Linien SFS Nürnberg - Erfurt - Halle/Leipzig

[MorlaCore]

Hey, bin ganz neu hier

Hab mal eine Frage: Liegen schon Informationen vor, welche Linien die DB ab 2017 über die SFS Nürnberg - Erfurt und Erfurt - Hlle/Leipzig führen will? Will die DB wirklich nur eine Linie zwischen Erfurt und Nürnberg fahren lassen? Wie könnte sich die Fernverkehrssituation auf anderen Strecken (Bsp. Thüringer Bahn) ändern? Würde mich über Antworten freuen. lg

[Naseweis]

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Aber um mal deine Frage ernüchternt zu beantworten: Diese Informationen hat wahrscheinlich noch nicht mal die Strategieabteilung von DB-Fernverkehr. Es gibt auch ältere Bundesverkehrswegepläne, aber die sind schon lange überholt. Alles nur Vermutungen!

@Moderatoren: Bitte die Beiträge hier in das verlinkte Thema integrieren, der Überischt wegen! Danke.

[ICE-T-Fan]

Wenn du eine ausführliche Abhandlung suchst, wie ich mir das Liniennetz für 2020+ vorstelle, solltest du mal folgende alte Beiträge im ICE-Treff lesen:

-> http://ice-fanforum.de/index.php?id=11048 (ff)
-> http://ice-fanforum.de/index.php?id=11229

bzw.
-> http://ice-fanforum.de/index.php?id=12681

Zusammenfassen sage ich fünf Linien voraus, die diese beiden SFS voll oder teilweise befahren.

München-Nürnberg-Erfurt-Leipzig-Berlin
Frankfurt-Eisenach-Erfurt-Leipzig-Dresden
München-Nürnberg-Erfurt-Leipzig-Dresden

München-Nürnberg-Erfurt-Halle-Berlin
Frankfurt-Eisenach-Erfurt-Halle-Berlin

Darauf wird es vermutlich hinaus laufen.

Ob die Linie Frankfurt-Halle-Berlin nun eigenständig laufen wird, oder ob dafür die jetzige Linie 12 Basel-Mannheim-Frankfurt-Kassel-Braunschweig-Berlin auf Basel-Mannheim-Frankfurt-Erfurt-Halle-Berlin oder gar (wie aktuell bei ICE 290/291) auf Basel-Mannheim-Frankfurt-Erfurt-Leipzig-Berlin umgelegt wird, bleibt abzuwarten.

[Boris Merath]

Heute um 21:15 kommt auf MDR ein halbstündiger Beitrag über den Bau der Schnellfahrstrecke, falls es jemanden interessiert

[Bayernlover]

Heute um 21:15 kommt auf MDR ein halbstündiger Beitrag über den Bau der Schnellfahrstrecke, falls es jemanden interessiert

Hab keinen MDR

[echter-HGV]

Und genau dieser Beitrag fehlt in der mdr Mediathek.

[Br 411/189]

ja nürnberg- hamburg über erfurt und leipzig wird doch von dem ice's befahren wobei leipzig nur noch alle 2 stunden angefahren wird

[ICE-T-Fan]

ja nürnberg- hamburg über erfurt und leipzig wird doch von dem ice's befahren wobei leipzig nur noch alle 2 stunden angefahren wird

Es wird aufgrund des Fahrgastaufkommen noch eine 2-stündliche Verdichterlinie Leipzig-Berlin-Hamburg geben... genügend Fahrgastpotential ist da schon vorhanden.

Selbst im nächsten Jahr, wo nur aus technischen Gründen und nicht wegen der SFS die Hälfte der Linie 28 über Halle geführt wird, wird die Relation Berlin-Leipzig stündlich angeboten.

[echter-HGV]

Es wird also noch extra Züge von Leipzig nach Hamburg geben. Würde es dann nicht auch Sinn machen die Züge aus Erfurt in Leipzig enden zu lassen oder maximal bis Dresden weiter zu fahren?

[ICE-T-Fan]

Es wird also noch extra Züge von Leipzig nach Hamburg geben. Würde es dann nicht auch Sinn machen die Züge aus Erfurt in Leipzig enden zu lassen oder maximal bis Dresden weiter zu fahren?

Die ICE1, die bisher nur zwischen Berlin und Hamburg pendeln werden ab dem Fahrplanwechsel 2010/11 zweistündlich bis Leipzig verlängert.

Die ICE-T der Linie 28 werden zur gleichen Stunde über Naumburg-Halle geführt, wobei in Naumburg ein Umstieg nach Leipzig auf die Linie 50 erreicht wird.

Das bedeutet für Leipzig, das die stündliche Direktverbindung nach Berlin bleibt. Hamburg geht dann wieder zweistündlich direkt.
Nach München wird es nur noch zweistündlich direkt gehen und zweistündlich mit Umstieg in Naumburg.

Eigentlich wird sich für Leipzig der Fahrplan somit leicht verbessern, da man nun wieder direkt nach Hamburg fahren kann und München immer noch stündlich erreicht wird, nur in einer Stunde halt mit einem kurzen Umstieg.

[Tequila]

Einziger Nachteil, daß die Direktverbindung von Leipzig nach München über die langsame Route über Augsburg geht. Aber dafür gibts die andere mit Umstieg in Naumburg, so wie es aussieht.

[ICE-T-Fan]

Einziger Nachteil, daß die Direktverbindung von Leipzig nach München über die langsame Route über Augsburg geht. Aber dafür gibts die andere mit Umstieg in Naumburg, so wie es aussieht.

Wer es wirklich eilig hat, kann ja in Nürnberg nochmals umsteigen, in den ICE der Linie 25 aus Hamburg-Hannover, welcher in der Stunde über SFS NIM fährt.

[Naseweis]

Wer es wirklich eilig hat, kann ja in Nürnberg nochmals umsteigen, in den ICE der Linie 25 aus Hamburg-Hannover, welcher in der Stunde über SFS NIM fährt.

Um das nochmal zu verdeutlichen, auch da ich es gerade selbst in Gedanken vermischt habe.
Um schnell/überhaupt von Leipzig nach München zu kommen, muss man:
- Fall A) in der einen Stunde in Naumburg von der/in die Linie Frankfurt-Dresden umsteigen
- Fall B.) zur anderen Stunde in Nürnberg von der/in die Linie Hamburg- München umsteigen

Im Fall B.) fährt der Zug zwar nach München, aber eben über Augsburg. Der Fall A) könnte der schnellere sein, da die genutzte Linie vermutlich zwischen Jena und Nürnberg durchfährt, während die Linie aus Fall B.) Saalfeld, Lichtenfels, Bamberg und Erlangen bedient. Allerdings keine Ahnung, wie lange die Umsteigezeit in Naumburg sein wird, die in Nürnberg wird sicher relativ kurz sein (ca. 10 min), da die Züge dort ihre heutige Fahrplanlage behalten werden.

Ohne Schusswaffe!

[Tequila]

Allerdings keine Ahnung, wie lange die Umsteigezeit in Naumburg sein wird

Ich nehme mal an, ungefähr so lange wie heute noch zwischen IC Berlin - Halle - Erfurt und ICE Leipzig - München.

PS: Ich bin ja mal gespannt, wie die ICE-Fahrlagen über Halle liegen werden.
Bis zum Nicht-GNT-Ersatzfahrplan kamen die RE aus Richtung Hannover/Halberstadt um '54 an, der IC Richtung Erfurt fährt '00 ab. Ebenso in Gegenrichtung kommt IC aus Richtung Erfurt '58 an, der RE fuhr '09 ab.
Laut der NASA-Fahrplanvorschau soll der RE zukünftig ab Dezember 2010 zur geraden Stunde '00 ankommen und '01 abfahren. D.h. der ICE nach München darf Halle frühestens '07 verlassen und muß aus der Gegenrichtung spätestens '54 in Halle sein (bei angenommener derzeitiger Mindestübergangszeit von 7 Minuten in Halle).

[ICE-T-Fan]

Allerdings keine Ahnung, wie lange die Umsteigezeit in Naumburg sein wird,

Unter 5 min. Die Linien 28 und 50 sollen in Naumburg korrespondieren, sofern sich das Bahnsteigtechnisch realisieren lässt.

Die IC aus Leipzig nach Frankfurt (die dann in Naumburg, Weimar, Erfurt, Gotha, Eisenach, Bad Hersfeld und Fulda halten werden) fahren ja gegenüber den heutigen ICE der gleichen Stunde um 20 min versetzt.
Ebenso fahren die schnellen ICE via Halle versetzt.

Zwischen Naumburg und Nürnberg wird also in Zukunft genauso wenig ein Stundentakt herrschen wie zwischen Leipzig und Frankfurt.

Das einzige was sich durch die SFS im Gegensatz zum aktuellen Konstrukt ändern wird, dass es dann wieder richtigen Takt geben wird...

[Ionenweaper]

Laut der NASA-Fahrplanvorschau soll der RE zukünftig ab Dezember 2010 zur geraden Stunde '00 ankommen und '01 abfahren. D.h. der ICE nach München darf Halle frühestens '07 verlassen und muß aus der Gegenrichtung spätestens '54 in Halle sein (bei angenommener derzeitiger Mindestübergangszeit von 7 Minuten in Halle).

Sind die Daten denn plasibel? Ich mein 1 Minute Wendezeit nach einer Strecke wie Hannover - Halle erscheint mir etwas unwahrscheinlich.
Oder fährt der dann nach Leipzig durch?

[ICE-T-Fan]

Sind die Daten denn plasibel? Ich mein 1 Minute Wendezeit nach einer Strecke wie Hannover - Halle erscheint mir etwas unwahrscheinlich.
Oder fährt der dann nach Leipzig durch?

Vermutlich eine Überschlagswende von 61 Minuten...

[Tequila]

Sind die Daten denn plasibel? Ich mein 1 Minute Wendezeit nach einer Strecke wie Hannover - Halle erscheint mir etwas unwahrscheinlich. 
Oder fährt der dann nach Leipzig durch?

Nein, mit Sicherheit wird dann eine überschlagende Wende durchgeführt, d.h. das 612-Gespann steht dann 2:01 Stunden in Halle rum.
Eine Wende erfordert selbst bei Triebfahrzeugen und sportlichem Tf mindestens 4 Minuten (vorne abrüsten, absteigen, Fußmarsch zum anderen Ende des Zuges, hinten dann wieder aufsteigen und aufrüsten).

In der Tat könnte man dann überlegen, in den derzeitigen Fahrzeiten der RE nach Leipzig weiterzufahren und dann wieder rechtzeitig retour. Etwa triebwagenneutral so:
Halle Hbf an 11:00, ab 11:11
Leipzig/Halle Flughafen an 11:23, ab 11:24
Leipzig Messe ab 11:32
Leipzig Hbf an 11:38

Leipzig Hbf ab 11:52
Leipzig Messe ab 11:58
Leipzig/Halle Flughafen an 12:06, ab 12:06
Halle Hbf an 12:18, ab 13:01


Alleine daran sieht man das asymmetrische Verkehren der HalLeipzig-RE, in der einen Richtung hät(te) man 11 Minuten, in der anderen 43 Minuten Aufenthalt in Halle. IMHO müßte die Richtung Leipzig - Halle um 30 Minuten verschoben werden, dann paßts perfekt.
Leider gibts zur KBS 504 keine Fpl-Vorschau bei der NASA, vermutlich weil die Strecke größtenteils in der Hand der ZVNL ist.

[Tequila]

Sind die Daten denn plasibel? Ich mein 1 Minute Wendezeit nach einer Strecke wie Hannover - Halle erscheint mir etwas unwahrscheinlich. 
Oder fährt der dann nach Leipzig durch?

Vermutlich eine Überschlagswende von 61 Minuten...

Wenn dann 121 Minuten... der RE 4 fährt nur im Zweistundentakt

[Ionenweaper]

Wenn dann 121 Minuten... der RE 4 fährt nur im Zweistundentakt

Das wiederum dürfte doch zur bisherigen Kurzwende einen Mehrbedarf von 1 Fahrzeug auslösen ... daher die Überlegung.

[ICE-T-Fan]

Sind die Daten denn plasibel? Ich mein 1 Minute Wendezeit nach einer Strecke wie Hannover - Halle erscheint mir etwas unwahrscheinlich. 
Oder fährt der dann nach Leipzig durch?

Vermutlich eine Überschlagswende von 61 Minuten...

Wenn dann 121 Minuten... der RE 4 fährt nur im Zweistundentakt

Ah, ok... danke für die Korrektur.

Bin komischerweise nur stündliche Linien gewöhnt...

[Tequila]

Das wiederum dürfte doch zur bisherigen Kurzwende einen Mehrbedarf von 1 Fahrzeug auslösen ... daher die Überlegung.

Bereits seit dem 10.01.2010 wird eine Garnitur (nicht immer: 1 Fahrzeug, weil meist zwei 612 fahren) mehr benötigt, da dank der Quasi-RB-Degradierung des RE 4 zwischen Könnern und Halle (Übernahme sämtlicher Zwischenhalte) die Ankunftszeit in Halle sich von z.B. 9:54 auf z.B. 10:14 verschoben hat, die Abfahrtszeit von z.B. 12:09 auf z.B. 11:43 (also 89 Minuten Standzeit).

[Silberhöher]

Vermutlich eine Überschlagswende von 61 Minuten...

Noch falscher , dann eher 121 Minuten

[ICE-T 411 1115]

Servus,
Weiß jemand was über den ÜBF Rödental an der NBS Ebensfeld-Erfurt.

Gruß, Vorab schon mal danke

[218 466-1]

Für den Abschleppdienst auf der Strecke Erfurt-Halle/Leipzig hat DB Bahn die billigste Variante gewählt:
Keine eigenen 218 oder 245. Stattdessen wurden zwei 285er der Pressnitztalbahn langfristig angemietet.

"Abschleppdienst" für Strecke Erfurt-Halle/Leipzig auf Testfahrt

[143]

Für den Abschleppdienst auf der Strecke Erfurt-Halle/Leipzig hat DB Bahn die billigste Variante gewählt:
Keine eigenen 218 oder 245. Stattdessen wurden zwei 285er der Pressnitztalbahn langfristig angemietet.

"Abschleppdienst" für Strecke Erfurt-Halle/Leipzig auf Testfahrt

Nahezu fabrikneue Loks dauerhaft anmieten als Abschleppdienst??

Wäre es nicht billiger, abgeschriebene Altloks dort zu stationieren?

[Rohrbacher]

Wäre es nicht billiger,  abgeschriebene Altloks dort zu stationieren?

Haben die Altloks denn ETCS? Ich denke, da liegt der Hase im Pfeffer.

[146225]

Wäre es nicht billiger, abgeschriebene Altloks dort zu stationieren?

Irgendwann ist es auch nicht mehr günstig, Altmaterial wieder und wieder und wieder instandzuhalten und mit neuen Fristen zu versehen.

[143]

Haben die Altloks denn ETCS? Ich denke, da liegt der Hase im Pfeffer.

Ist ETCS denn in dem Fall bindend?

[ropix]

Ist ETCS denn in dem Fall bindend?

Ja.