Wenn ich mich recht entsinne gibt es auch Flüge wo mit zwei kompletten Cockpitbesatzungen geflogen wird (sprich mit vier Mann), z.B. Singapore Airlines' Flüge SQ 21 und SQ 22 (Singapore - Newark, knapp 19 Stunden Flugzeit).rockstar84 @ 23 May 2011, 01:33 hat geschrieben: Dass mit 2 Co-Piloten geflogen wird ist auf Langstrecken völlig normal. Gerade in Flugzeugen in denen es Schlafkabinen und Aufenthaltsräume für die Flugbesatzung gibt...
*ähem* 
Ja das im ersten Bild war ja in einer 777 da sieht man ja sehr gut wie eng das da alles ist... Hat ein bisschen was von Camping über den WolkenCatracho @ 23 May 2011, 02:24 hat geschrieben: Die Location für den Raum bei der 777 finde ich interessant:
Das nenne ich mal effektive Ausnutzung des Platzes
Die Bilder waren die einzigen die ich bei Google dazu gefunden habe. Gesucht hatte ich eigentlich nach der Lounge des A380 der über eine Treppe zu erreichen und deutlich größer ist. Habe ich in einer Doku gesehen, finde aber leider keine Bilder dazu bei google... (bisher, ich geb ja nicht auf bei sowas^^)Catracho @ 23 May 2011, 02:32 hat geschrieben: Das es diese Räume über der Kabine gibt war mir auch neu.
Ja da hast du absolut recht, sorry. Es ging aber eigentlich darum, darzustellen dass es absolut normal ist dass der Captain während eines Langstreckenfluges für längere Zeit das Cockpit verlässt. Wenn die Crew aus 3 oder 4 Verkehrspiloten besteht ist das ja eigentlich auch gar kein Problem. Dass im Notfall der verantwortliche Captain dann nach vorne stürmt ist auch irgendwie nachvollziehbar...Boris Merath @ 23 May 2011, 02:45 hat geschrieben: Ihr seid euch schon darüber bewusst dass es hier um einen schweren Flugzeugabsturz mit vielen Toten geht und da Witze und Spekulationen darüber was der Pilot in der Zeit gemacht haben könnte vielleicht nicht ganz angemessen sind?
Häh? Wo hab ich denn einen Witz gemacht? Oder spekuliert? :huh: Ich informiere mich und andere hier über Crew-Ruheräume weil das Wissen über Existenz und Nutzung dieser Einrichtungen bei einigen interessierten Forumsmitgliedern (mich eingeschlossen) offensichtlich nicht im Detail vorhanden ist.Boris Merath @ 23 May 2011, 02:45 hat geschrieben: Ihr seid euch schon darüber bewusst dass es hier um einen schweren Flugzeugabsturz mit vielen Toten geht und da Witze und Spekulationen darüber was der Pilot in der Zeit gemacht haben könnte vielleicht nicht ganz angemessen sind?
Das ist bestätigt, die Geschwindigkeitssensoren an allen A330 wurden daraufhin ja auch ausgetauscht. Die Frage ist nur, ob die Geschwindigkeitssensoren falsch oder garnicht angezeigt haben.Boris Merath @ 23 May 2011, 14:34 hat geschrieben: Es ist ja die Rede davon dass Geschwindigkeitssensoren ausgefallen sind - das wäre in meinen Augen durchaus einen Grund den Kapitän zu rufen, auch wenn das Flugzeug noch stabil geflogen ist.
Ich glaube es ging Boris um die Tatsache dass hier munter Bilder von Wohlfühlatmosphäre (Pilot mit leicht bekleideten Damen) verlinkt und mit entsprechenden Kommentaren versehen werden. Einer sachlichen Auseinandersetzung mit dem Thema steht sicher nix entgegen.GSIISp64b @ 23 May 2011, 14:20 hat geschrieben: Sorry. Spekuliert wird bei Bahnunglücken genauso.
Was erschreckt dich daran dass der Captain das Cockpit verlässt wenn die Crew aus 3 oder 4 vollausgebildeten, erfahrenen Verkehrspiloten besteht? Dass er der Captain ist sagt bei den meisten Airlines nichts über die Qualifikation aus, es ist nur der Posten auf dem der Mann gerade eingesetzt ist. Es ist gut möglich dass er beim nächsten Flug schon wieder Co-Pilot ist und einer der anderen aus der Crew Chefpilot auf einem anderen Flug.NIM rocks @ 23 May 2011, 14:30 hat geschrieben: Wenn der Captain im Reiseflug das Cockpit verlässt, heißt das, dass der Flug vollkommen normal und ohne irgendwelche Komplikationen verlaufen ist. Das erschreckt mich ein wenig, war aber schon öfter so.
Du hast meinen Beitrag nicht so ganz gelesen bzw. einen falschen Bezug hergestellt: Mich erschreckt, dass im Reiseflug alles vollkommen normal vorlaufen sein muss und der Flieger dann innerhalb von vier Minuten abgestürzt ist!rockstar84 @ 23 May 2011, 18:47 hat geschrieben: Was erschreckt dich daran dass der Captain das Cockpit verlässt wenn die Crew aus 3 oder 4 vollausgebildeten, erfahrenen Verkehrspiloten besteht? Dass er der Captain ist sagt bei den meisten Airlines nichts über die Qualifikation aus, es ist nur der Posten auf dem der Mann gerade eingesetzt ist. Es ist gut möglich dass er beim nächsten Flug schon wieder Co-Pilot ist und einer der anderen aus der Crew Chefpilot auf einem anderen Flug.
Man darf sich das nicht so vorstellen wie bei einem Schiff wo halt der Kapitän der Kapitän ist und der erste Offizier der erste Offizier die täglich zusammen fahren und jeden Tag jeder seinen gleichen Job hat. In der Luftfahrt sind das alles erfahrene Piloten die ständig neu zusammengewürfelt werden.
Erschrecken würde es mich eher wenn bei einem Flug von mehr als 10 Stunden dauer keiner der Piloten zwischendurch eine Ruhepause machen würde. So lange dürfen nicht mal Trucker am Stück fahren und ich wage zu behaupten dass es etwas komplizierter ist eine mehrstrahlige Passagiermaschine zu fliegen bzw. heile zu landen als einen LKW zu fahren...
Achso OK das war vielleicht etwas unglücklich formuliert so dass ich es falsch verstanden habe.NIM rocks @ 23 May 2011, 19:09 hat geschrieben: Du hast meinen Beitrag nicht so ganz gelesen bzw. einen falschen Bezug hergestellt: Mich erschreckt, dass im Reiseflug alles vollkommen normal vorlaufen sein muss und der Flieger dann innerhalb von vier Minuten abgestürzt ist!
Volle Zustimmung; vielen war ja unbekannt, daß es überhaupt solche Bereiche in einem (Langstrecken-)Flugzeug gibt.GSIISp64b @ 23 May 2011, 15:03 hat geschrieben:Und wie es im Ruhebereich bei Interkontinentalflügen aussieht, hat durchaus was mit dem Thema zu tun -
Darin ist dieses Forum spitze. :ph34r:GSIISp64b @ 23 May 2011, 15:03 hat geschrieben:höchstens EINEN leicht flapsigen Kommentar hier könnte man bemängeln. Man kann auch um alles ein Drama machen.
Genau das ist auch der Grund, weshalb ich das Thema damals eröffnete. Bei "durchschnittlichen" Abstürzen erfolgt zumindest noch ein Notruf, aber hier ist das Flugzeug ja sang- und klanglos von der Bildfläche (bzw. vom Radar) verschwunden.NIM rocks @ 23 May 2011, 19:09 hat geschrieben:Du hast meinen Beitrag nicht so ganz gelesen bzw. einen falschen Bezug hergestellt: Mich erschreckt, dass im Reiseflug alles vollkommen normal vorlaufen sein muss und der Flieger dann innerhalb von vier Minuten abgestürzt ist!
Hmm, hilf mir mal bitte kurz: Wo steht in dem Artikel, daß mithilfe des Leitwerks ein deep stall ausgelöst wurde? :unsure: Ich finde nur die Passage, wo erklärt wird, wieso das Leitwerk beim Aufschlag abgerissen ist.GSIISp64b @ 23 May 2011, 17:20 hat geschrieben:insbesondere wie man mit einem klassischen Leitwerk einen Deep Stall fabrizieren soll, ist mir völlig unklar.
Der "Deep Stall" wird in der Grafik zu dem Artikel erwähnt, hier der Link der Grafik: http://www.spiegel.de/spiegel/bild-764357-61976.htmlET 423 @ 23 May 2011, 20:38 hat geschrieben: Volle Zustimmung; vielen war ja unbekannt, daß es überhaupt solche Bereiche in einem (Langstrecken-)Flugzeug gibt.
Darin ist dieses Forum spitze. :ph34r:
Genau das ist auch der Grund, weshalb ich das Thema damals eröffnete. Bei "durchschnittlichen" Abstürzen erfolgt zumindest noch ein Notruf, aber hier ist das Flugzeug ja sang- und klanglos von der Bildfläche (bzw. vom Radar) verschwunden.
Hmm, hilf mir mal bitte kurz: Wo steht in dem Artikel, daß mithilfe des Leitwerks ein deep stall ausgelöst wurde? :unsure: Ich finde nur die Passage, wo erklärt wird, wieso das Leitwerk beim Aufschlag abgerissen ist.
Hast in beiden Sachen recht... :unsure:GSIISp64b @ 24 May 2011, 15:23 hat geschrieben: Flugzeuge mit T-Leitwerk gibt es durchaus noch, wenn auch nur in etwas kleineren Größenordnungen: CRJ, BAe146/Avro RJ, oder Fokker 100, oder quasi sämtliches Businessgerümpel.
Wie gesagt, ich war da auch schon gestutzt - ich nehme mal an, der Spiegel hat von Flugzeugen genauso viel Ahnung wie von Zügen und meinte einen "normalen" Stall.
