bloss netspock5407 @ 1 Sep 2010, 19:54 hat geschrieben: Da is was dran. Ok, andere Idee. Oberlandbahn elektrifizieren und diese S27en Ri Solln fahren ab Deisenhofen express nach Holzkirchen und dann die BOB-Linien. Dann natürlich nicht mehr nur HVZ sondern ganztags. Quasi aus S27 wird S71 (Bayrischzell),S72 (Lenggries) und S73 (Tegernsee) und die Flügelung entfällt.
Gerade auf den ausgebauten Strecken laufen die Expresse auf die Normalen auf, sie sind ja schneller. Das ist also kein Grund, wieso Express nur mit Ausbau geht, sondern das genau beschreibt das Konzept.Lazarus @ 1 Sep 2010, 19:55 hat geschrieben:weil die Expresse auf die anderen S-Bahnen auflaufen
Nein, eben nicht. Auf ausgebauten Strecken besteht kein Mischverkehr mit anderen Verkehrsträgern, insofern kann man die Expresse so takten, dass sie eben nicht auf normale S-Bahnen auflaufen, das geht bei Mischstrecken wie Richtung Geltendorf oder Mühldorf eben nicht.Naseweis @ 1 Sep 2010, 19:58 hat geschrieben: Gerade auf den ausgebauten Strecken laufen die Expresse auf die Normalen auf, sie sind ja schneller. Das ist also kein Grund, wieso Express nur mit Ausbau geht, sondern das genau beschreibt das Konzept.
Alles eine Sache des Bestellers. Wenn man Ledersitze in einem 423er haben will, bekommen man die auch, vorausgesetzt, man zahlt auch.Lazarus @ 1 Sep 2010, 19:57 hat geschrieben: Die Integrale sind deutlich bequemer als die 423er
Darum gibt es auf diesen Strecken auch (noch)* keine S1X, sondern nur eine SX im Takt15.Bayernlover @ 1 Sep 2010, 21:23 hat geschrieben: ..., das geht bei Mischstrecken wie Richtung Geltendorf oder Mühldorf eben nicht.
nur fährt aber die Mehrheit der S-Bahn-Fahrgäste net bis zu den Endstationen. Takt 15 wäre also für die Mehrheit eine massive Verschlechterung.ubahnfahrn @ 1 Sep 2010, 21:56 hat geschrieben: Da haben aber dann die in Erding und Geltendorf nichts davon ... :rolleyes:
Weil es die Streckenkapazität meist nicht hergibt.andreas @ 2 Sep 2010, 08:14 hat geschrieben: wer kann mir erklären, warum man, wenn man schon für viel Geld die 2. Stammstrecke baut, man nicht auf allen Strecken wenigstens im stadtnahen Bereich einen 10 Minutentakt bieten kann?
Hast mal bei Gelegenheit auf die Straße geschaut, da ist auch untertags gewaltig was los - und dieses Potenzial gilt es zu nutzen.Bayernlover @ 2 Sep 2010, 10:49 hat geschrieben: Da wird man aber eine Menge heiße Luft durch die Gegend fahren - immerhin heißt es ja nicht umsonst HAUPTverkehrszeit. Wie man darauf kommt, dass man mit einem Takt15 mehr Leute anzieht und dann in der HVZ keine Überfüllung und sonst keine Leerfahrten hat, das ist mir noch nicht ganz klar...
Ich bezweifel mal, das man da noch viele zum Umsteigen bewegen kann. Weil wenn ich z.b. von Pasing zur Aidenbachstrasse fahren will, was genau bringt mir da der zweite Tunnel? Da werd ich auch weiterhin das Auto nutzen, weil ich deutlich schneller bin, als wenn ich mit dem MVV erst zum Marienplatz muss.ubahnfahrn @ 2 Sep 2010, 11:20 hat geschrieben: Hast mal bei Gelegenheit auf die Straße geschaut, da ist auch untertags gewaltig was los - und dieses Potenzial gilt es zu nutzen.
Und zur HVZ wird ja auch die Zahl der Zugfahrten erhöht.
Mehr Fahrten pro Stunde, teilweise (wenn über Stamm 2) mit deutlich weniger Halten und kürzerer Fahrzeit.Lazarus @ 2 Sep 2010, 11:40 hat geschrieben: Weil wenn ich z.b. von Pasing zur Aidenbachstrasse fahren will, was genau bringt mir da der zweite Tunnel?
Weil es kein Takt 15 ist, sondern ein Takt 15 + Takt 30. Die einen Leute haben Vorteile, die anderen Nachteile. Die Frage ist halt welche Variante mehr Fahrgästen nutzt. Bitte unterschlagt nicht immer die Vorteile (Expresszüge) und nennt nicht nur die Nachteile...Bayernlover @ 2 Sep 2010, 10:49 hat geschrieben: Wie man darauf kommt, dass man mit einem Takt15 mehr Leute anzieht und dann in der HVZ keine Überfüllung und sonst keine Leerfahrten hat, das ist mir noch nicht ganz klar...
nur was nutzt den Lochhausenern ein durchfahrender Express?Boris Merath @ 2 Sep 2010, 14:23 hat geschrieben: Weil es kein Takt 15 ist, sondern ein Takt 15 + Takt 30. Die einen Leute haben Vorteile, die anderen Nachteile. Die Frage ist halt welche Variante mehr Fahrgästen nutzt. Bitte unterschlagt nicht immer die Vorteile (Expresszüge) und nennt nicht nur die Nachteile...
Wenn ich das richtig verstanden habe plant das so keiner. In der NVZ werden dann wohl nur alle 15 Minuten eine Bahn fahren (evtl. dann im Außenverkehr nur alle 30 Minuten) das ist aber zu heute (alle 20 Minuten und außen 20/40 Minuten-Hinketakt) auch eine Verbesserung.Xenon @ 2 Sep 2010, 14:36 hat geschrieben:Wie plant man eigentlich in der NVZ die 6 S-Bahnen pro Stunde vollzukriegen? Einfachtraktionen?
Wieso machst eigentich direkt unter der Bitte, auch mal eine differenzierte Sicht der Dinge zu betrachten einfach mit dem - ziemlich stumpfen - Bashing weiter? Geht wohl nicht anders?!Lazarus @ 2 Sep 2010, 14:47 hat geschrieben:nur was nutzt den Lochhausenern ein durchfahrender Express?
Genau das war meine Frage: Inwieweit kann man davon ausgehen dass mehr Fahrgäste gewonnen werden - bis jetzt höre ich immer nur von der Anzahl der Bahnhöfe, an denen es anders werden soll...Boris Merath @ 2 Sep 2010, 14:23 hat geschrieben: Weil es kein Takt 15 ist, sondern ein Takt 15 + Takt 30. Die einen Leute haben Vorteile, die anderen Nachteile. Die Frage ist halt welche Variante mehr Fahrgästen nutzt. Bitte unterschlagt nicht immer die Vorteile (Expresszüge) und nennt nicht nur die Nachteile...
Das ist eine Frage, die ich mir schon lange stelle. Wie kommt man mit so einem Betriebskonzept auf einen besseren KNF? Bei Takt-10/20 kann man schön angemessen auf Takt-20 ausdünnen.Xenon @ 2 Sep 2010, 14:36 hat geschrieben: Wie plant man eigentlich in der NVZ die 6 S-Bahnen pro Stunde vollzukriegen? Einfachtraktionen?
Dann hast du das wohl nicht richtig verstanden. Schau dir @Iarns Tabelle an. S13 und S15 haben (wie z.B. auch S1 und S11) 40 Zugpaare/Tag, also etwa 20 Stunden lang ein Takt-30, also die ganze Zeit bis auf die Betriebsruhe in der Nacht. Die Takt-15-Linien haben im inneren Bereich fast immer 70 Zugpaare/Tag (Ausnahme S5 Germering-U sogar 80), also etwa 15 Stunden Takt-15 + 5 Stunden Takt-30. Das ist tagsüber eindeutig Takt-15, nur abends und früh morgens Takt-30.Hot Doc @ 2 Sep 2010, 14:55 hat geschrieben: Wenn ich das richtig verstanden habe plant das so keiner. In der NVZ werden dann wohl nur alle 15 Minuten eine Bahn fahren (evtl. dann im Außenverkehr nur alle 30 Minuten) das ist aber zu heute (alle 20 Minuten und außen 20/40 Minuten-Hinketakt) auch eine Verbesserung.
Das Problem ist: Anhand der heutigen Fahrgastzahlen kann man das auch nicht ermitteln - Sinn der Aktion ist ja, dass man das S-Bahn-Fahren für die Leute, die weiter draußen wohnen, durch die kürzere Fahrzeit attraktiver macht, man erhofft sich hier also eine Fahrgastzahlensteigerung.Bayernlover @ 2 Sep 2010, 15:05 hat geschrieben: Genau das war meine Frage: Inwieweit kann man davon ausgehen dass mehr Fahrgäste gewonnen werden - bis jetzt höre ich immer nur von der Anzahl der Bahnhöfe, an denen es anders werden soll...
Auch hier gilt: Manche werden Vorteile haben (Verdichtung von 20er-Takt auf 15er-Takt, von 40er Takt auf 30er-Takt o.ä.), andere werden Nachteile haben (Erhöhung von 20er auf 30er, oder von 40er auf 45er). Die Frage ist halt was überwiegt.Lazarus @ 2 Sep 2010, 15:08 hat geschrieben:Vorallem was bringt einem der 15er Takt, wenn die meisten Regionalbusse weiterhin vermutlich im 20er Takt fahren?
Ist Lochhausen der Nabel der Welt? :rolleyes:Lazarus @ 2 Sep 2010, 14:47 hat geschrieben:nur was nutzt den Lochhausenern ein durchfahrender Express?
Die können nicht auf Takt-15 oder Takt-30, was eben gerade angemessen ist, umgestellt werden? Frag mal @Rohrbacher, was er von so einem Takt hält. :rolleyes:Lazarus @ , hat geschrieben:Vorallem was bringt einem der 15er Takt, wenn die meisten Regionalbusse weiterhin vermutlich im 20er Takt fahren?
