wenn ich mich nicht täusche. Bitte mich zu verbessern sollte das nicht so sein) die auf ca. 2 m höhe hängt. Nehme ich den Lift runter und gehe unter der kamera durch bin ich schon im tunnel. Natürlich geht kein besoffener so vor und ich bin auch kein fan von "überwachunsstaat", aber ich glaube die ein oder andere kamera mehr statt meldern würde so ein problem lösen.
Gibt es statistiken wie viele störungen es durch personen/unbefugte im Tunnel gibt?