[M] 2. S-Bahn-Stammstrecke

[modercol]

In der Animation der MVG sieht man, dass die U9 an das U4/5-Sperrengeschoss im Süden angebunden wird.
Wobei ich es auch noch gut fände, wenn es noch einen Zugang zum Verbindungstunnel Stamm2 gibt, der wiederum ja unter die Mitte des U4/5-Bahnsteigs führt. Einfach um die Fahrgastströme aufzuteilen.

[218 466-1]

In der Animation der MVG sieht man, dass die U9 an das U4/5-Sperrengeschoss im Süden angebunden wird.
Wobei ich es auch noch gut fände, wenn es noch einen Zugang zum Verbindungstunnel Stamm2 gibt, der wiederum ja unter die Mitte des U4/5-Bahnsteigs führt. Einfach um die Fahrgastströme aufzuteilen.

Der "Direktumstieg Fernzüge" nur zw. Gleis 22 und 23 führt aber zur Überlastung dieses Bahnsteigs.
Da wäre wirklich ein Quertunnel von Gleis Gleis 5-11 zu Gleis 26-36 mit Zugängen zu Gleis 12-25, ggf. auch mit Ausgängen zu Bayer- und Arnulfstraße angebracht, aus dem auch dieser U-Bahn Zugang ausfädeln könnte.

[Dark Angel]

Es ist zwar schwer zu erkennen, aber ich denke, der Umstieg soll noch vor den Gleisen sein. Es wird aber sicherlich schwerer, auf den Bahnsteig zu kommen, da dann ein Aufzug im Weg steht.

[ropix]

Die MVG hat sich in der Zugangsfrage vermutlich durchgesetzt: http://www.sueddeutsche.de/muenchen/zweite...bruch-1.2485512

[andreas]

Die MVG hat sich in der Zugangsfrage vermutlich durchgesetzt: http://www.sueddeutsche.de/muenchen/zweite...bruch-1.2485512

wobei das

Wer künftig etwa von der U 4/5 zu einer S-Bahn im neuen Tunnel umsteigen will, muss dann zunächst nach oben in die Haupthalle des Bahnhofs gehen, diese zur Hälfte durchqueren - und über das geplante Zugangsbauwerk in der Schalterhalle, den "Nukleus", mittels Expressaufzügen und Rolltreppen nach unten rauschen

ja nun wirklich nicht attraktiv ist.

gibt's da nicht das Mittelding? vom Zwischengeschoss einen direkten Tunnel bohren?
Wobei die Version wenigstens günstig ist....

[ropix]

es gibt keinen Mittelweg weil die U4/5 mehr oder weniger direkt an die Oberfläche angeschlossen ist. Die Bahn plante ja das bisschen vorhandenen Bahnsteig auch noch durch Treppen zu ersetzen, so dass der Bahnsteig nurmehr aus Kante und Zugangstreppen bestanden hätte

[Sendlinger]

Wobei die im Grundsatz gleichartige Lösung am Ostbahnhof mit ebenfalls den Treppenaufgängen mitten auf dem U-Bahnsteig nicht wirklich viel besser ist. Das, was der Bahnsteig breiter ist, hat die Station künftig aber auch an Umsteigern, gerade wegen Stamm2.

[ralf.wiedenmann]

Termine 2. Stammstrecke verschieben sich (erneut) um mindestens sechs Monate nach hinten.

Stand 20.8.2014: "Um Kostenrisiken zu vermeiden, hat der Freistaat umfassend Vorsorge getroffen: Erst bei Vorliegen aller Voraussetzungen wird über die Durchfinanzierung entschieden. Zum einen müssen dazu die beiden noch ausstehenden Planfeststellungsbeschlüsse des Eisenbahn-Bundesamtes vorliegen, zum anderen erste Ausschreibungsergebnisse. Voraussichtlich im Sommer 2015 kann daher die Entscheidung getroffen werden. Für den Fall, dass der bisher ermittelte Kostenrahmen gesprengt wird, hat der Freistaat Rücktrittsrechte von der Realisierung der 2. Stammstrecke vertraglich mit der DB vereinbart." (siehe http://www.2.stammstrecke-muenchen.de/aktu...en-zu-koennen/)

Gemäss dem Artikel "2. Stammstrecke München. Zentrales Element des Bahnknoten-Konzeption" von Dipl.-Ing. Albert Scheller von DB ProjektBau GmbH und Baurat Frank Kutzner, Bayerisches Staatsministerium des Innern, für Bau und Verkehr in der Eisenbahntechnischen Rundschau von Mai 2015 gilt nun: "Der Freistaat strebt Ende 2015/Anfang 2016 eine endgültige Finanzierungsentscheidung zur 2. Stammstrecke auf Basis einer abschließenden Kostenermittlung unter Berücksichtigung von Planfeststellungsbeschlüssen und erster Ausschreibungsergebnisse der Hauptbaumaßnahmen an."

Ich meine, der ganze Artikel ist lesenswert: http://www.eurailpress.de/verlag/zeitschri...le-ausgabe.html
Interessant sind auch die Regional-S-Bahnen (in Bild 3) nach Augsburg; Buchloe und Landsberg; Weilheim und Kochel; Lengries, Tergernsee und Bayrischzell; Rosenheim und Wasserburg; Dorfen; Landshut. Bisher war meines Wissens in einem offiziellen Dokument (Gutachten S4-Ausbau) nur von der Express-S-Bahn Buchloe-Leuchtenbergring die Rede (siehe http://www.stmi.bayern.de/assets/stmi/vum/...urzbericht.pdf). Der Haken ist jedoch: Für die meisten Regional-S-Bahnen (ausser wohl Augsburg; Weilheim und Kochel; Rosenheim) sind Ausbauten im S-Bahnbereich notwendig. Pasing-Buchenau, Elektrifizierung nach Landsberg, Elektrifizierung BOB; Elektrifizierung Ebersberg-Wasserburg, 4-gleisiger Ausbau Riem-Markt Schwaben, Elektrifizierung Dorfen, 4-gleisiger Ausbau Moosach-Neufahrn notwendig. Bis auf Pasing-Buchenau sind noch nicht einmal Vorplanungen gemacht worden. Leider!

[Iarn]

Danke für den sehr gehaltvollen Beitrag. Ich weiß, ich habe Dich wegen selbstverliebter Beträge oft kritisiert, dann muss man das auch mal sagen können.

[noebi]

Aus http://www.2.stammstrecke-muenchen.de/das-...jekt/bahnhoefe/:

In rund sieben Metern Tiefe fungiert die Ebene -1 als Verteilerebene und führt zu sämtlichen öffentlichen Verkehrsmitteln. Sie schließt an das vorhandene Untergeschoss unter dem Bahnhofsvorplatz an.

Für den Umstieg von Stamm2 zu U4/U5 muss man also nicht in die Haupthalle, wie es die Süddeutsche behauptet. Kürzer und bequemer dürfte der Weg über das Verteilergeschoss -1 unter dem Bahnhofsplatz sein. Der Umweg ist hier überschaubar, man steht halt 2 Etagen länger auf der Rolltreppe...

[ralf.wiedenmann]

Termine 2. Stammstrecke verschieben sich (erneut) um mindestens sechs Monate nach hinten.

Die geplante Regional-S-Bahn nach Pfaffenhofen habe ich vergessen (siehe http://www.eurailpress.de/verlag/zeitschri...e-ausgabe.html)
Interessant sind auch die Regional-S-Bahnen (in Bild 3) nach Augsburg; Buchloe und Landsberg; Weilheim und Kochel; Lengries, Tergernsee und Bayrischzell; Rosenheim und Wasserburg; Dorfen; Landshut und Pfaffenhofen. Bisher war meines Wissens in einem offiziellen Dokument (Gutachten S4-Ausbau) nur von der Express-S-Bahn Buchloe-Leuchtenbergring die Rede (siehe http://www.stmi.bayern.de/assets/stmi/vum/...urzbericht.pdf). Der Haken ist jedoch: Für die meisten Regional-S-Bahnen (ausser wohl Augsburg; Weilheim und Kochel; Rosenheim; Pfaffenhofen) sind Ausbauten im S-Bahnbereich notwendig. Pasing-Buchenau, Elektrifizierung nach Landsberg, Elektrifizierung BOB; Elektrifizierung Ebersberg-Wasserburg, 4-gleisiger Ausbau Riem-Markt Schwaben, Elektrifizierung Dorfen, 4-gleisiger Ausbau Moosach-Neufahrn notwendig. Bis auf Pasing-Buchenau sind noch nicht einmal Vorplanungen gemacht worden. Leider!

[Iarn]

Für Riem - Markt Schwaben wurden seinerzeit im Rahmen vom Ringschluss Erding schon relativ detaillierte Vorplanungen gemacht.

[frizzos]

Es gibt neue Simulationen zur 2.Stammstrecke auf SZ Online

[Auer Trambahner]

TZ Online:

Paukenschlag aus dem Verkehrsministerium: Bei der geplanten zweiten S-Bahn-Stammstrecke in München ist eine wichtige Hürde genommen worden. Das meldet die Nachrichtenagentur dpa. Das Eisenbahnbundesamt habe am Mittwoch den Planfeststellungsbeschluss für den westlichen Abschnitt der Strecke erlassen, teilte das bayerische Verkehrsministerium mit.

[Boris Merath]

Paukenschlag ist gut, nach (über?) einem Jahrzehnt Planfeststellungsverfahren...

[ropix]

Fehlt nur noch der Osten (PFA3) - ist die Planfeststellung vom Leuchtenbergring (PFA3b) von vor 10 Jahren eigentlich noch oder plant man da immer noch um?

[Lazarus]

Ich glaube da wirklich erst daran, das die kommt, wenn mal die Bagger anrücken vorher nicht.

[ralf.wiedenmann]

Siehe: http://www.2.stammstrecke-muenchen.de/das-...lungsverfahren/

Wenn ich das richtig verstehe, ist 3b inzwischen obsolet...

[ropix]

Ja, das sieht so aus. Ist irgendwie an mir vorbeigegangen. Aber nachdem der Leuchtenbergring definitiv erwähnt ist scheint er in der fünzigstens Planungsvariante vom Ostbahnhof aufgegangen zu sein.

Wenn ich bedenke dass die temporäre Gleisgestaltung zwischen Leu und Ost die S-Bahn jetzt seit 2005/2006 einbremst...

[AndiFant]

Nachdem ich die anderen Artikel

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/zweite...-sich-1.2514704
http://www.sueddeutsche.de/muenchen/kommen...blauf-1.2514685

in der Süddeutschen gelesen habe, bin ich davon überzeugt, dass man sich jegliche Diskussion sparen kann ... die 2. Stammstrecke werden wir nicht erleben ...

[Iarn]

Durchaus lesenswerter Artikel in der Süddeutschen zum Thema Finanzierung.

[146225]

Durchaus lesenswerter Artikel in der Süddeutschen zum Thema Finanzierung.

Was ist an längst bekannten Tatsachen und wolkigen Allgemeinplätzen lesenswert?

[Eisenbahn Alex]

Die Hompage von der 2. Stammstrecke wurde überarbeitet und auch neu designt.

[ropix]

Die Hompage von der 2. Stammstrecke wurde überarbeitet und auch neu designt.

scheiß Google. Mit ihrer Marktmacht machen sie für mich das Internet unbrauchbar.

Ja, man muss ja heutzutage auf Responsive Seiten umstellen weil ansonsten Google einen nicht mehr in den Suchergebnissen führt.

Edit: http://www.2.stammstrecke-muenchen.de/asse...aser_nutzen.jpg

Allerhöchste Betriebsgefahr. Haltet Stammstrecken zurück zwischen München Hauptbahnhof und Hackerbrücke... da stößt die mit völlig ungültigen Signalbildern verkehrende Stammstrecke mit einer öden Rangierfahrt zusammen... Ach liebe Designer...

[Rohrbacher]

Ja, man muss ja heutzutage auf Responsive Seiten umstellen weil

die 90er halt nunmal vorbei sind.

Ach liebe Designer...

*lol* Ich war's nicht. Dass Designer zu Kreativität neigen und sogar bis rauf zum Creative Director normalerweise keine Signalbücher kennen, ist ja nicht so verwunderlich. Klassiker: "Wir brauchen grüne Signale, mach' mal das Signal grün!" Und dann macht der Praktik... äh... Designer das halt. Der hätte das Signal auch rosa-hellblau leuchten lassen, wenn's ihm einer angeschafft hätte. Scheinbar hat's (auf der Startseite!) bisher keinen gestört, also auch nicht den Auftraggeber bzw. im Impressum genannten Seitenbetreiber. Darüber würde ich mir sehr viel eher Sorgen machen.^^

[ropix]

Man könnte jetzt natürlich über die Kompetenzen und die damit verbundenen Verzögerungen spekulieren. Ich würd mal behaupten das Signal ist für Rot-Grün-Blinde ein eindeutiges

[ropix]

Neues zu Stamm 2

2.877 bis 3.120 Millionen Bauzasta nimmt man derzeit an. Grund dafür ist eine weiter oben genannte Stammstreckensignalstörung...

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/muench...-euro-1.2551512

[Jean]

Die scheinen wohl schon eher realistische Zahlen zu sein...Benötigt wird aber die Entlastung so oder so...

[spock5407]

Ich habe in einem IPMA-Projektmanagmentkurs gelernt, dass in einem Projekt Risiken mit Wahrscheinlichkeit >40% nicht mehr als Risiken vorzusehen sind sondern voll in den Projektplan einzuplanen sind.

[Jean]

Nachdem ja Griechenland gegen das Sparen gestimmt hat, so müsste doch genug Geld für die zweite Stammstrecke da sein. :ph34r: :ph34r:

Dies war gerade Ironie...