[Bilder] Signalfotos

[423-Treiber]

Wie? Die Schachbretttafel verweist nur auf den Vorsignalwiederholer aus dem unscharfen Bild?? Das wäre in der Tat seltsam, denn dafür ist die Schachbretttafel nicht gedacht, sie verweist nur auf abweichend stehende Hauptsignale.

[Guido]

DB Netz beweist wieder Kreativität in der Aufstellung von Signalen:


(Handyfoto, 18.10.10, 18:37, M-Leienfelsstraße)

[Martin H.]

Ähem, wenn ich die Leienfelssstraße richtig im Kopf habe, ist da dann überhaupt ein Bahnsteig in der Nähe?
[Edit: Stimmt, da ist ja jetzt Ks und bestimmt alles etwas anders]

Das unscharfe Vorsignal steht sehr wahrscheinlich in einem Bahnhof, da es in Bahnhöfen keine Gegengleise gibt, stehen die Signale grundsätzlich rechts oder über dem Gleis. Ausnahmen bestätigen natürlich die Ausnahme von der Regel, wie immer bei der Bahn.

Habe heute in Feucht auch eine etwas seltsam angeordnete H-Tafel gesehen. Dass nirgendds steht, dass man auf der Strecke mit 5 Wagen mit der Lok über´n Bahnsteig muss und da dann genau keine H-tafeln stehen, lass´ich mal unerwähnt.

Maritn

[Wildwechsel]

DB Netz beweist wieder Kreativität in der Aufstellung von Signalen:

http://guido423.kilu.de/forum/Dsc00098.jpg
(Handyfoto, 18.10.10, 18:37, M-Leienfelsstraße)

Das Ding am auswärtigen Bahnsteigende hab ich neulich auch ausm Augenwinkel gesehen. Fragt sich nur - was will uns der Aufsteller damit sagen?!

[jonashdf]

...
Das unscharfe Vorsignal steht sehr wahrscheinlich in einem Bahnhof, da es in Bahnhöfen keine Gegengleise gibt, stehen die Signale grundsätzlich rechts oder über dem Gleis. Ausnahmen bestätigen natürlich die Ausnahme von der Regel, wie immer bei der Bahn.
...

Das nächste Siganl steht noch vor dem Hp Aubing ! ungefährt 300 m vom Bahnsteigende. Das nächste Signal ist erst wieder vor dem Bü Germeringer Weg !
Grüße

[4-1254 | 100-B3]

DB Netz beweist wieder Kreativität in der Aufstellung von Signalen:


(Handyfoto, 18.10.10, 18:37, M-Leienfelsstraße)

erst mitfahren und dann fotografieren.
Das haben wir gern.

Gruß 4-1254 | 100-B3 :rolleyes:

[jonashdf]

Das "berühmte" Formsignal in Rüsselheim. Gesteuert von einem elektromechanischem Stellwerk.
Gruß

[rockstar84]

Ich hab mal eine Frage zu einer besonderen Situation.

Bei dem folgenden Foto handelt es sich um einen "Notarzteinsatz im Gleis" in der Einfahrt des Bahnhofs ääääh ich meine natürlich Haltepunkts Drensteinfurt.
Die Strecke war in Folge dessen für ca. 2 Stunden voll gesperrt. Das Foto wurde etwa 1 Stunde nach dem Vorfall aufgenommen, also während der Vollsperrung der Strecke in beide Richtungen.

Was ich (als Laie und Bahnfreund) mich dabei frage ist: Warum zeigt das Signal am Gegengleis grün? Werden die Signale im Streckenverlauf nicht umgestellt während ein Abschnitt gesperrt ist, da ein vorheriges Signal umgestellt ist und daher die Einfahrt in den vorherigen Streckenabschnitte eh nicht möglich ist? Sollten nicht eigentlich alle Signale in einem gesperrten Abschnitt "Halt!" zeigen? Vor allem direkt vor so einer Unglücksstelle wo Feuerwehrleute, Polizisten, Sanitäter und Bahntechniker im Gleis rumrennen...
Achso, das zugehörige Hauptsignal hängt übrigens direkt vor der Brücke, unter der der Einsatz ablief und stand auch auf "Fahrt"...


(Aufgenommen am 02.11.10 gegen 11.30 an der KBS 410 bei Kilometer 151,0 (siehe Hektometertafel im Bild))

edit: Nachtrag: Das ist übrigens der selbe Elektrotriebwagen der unter ominösen Umständen mit abgesenktem Stromabnehmer die ca. 300m bis zum Bahnsteig in Schrittgeschwindigkeit gefahren ist... Falls jemand mir erklären kann, wie das bei diesem Stadler FLIRT funktioniert, bitte hier rein: http://www.eisenbahnforum.de/index.php?act...68f48c7222ce3fd

[chris232]

Wo ist das Problem dabei? Wenn das Signal vorher Halt zeigt, kommt da so oder so kein Zug rein, und damit ist das auch kein Problem. Außerdem kanns ja auch ein Blocksignal mit "Grundstellung grün" sein.

[rockstar84]

Wo ist das Problem dabei? Wenn das Signal vorher Halt zeigt, kommt da so oder so kein Zug rein, und damit ist das auch kein Problem. Außerdem kanns ja auch ein Blocksignal mit "Grundstellung grün" sein.

Wie gesagt, ich bin nicht vom Fach und frage mich das nur. Ich denke auch das es daher kommt weil das vorherige Signal ja auf Halt steht. Aber wenn jetzt doch mal ein Zugführer schon knapp dahinter ist....? Dann kriegt er als nächstes ein grünes Signal vor die Nase und rollt ohne Strom (die Oberleitung war wegen der Feuerwehr, die Equipment von der Brücke abseilte stromlos) in die ganze Situation rein....

Du weißt: Wir sind in Deutschland. Wir denken immer sofort ans worst-case-scenario Sollten daher nicht vorsorglich eigentlich alle Signale auf Halt geschaltet werden und nicht nur das, was davor liegt? Sorry falls das zur Grundsatzdiskussion wird

Was die Grundstellung angeht: Ich als Pendler warte da jeden morgen auf den Zug. Die Grundstellung im Gegengleis ist gelb im Bahnhof und rot beim Hauptsignal an der Brücke (Halt erwarten und Halt, oder?) Zum Zeitpunkt des Unglücks stand beides auf Fahrt, da zeitgleich der Gegenzug kommt.

[Didy]

Ich hab grad kein Schweers+Wall da, sonst würd ich nachschauen. Sofern das fragliche Hauptsignal kein Einfahrsignal in einen Bahnhof ist sondern ein Signal auf freier Strecke, dürfte es sich um ein Sbk, also Selbstblocksignal handeln. Diese sind standardmäßig auf Fahrt, außer ein Zug ist im nachfolgenden Abschnitt. Die könnenauch nicht vom Stellwerk aus auf Halt geschaltet werden, das sind eigenständige Relaisbaugruppen.

Bei ESTW gibts dann keine Sbk sondern Zbk (Zentralblocksignale), also die Blocksignale hängen alle am Stellwerk. Ob da dann im Falle einer Streckensperrung diese auf Halt geschaltet werden, keine Ahnung.

[Michi Greger]

Aber wenn jetzt doch mal ein Zugführer schon knapp dahinter ist....?

Dann kriegt er in so einer Situation auch noch einen Nothaltauftrag über Funk.

Dann kriegt er als nächstes ein grünes Signal vor die Nase und rollt ohne Strom (die Oberleitung war wegen der Feuerwehr, die Equipment von der Brücke abseilte stromlos) in die ganze Situation rein....

Und auch ein unvorhergesehener Fahrspannungsausfall sollte Grund für eine Notbremsung sein.

Sollten daher nicht vorsorglich eigentlich alle Signale auf Halt geschaltet werden und nicht nur das, was davor liegt?

Wie von Didy schon angesprichen: unter Umständen ist es ein autark arbeitendes Selbstblocksignal, das sich gar nicht so einfach mal auf Halt schalten lässt.

Was die Grundstellung angeht: Ich als Pendler warte da jeden morgen auf den Zug. Die Grundstellung im Gegengleis ist gelb im Bahnhof und rot beim Hauptsignal an der Brücke (Halt erwarten und Halt, oder?) Zum Zeitpunkt des Unglücks stand beides auf Fahrt, da zeitgleich der Gegenzug kommt.

Dann könnte es auch sein, dass der Fdl aus bestimmten Gründen trotz Streckensperrung/Nothalt den eingestellten Fahrweg nicht zurücknehmen wollte/konnte. (Auch das ist eine "Nothandlung", die Rücknahme eines einmal gestellten Fahrwegs/Signals macht man nicht einfach so, sondern sie wird dokumentiert und ggf. auch hinterfragt.)

Gruß Michi

P.S.: Auf die ganze Erbsenzählerei bezüglich "Zugführer", "Lokführer" usw. geh ich jetzt mal nicht ein...

[423-Treiber]

Auch wenn mir in einem anderen Thread vorgeworfen wird ich hätte von den Aufgaben des Fdl keine Ahnung, so kann ich sagen, dass selbstverständlich auch ein sonst selbstständig arbeitendes Selbstblocksignal auf Halt gestellt werden kann. So ein Signal ist auch einem Fdl zugeordnet, normalerweise dem rückliegenden. Dieser muss an einem gestörten Sbk auch Ersatzsignal geben können, sonst ginge es da ja nur mit Befehl vorbei. Die Frage ist ob das Signal bei Gleissperrung auf Halt gestellt werden muss und da denke ich eher nein, da eine Gleissperrung der freien Strecke von Zugmeldestelle zu Zugmeldestelle erfolgt und somit ist sichergestellt, dass in den betreffenden Abschnitt kein Zug mehr eingelassen werden kann. Anders würde es sich verhalten, wenn zum Zeitpunkt des Unfalls und dem folgenden Nothaltauftrag ein Gegenzug auf das Signal zugefahren wäre, dann hätte der Fdl das Signal auf Halt stellen müssen um ggf. Gefahr abzuwenden.

[chris232]

Und auch ein unvorhergesehener Fahrspannungsausfall sollte Grund für eine Notbremsung sein.

Das ist so nicht (zwangsläufig) richtig. Wenn nur irgendwo der Strom ausgefallen ist, würd ich 'n Teufel tun und irgendwo auf freier Strecke 'nen km vor'm Bahnsteig anhalten, solang die Oberleitung augenscheinlich in Ordnung ist.

@rockstar84: Mal schauen, ob ich das demnächst auch mal sag, wenn ich erwischt werd nachdem ich über 'ne rote Ampel gefahren bin - "Die nächste war doch eh schon grün!"...

[Boris Merath]

Wie gesagt, ich bin nicht vom Fach und frage mich das nur. Ich denke auch das es daher kommt weil das vorherige Signal ja auf Halt steht. Aber wenn jetzt doch mal ein Zugführer schon knapp dahinter ist....?

Dazu müsste man jetzt die konkrete Situation kennen - möglicherweise konnte der Fdl eindeutig erkennen dass der Gegenzug noch nicht an dem Ausfahrsignal vorbeigefahren war. Ich kenne die Situation nicht - möglicherweise hat der zuständige Fdl den Zug ja sogar ausm Stellwerksfenster sehen können, oder anhand seiner Meldeanzeigen gewusst dass er noch weit genug entfernt ist.

Dann kriegt er als nächstes ein grünes Signal vor die Nase und rollt ohne Strom (die Oberleitung war wegen der Feuerwehr, die Equipment von der Brücke abseilte stromlos) in die ganze Situation rein....

Bei einem solchen Unfall erfolgt auf jeden Fall ein Nothaltauftrag per Funk, schließlich sollen auch Züge gestoppt werden die nicht zufällig ein Hauptsignal vor der Nase haben.

Was die Grundstellung angeht: Ich als Pendler warte da jeden morgen auf den Zug. Die Grundstellung im Gegengleis ist gelb im Bahnhof und rot beim Hauptsignal an der Brücke (Halt erwarten und Halt, oder?) Zum Zeitpunkt des Unglücks stand beides auf Fahrt, da zeitgleich der Gegenzug kommt.

Dann handelt es sich vermutlich um Zentralblocksignale - das kann schon hinkommen.

Und auch ein unvorhergesehener Fahrspannungsausfall sollte Grund für eine Notbremsung sein.

In Österreich ja, aber in Deutschland?

Wie von Didy schon angesprichen: unter Umständen ist es ein autark arbeitendes Selbstblocksignal, das sich gar nicht so einfach mal auf Halt schalten lässt.

Sowas gibts in Ostdeutschland gelegentlich noch, in Westdeutschland wüsste ich jetzt aber keines? Wenn es noch welche gibt kann man die sicherlich an einer Hand abzählen.

Dann könnte es auch sein, dass der Fdl aus bestimmten Gründen trotz Streckensperrung/Nothalt den eingestellten Fahrweg nicht zurücknehmen wollte/konnte. (Auch das ist eine "Nothandlung", die Rücknahme eines einmal gestellten Fahrwegs/Signals macht man nicht einfach so, sondern sie wird dokumentiert und ggf. auch hinterfragt.)

Hier wirfst Du Haltstellung des Signals und Rücknahme des Fahrweges in einen Topf. Eine Haltstellung ist jederzeit möglich und wird auch nicht gezählt, der Fahrweg bleibt aber weiterhin eingestellt. Erst die Rücknahme des Fahrweges muss dokumentiert werden (braucht in dem Fall aber u.U. gar nicht durchgeführt werden). Im Notfall ist eine Haltstellung des Signals auf jeden Fall gerechtfertigt und wird auch durchgeführt wenn sie nötig ist.

[chris232]

Mensch, lang nix mehr hier gezeigt - wird mal wieder Zeit für "Bei DB Netz nachts um halb eins"

Heute: Ausfahrsignal in Herrsching. Sieht komisch aus, is aber eigentlich gar nicht so doof.



Man siehts auf dem Bild leider nicht so schön - das Signal kann (jedenfalls von den Lamperln her) nur Hp0 und Sh1.

[Einsamer_Wolf86]

Ach, da hab ich ja auch noch eines...


Zu finden ist es hier

[Alex420-V160]

Zu finden ist es hier

Ach da!

Würde ich jetzt vielleicht als Vogel sagen, wenn ich da schon mal drüber geflogen wäre... <_< Wäre ganz nett, wenn du noch etwas genauere Informationen geben könntest, als nur ein Luftbild ohne jegliche Straßen- und Ortsnamen... oder sollte das etwa ins Rätselforum?

Schöne Grüße,
Alexander

EDIT: Datums- und Zeitangabe im Zitat optimiert.

[Sendlinger]

Das ist eins der Stammgleise zur Erschließung des Euro-Industrieparks in München, und zwar das "östlichste", das in den Bereich der dortigen "Metro"-Filiale geht.

[Einsamer_Wolf86]

Ach da!

Würde ich jetzt vielleicht als Vogel sagen, wenn ich da schon mal drüber geflogen wäre... <_< Wäre ganz nett, wenn du noch etwas genauere Informationen geben könntest, als nur ein Luftbild ohne jegliche Straßen- und Ortsnamen... oder sollte das etwa ins Rätselforum?

Schöne Grüße,
Alexander

EDIT: Datums- und Zeitangabe im Zitat optimiert.

schei*e :blink: ne, das sollt kein Rätzel werden^^
Maria-Probst-Straße ecke Helene-Wessel-Bogen bei der Metro. Irgendwie wollte earth in der Höhe keine Straßennamen mehr anzeigen

[143 094-1]

Ach, da hab ich ja auch noch eines...

Beachtenswert ist, dass sich das Signal kein Mastschild leisten kann. Ist es mal dunkel, ist es halt ein Gegenstand in der Botanik.

[Einsamer_Wolf86]

Es hatte in der besten Zeit mal eins, doch das habens schon vor Jahren abmontiert... Aber Hp0 zeigt es immernoch

[Alex420-V160]

Maria-Probst-Straße ecke Helene-Wessel-Bogen bei der Metro.

Okay, dankeschön!

Was ich ja neben der Tatsache, dass das Signal gar kein Mastschild mehr besitzt, und der Bauform des eben selbigen interessant finde, ist ja allgemein die Verwendung eines Lichtsperrsignals als Überwachungssignal für einen Bahnübergang. :blink: Zumal es auch als "ÜS" bezeichnet ist.

[Einsamer_Wolf86]

ÜS 1 / BVII um ganz genau zu sein

[Martin H.]

In Augsburg westlich der Luitpoldbrücke ist auch sowas, allerdings sind das normale hohe Lichtsperrsignale.
Die ganze Strecke wirkt so als sei sie noch befahrbar, aber das ist wohl schon länger nicht mehr passiert.

[Daniel Schuhmann]

Ach da!

Wenn Du Bus fährst oder läufst: Von der Straße aus schaut's so aus.

[Daniel Schuhmann]

Nachtrag: Dass da nichts mehr fährt, ist übrigens sichergestellt:

[Einsamer_Wolf86]

Der Prellbock steht schon mindestens 7 Jahre... Seit gut 15 Jahren selber wird das Gleisstück hinter auch nicht mehr bedient

[Systemfehler]

Heute: Ausfahrsignal in Herrsching.

Eigentlich hätte es auch es hochstehendes Ls getan.
Das ist wohl die Luxus-Version eines Zielsignals.

[420er Vorserie]

In Dietzenbach Bahnhof (Endbahnhof der Frankfurter S2) gibt es auch ein solches Signal, allerdings in KS-Bauweise und mit kürzerem Durchrutschweg.