Ich sehe da das Problem, wie an der Freiheit zusätzlich zum 23er den 12er wenden zu lassen. Weil spätestens in der HVZ ist das dort doch immer ein Chaos.spock5407 @ 27 May 2016, 21:16 hat geschrieben:Da böte sich eigentlich eine Tramlinie Freiheit<>Scheidplatz an... quasi eine zeitweilige Verlängerung des 12ers.
Oder würde man es nicht schaffen, für eine solche temporäre Maßnahme bis dahin das notwendige Papier zu bedrucken?
Das ganze zeigt doch, was für ein Riesenplanungsmurks die SL23 doch ist. Nachdem man wegen gewisser Seilschaften die Tram in der Herzogstraße gestrichen hat, hat man noch vollmundig behauptet, der Vorteil der neuen Variante wäre die Möglichkeit im Störungsfall flexibel reagieren zu können. Soviel dazu.ropix @ 27 May 2016, 23:38 hat geschrieben: In der Planfeststellung wurde eine Betriebsstrecke mit ~10 Fahrten pro Tag festgestellt.
Alles andere würde Lärmschutz nach sich ziehen. Insofern - solang da keine Fahrgaststrecke planfestgestellt wird ist nix mit Planfahrten, und wenn der Weltuntergang davon abhinge.
Das ist ja ein Timing... genau im Winterhalbjahr mit generell erhöhtem Fahrgastaufkommen, Weihnachts-Einkaufsverkehr insbesondere auch zum OEZ und im Bereich Münchner Freiheit mit Christkindlmarkt, und ggf. fallen die ersten Wochen der U3-Gleissanierung auch noch mit den letzten Wochen der Straßenbauarbeiten am Mittleren Ring/Ifflandstraße zusammen. Wie sollen die Fahrgäste aus dem Bereich Moosach/OEZ/Olympiazentrum abgeleitet werden, fährt die U3 dann alle 10 Minuten Moosach - Scheidplatz und weiter via U2 bis Kolumbusplatz, unter Quasi-Integration der Schul-HVZ-Verstärker der U2? Gibt es zur Entlastung ggf. eine U7 bis OEZ statt Westfriedhof?scharl @ 27 May 2016, 22:13 hat geschrieben: Demnach soll das zwischen 4.10.2016 und 24.2.2017 durchgeführt werden und der U-Bahnbetrieb ist in diesem Abschnitt für 22 Wochen komplett eingestellt.
Also irgendeine Art von Verstärkung der U2 wird's dann schon brauchen, denn der Großteil der Fahrgäste von der U3 Nord dürfte dann über Scheidplatz gen Innenstadt fahren, da der Umstieg am OEZ wesentlich unbequemer ist (vorausgesetzt der bahnsteiggleiche Umstieg bleibt). Und "Luft" hat die U2 Nord im Winterhalbjahr sicher ned.Oliver-BergamLaim @ 30 May 2016, 12:44 hat geschrieben:[...] Wie sollen die Fahrgäste aus dem Bereich Moosach/OEZ/Olympiazentrum abgeleitet werden, fährt die U3 dann alle 10 Minuten Moosach - Scheidplatz und weiter via U2 bis Kolumbusplatz, unter Quasi-Integration der Schul-HVZ-Verstärker der U2? Gibt es zur Entlastung ggf. eine U7 bis OEZ statt Westfriedhof?
[...]
Dazu kommt noch, das die U1 da auch nur alle 10 Minuten fährt zur HVZ. Die U2 aber deutlich öfter.Elch @ 30 May 2016, 14:37 hat geschrieben:
Also irgendeine Art von Verstärkung der U2 wird's dann schon brauchen, denn der Großteil der Fahrgäste von der U3 Nord dürfte dann über Scheidplatz gen Innenstadt fahren, da der Umstieg am OEZ wesentlich unbequemer ist (vorausgesetzt der bahnsteiggleiche Umstieg bleibt). Und "Luft" hat die U2 Nord im Winterhalbjahr sicher ned.
Wo ist das Problem? Dann wendet man halt Sendlinger Tor.Cloakmaster @ 30 May 2016, 15:04 hat geschrieben: Einmal mehr fehlt die WA am Hbf südlich, um Moosach-Hbf in 5er Takt fahren zu können. Obwohl, wenn die U1 im 10er Takt bleibt, keien U7 dazu kommt, dann hätte man auch Kapazität die Züge von Moosach aus via Hbf bis Sendlinger Tor (oder noch weiter) zu führen.
Die Strecke Hauptbahnhof - Sendlinger Tor ist mit 2-3 Zügen (nach Tagesform) U2, 1 mal U1 und 1 mal U7 in einem 10 Minuten Slot bereits jetzt an der Belastungsgrenze. Da kann man keine weiteren Fahrten unterbringen.Lazarus @ 30 May 2016, 15:08 hat geschrieben: Wo ist das Problem? Dann wendet man halt Sendlinger Tor.
Weil wie du siehst das Sommerhalbjahr angebrochen ist und die hier fest geplante Sperrung der U3 offensichtlich um ein halbes Jahr verschoben werden musste. Ob man im Winter den Betrieb jetzt wegen Sanierung oder wegen kaputt einstellt ist dann aber fürchtungsweise auch schon scheiß egal.Oliver-BergamLaim @ 30 May 2016, 12:44 hat geschrieben: Und warum hätte man das nicht vielleicht ins fahrgastschwächere Sommerhalbjahr legen können, wenn viele Leute mit dem Radl unterwegs ist, kein Weihnachts-Einkaufsverkehr stattfindet und der Mittlere Ring im Bereich Englischer Garten wieder baustellenfrei ist?
Naja, wenn die Schulverstärker nach Moosach statt Milbertshofen führen, könnte man schon noch eine Takt10-Linie unterbringen. Hätte auch den Vorteil, daß sich die am Scheidplatz (ver-)endenden 3er von Moosach dann ned in eine eh' schon volle U2 entladen. damit wär dann der Takt10 nach Moosach abgedeckt und nur der Abschnitt Olympiazentrum bis Scheidplatz verliert in der HVZ den Takt5 (was aber noch verkraftbar ist).Iarn @ 30 May 2016, 15:30 hat geschrieben:Die Strecke Hauptbahnhof - Sendlinger Tor ist mit 2-3 Zügen (nach Tagesform) U2, 1 mal U1 und 1 mal U7 in einem 10 Minuten Slot bereits jetzt an der Belastungsgrenze. Da kann man keine weiteren Fahrten unterbringen.
Wie von ropix schon angesprochen: Im Winterhalbjahr mit (aufgrund allgemein wesentlich geringerer Bautätigkeit) höherer Verfügbarkeit von Baufirmen und damit vermutlich geringeren Kosten, höherer SEV-Bus-Verfügbarkeit, etc...Oliver-BergamLaim @ 30 May 2016, 12:44 hat geschrieben:Das ist ja ein Timing... genau im Winterhalbjahr mit generell erhöhtem Fahrgastaufkommen, Weihnachts-Einkaufsverkehr insbesondere auch zum OEZ und im Bereich Münchner Freiheit mit Christkindlmarkt,
Da is dann auch schon egal... :ph34r:und ggf. fallen die ersten Wochen der U3-Gleissanierung auch noch mit den letzten Wochen der Straßenbauarbeiten am Mittleren Ring/Ifflandstraße zusammen.
Die U3 als U2V weiterzuführen würde tatsächlich Sinn machen (und nichtmal mir fällt was ein, was dagegen spräche...)Wie sollen die Fahrgäste aus dem Bereich Moosach/OEZ/Olympiazentrum abgeleitet werden, fährt die U3 dann alle 10 Minuten Moosach - Scheidplatz und weiter via U2 bis Kolumbusplatz, unter Quasi-Integration der Schul-HVZ-Verstärker der U2?
Irgendetwas in die Richtung ist mir zu Ohren gekommen...Gibt es zur Entlastung ggf. eine U7 bis OEZ statt Westfriedhof?
Da würde ich gerne den ehemaligen SPD-Kanzlerkandidaten zitieren... :ph34r:Und warum hätte man das nicht vielleicht ins fahrgastschwächere Sommerhalbjahr legen können, wenn viele Leute mit dem Radl unterwegs ist, kein Weihnachts-Einkaufsverkehr stattfindet und der Mittlere Ring im Bereich Englischer Garten wieder baustellenfrei ist?
Warum der nicht bis zum Böhmerwaldplatz fahren kann ist mir absolut schleierhaft.Übrigens noch eine Neuigkeit: in den Sommerferien wird der U4-Bahnhof Prinzregentenplatz mehrere Wochen wegen Rolltreppentausch komplett gesperrt bzw. ohne Halt durchfahren. Es wird ein Bus-SEV Max-Weber-Platz - Prinzregentenplatz eingerichtet. Quelle: neue "MVG info", lag schon in der Trambahn aus.
Aber nein, Fahrgäste aus Richtung Nordosten wollen ja nienie am Prinzregentenplatz ein- oder aussteigen; sowas gibt's ja per definitionem nicht, weil alle Fahrgäste generell grundsätzlich und überhaupt in die Innenstadt zu wollen haben müssen... <_< Da bin ich überfragt. Denkbar wäre es auf alle Fälle.Cloakmaster @ 30 May 2016, 18:01 hat geschrieben:Sind die Fluchtwege inzwischen breiter geworden (also die Vorschriften zu den selben)? Oder was ist der unterschied zu früher?
Ohne genaueres zu wissen: Könnte es sein, dass die direkt neben der Festtreppe liegende Rolltreppe getauscht wird und dadurch die Festtreppe nicht mehr bzw. nur noch eingeschränkt nutzbar wäre...?Soweit mir bekannt, ist als Fluchtweg eh einzig Festtreppe zulässig.
Das verstehen die spätestens, wenn sie nach einem Fahrtrichtungswechsel wieder den selben Bahnhof erreichen... Learning by doing. :ph34r:Jean @ 30 May 2016, 18:31 hat geschrieben: Das Wenden am Sendlinger Tor verursacht jetzt schon teilweise Probleme weil die Fahrgäste einfach nicht verstehen, dass die U-Bahn dort endet...
