[M] Avenio Sammelthema

Iarn · Beitrag von **Iarn** » 18 Mär 2018, 09:18

Tramreport berichtet von Messfahrten der ersten Generation Avions im gesamten Netz

Unter anderem mit diesen Fahrten soll möglichst bald eine Zulassung der Fahrzeuge für das gesamte Netz erreicht werden. Durch das veränderte Liniennetz ist der Einsatzradius der Fahrzeuge seit Dezember geringer geworden, eine Genehmigung weiterer Strecken könnte dem wieder Abhilfe schaffen.

Maschera · Beitrag von **Maschera** » 18 Mär 2018, 17:54

Iarn @ 18 Mar 2018, 09:18 hat geschrieben: Tramreport berichtet von Messfahrten der ersten Generation Avions im gesamten Netz

Hihi, freudscher Begeisterungsfehler (Avenio -> Avion = frz. "Flugzeug") zum Fahrzeug oder Eingriff irgendeiner automatischen Korrekturfee?
Na ja, dem Avenio sei definitiv zu wünschen, dass er über alle Begegnungs- iund Lichtraumhindernisse einfach hinwegfliegt...

MaxM · Beitrag von **MaxM** » 19 Mär 2018, 14:11

Ich bin ja mal gespannt, wann die "Neuen" im Stadtbild auftauchen werden.

Jojo423 · Beitrag von **Jojo423** » 28 Mär 2018, 14:34

Die MVG berichtet auf facebook, dass jetzt der erste Avenio-Zwei-Teiler in München angekommen ist. Zudem haben sie ein Bild von einem gekuppelten 2+4 Avenio gepostet. Ich bin schon mal gespannt, bis wann die erste Traktion im Liniennetz unterwegs ist!

Magic Sarah · Beitrag von **Magic Sarah** » 28 Mär 2018, 14:36

Jojo423 @ 28 Mar 2018, 13:34 hat geschrieben:... Ich bin schon mal gespannt, bis wann die erste Traktion im Liniennetz unterwegs ist!

Schon dein Rentenbescheid beantragt???? Des wird noch einige Zeit dauern, zumal eben die Kupplung bei der Zulassung bezüglich der Sicherheit von Fahrgästen ein großes Problem sein wird.

Iarn · Beitrag von **Iarn** » 28 Mär 2018, 15:02

Aufgrund des aktuellen Fahrermangels könnte ich mir vorstellen, dass man die wahrscheinlich sehr zähe Zulassung des gekuppelten Betriebes evtl. dazu nutzt, die Dinger solo auf die Strecke zu schicken.

Iarn · Beitrag von **Iarn** » 28 Mär 2018, 16:49

Bahninfo hat noch mal ein Bild für alle, die Facebook meiden.

Süddeutsche mit Artikel und selben Bild

JeDi · Beitrag von **JeDi** » 28 Mär 2018, 17:17

Iarn @ 28 Mar 2018, 14:02 hat geschrieben: Aufgrund des aktuellen Fahrermangels könnte ich mir vorstellen, dass man die wahrscheinlich sehr zähe Zulassung des gekuppelten Betriebes evtl. dazu nutzt, die Dinger solo auf die Strecke zu schicken.

Hat denn ein Avenio-Dreiteiler mehr Plätze als ein GT6N?

sebastian_t · Beitrag von **sebastian_t** » 28 Mär 2018, 18:56

Jojo423 @ 28 Mar 2018, 14:34 hat geschrieben: Zudem haben sie ein Bild von einem gekuppelten 2+4 Avenio gepostet.

Hmmm....ich sehe 2+3...und dachte möglich ist:2+2, 2+3, 3+3...

Die Süddeutsche zeigt ihre Fachkompetenz:

Die insgesamt 22 sogenannten "XXL-Trams" bestehen jeweils aus zwei, drei oder vier miteinander verbundenen Trambahnen.

:rolleyes:

Lobedan · Beitrag von **Lobedan** » 28 Mär 2018, 18:58

Vier Zweiteiler wären doch mal ein hübscher Vollzug. B-)

TramBahnFreak · Beitrag von **TramBahnFreak** » 28 Mär 2018, 19:00

Lobedan @ 28 Mar 2018, 18:58 hat geschrieben: Vier Zweiteiler wären doch mal ein hübscher Vollzug. B-)

Ich wäre für vier Vierteiler... B-)

edit: Das wären dann knapp 150 Meter bzw. ein C-Zug plus ein (vierteiliger) Avenio, grob gesagt... :ph34r:

spock5407 · Beitrag von **spock5407** » 28 Mär 2018, 19:06

Ich ahne schon wieder Schreckliches bzgl. Zulassung bei dem sinngemässen Statement "der Dreiteiler verhält sich anders im Netz wg. anderer Gelenkkonfiguration". :ph34r:

Aber Hautptsach, ein Gespann ist mal da. Dann kann mal im Btf schonmal mit arbeiten.

Jojo423 · Beitrag von **Jojo423** » 28 Mär 2018, 19:17

sebastian_t @ 28 Mar 2018, 17:56 hat geschrieben: Hmmm....ich sehe 2+3...und dachte möglich ist:2+2, 2+3, 3+3...

Die Süddeutsche zeigt ihre Fachkompetenz:

:rolleyes:

Vertippt. Ist natürlich ein 2+3!

sebastian_t · Beitrag von **sebastian_t** » 28 Mär 2018, 19:28

Dann mache ich mal Kassensturz:
4 x 4teiler
9 x 3teiler
9 x 2teiler
-----------
22 Trams
Möglich sind 9 "XXL" Trams bestehend aus maximal 2 Trams (2+2 oder 2+3 oder 3+3)

Unnützes Wissen: wenn alle aneinander koppeln würde ist man bei ca. 570m = [(4x4)+(9x3)+(9x2)]*9+21 / mehr Traktion geht nicht.

spock5407 · Beitrag von **spock5407** » 28 Mär 2018, 19:33

sebastian_t @ 28 Mar 2018, 19:28 hat geschrieben: Unnützes Wissen: wenn alle aneinander koppeln würde ist man bei ca. 570m = [(4x4)+(9x3)+(9x2)]*9+21 / mehr Traktion geht nicht.

Da passt dann fast der wienerische Begriff Proletenschlauch .

U6 Münchner Freiheit

Man hat noch 8 Avenio Trams von der 1. Lieferung. Das macht 30 Avenio.

Wieso bestellt man keine 9 Fünfteiler, sondern 9 Zweier und 9 Dreier? Die Trams sollen ja sowieso nur als Fünf Wagen fahren.

Didy · Beitrag von **Didy** » 29 Mär 2018, 03:39

Iarn @ 28 Mar 2018, 15:02 hat geschrieben:Aufgrund des aktuellen Fahrermangels könnte ich mir vorstellen, dass man die wahrscheinlich sehr zähe Zulassung des gekuppelten Betriebes evtl. dazu nutzt, die Dinger solo auf die Strecke zu schicken.

Meinst du nicht eher FahrZEUGmangel?
Klänge irgendwie logischer als Fahrermangel.

Aber ja. Lieber 3-Teiler als wegen Fahrzeugmangel ganz ausgefallene Tram. Sogar lieber 2-Teiler als ganz ausgefallene Tram.

sebastian_t @ 28 Mar 2018, 18:56 hat geschrieben:Hmmm....ich sehe 2+3...und dachte möglich ist:2+2, 2+3, 3+3...

Von 3+3 war nie die Rede. Mehr als 5-Teiler ist nicht drin. Allein schon die Haltestellen geben nicht mehr her.

sebastian_t · Beitrag von **sebastian_t** » 29 Mär 2018, 06:53

Didy @ 29 Mar 2018, 03:39 hat geschrieben: Von 3+3 war nie die Rede. Mehr als 5-Teiler ist nicht drin. Allein schon die Haltestellen geben nicht mehr her.

Richtig, das war meine freie technische Interpretation - weil es geht, bestimmt jetzt schon.
Der Traktion ist herzlichst wurscht ob die Haltestelle lang genug ist

Bis auf die Sandstrasse lassen sich alle umbauen, oh schreck, die müsste man versetzten...aber das ham mia noch nia gmacht.

Jojo423 · Beitrag von **Jojo423** » 29 Mär 2018, 08:03

sebastian_t @ 29 Mar 2018, 05:53 hat geschrieben: Richtig, das war meine freie technische Interpretation - weil es geht, bestimmt jetzt schon.
Der Traktion ist herzlichst wurscht ob die Haltestelle lang genug ist
Bis auf die Sandstrasse lassen sich alle umbauen, oh schreck, die müsste man versetzten...aber das ham mia noch nia gmacht.

Und wie sieht’s mit dem Stiglmaierplatz?

Iarn · Beitrag von **Iarn** » 29 Mär 2018, 09:46

Didy @ 29 Mar 2018, 02:39 hat geschrieben: Meinst du nicht eher FahrZEUGmangel?
Klänge irgendwie logischer als Fahrermangel.

Aber ja. Lieber 3-Teiler als wegen Fahrzeugmangel ganz ausgefallene Tram. Sogar lieber 2-Teiler als ganz ausgefallene Tram.

Ja meinte ich.

Und beim zweiten Punkt hast Du auch recht. Selbst wenn man wegen Überfüllung am Straßenrand zurück bleibt, ist das immer noch das gleiche wie beim Status quo.

Michi Greger · Beitrag von **Michi Greger** » 29 Mär 2018, 10:55

sebastian_t @ 28 Mar 2018, 17:56 hat geschrieben:Hmmm....ich sehe 2+3...und dachte möglich ist:2+2, 2+3, 3+3...

sebastian_t @ 28 Mar 2018, 18:28 hat geschrieben:Möglich sind 9 "XXL" Trams bestehend aus maximal 2 Trams (2+2 oder 2+3 oder 3+3)

sebastian_t @ 29 Mar 2018, 05:53 hat geschrieben:Richtig, das war meine freie technische Interpretation - weil es geht, bestimmt jetzt schon.

Nein, möglich ist nur 2+3, 3+2 oder 2+2. Mehr als 5 gekuppelte Wagenteile sind technisch nicht möglich/nicht vorgesehen, da die Gelenke zwischen den Wagenteilen im Falle eines Unfalls=Zusammenstoß wie auch beim Abschleppen defekter Einheiten nicht für mehr Belastung ausgelegt sind.
(Für die Konfiguration 3+3 bzw. 2+2+2 hätte man also andere Gelenke einbauen müssen.)

spock5407 @ 28 Mar 2018, 18:06 hat geschrieben:Ich ahne schon wieder Schreckliches bzgl. Zulassung bei dem sinngemässen Statement "der Dreiteiler verhält sich anders im Netz wg. anderer Gelenkkonfiguration". :ph34r:

Die Gelenkkonfiguration beim Dreiteiler entspricht dem R2 - nur eines der beiden Gelenke ist auch in der Höhe beweglich. Somit verhält er sich anders als ein Avenio-Vierteiler bzw. ein R3, die ja beide durch das Doppelgelenk in der Mitte praktisch 2x2-Teiler sind.

U6 Münchner Freiheit @ 28 Mar 2018, 19:21 hat geschrieben:Wieso bestellt man keine 9 Fünfteiler, sondern 9 Zweier und 9 Dreier? Die Trams sollen ja sowieso nur als Fünf Wagen fahren.

Nachdenken oder hier mal nachlesen und so ist nicht grade deine Stärke?
Achso, es sind ja keine C2, weil die fahren nur auf der U6...! :rolleyes:

Iarn · Beitrag von **Iarn** » 29 Mär 2018, 16:27

Tramrepoort mit einem ganz interessanten Artikel und hübschen Bildern auch von Details wie Kupplungen etc

Auch eine fünfteilige Variante soll mittelfristig eingesetzt werden, dafür braucht es jedoch den neuen Tram-Betriebshof an der Ständlerstraße. Erst die dortigen Werkstätten werden für einen solchen Wagen ausgelegt sein.

Herr G. · Beitrag von **Herr G.** » 10 Apr 2018, 11:32

Wie ist denn der aktuelle Stand in Sachen Inbetriebnahme der neu angelieferten Fahrzeuge?
Zumindest die Vierteiler sollten ja so langsam mit Probefahrten beginnen, sofern alles "planmäßig" läuft. Vorausgesetzt natürlich man kann bei der Neuabnahme von Straßenbahnen in München von etwas planmäßigem Sprechen.

Beitrag von **Boris Merath** » 10 Apr 2018, 13:21

Herr G. @ 10 Apr 2018, 11:32 hat geschrieben: Wie ist denn der aktuelle Stand in Sachen Inbetriebnahme der neu angelieferten Fahrzeuge?
Zumindest die Vierteiler sollten ja so langsam mit Probefahrten beginnen, sofern alles "planmäßig" läuft.

Du glaubst doch nicht dass die Münchner TAB Probefahrten ohne Anlieferung von mindestens 2 LKW-Ladungen Akten genehmigt?

Hot Doc · Beitrag von **Hot Doc** » 10 Apr 2018, 16:16

Der Fairness halber muß man schon sagen, dass die Variobahnen ziemlich flott vorläufige Genehmigungen hatten zumindest für Teilstrecken oder Testfahrten und auch die ersten Avenios standen sich keine Flachstelle in die Schlappen.

(Das ändert nichts daran, dass was dann als Theater folgte mit Teilzulassungen, Auslaufen von vorläufigen Genehmigungen etc. ein ernüchterndes und für alle Seiten entwürdigendens Drama war.)

spock5407 · Beitrag von **spock5407** » 10 Apr 2018, 20:23

Mich wundert, warum da der TAB-Mann sich mit auf dem Avenio DoTra-Foto abbilden hat lassen?
Haben sich die Wogen da etwas geglättet und man kann wieder besser miteinander?

Beitrag von **Auer Trambahner** » 11 Apr 2018, 09:10

Weil das nicht *DER* TAB-Mann ist.

Iarn · Beitrag von **Iarn** » 19 Apr 2018, 15:04

Rathaus Umschau im Antwaort auf die "Supercaps Anfrage"

„Bei den momentan in Beschaffung befindlichen Avenio TZ + mögliche Optionen ist die Ausrüstung von 3-, 4- und 5-teiligen Fahrzeugen mit Energiespeicher optionaler Bestandteil des Liefervertrags.

Möglich ist der Abruf der folgenden technischen Optionen:

-Ausrüstung mit Supercaps zur Speicherung von Bremsenergie (Kapazität und technische Ausführung ist aber nicht ausreichend für fahrleitungsfreies Fahren)
-Ausrüstung mit Akku zum fahrleitungsfreien Fahren
-Ausrüstung mit Hybridspeicher (Supercaps + Akku), der die Vorteile beider Systeme kombiniert. Fahrleitungsfreies Fahren ist auch auf längeren Strecken möglich, kurzzeitige Spitzen werden über die Supercaps abgedeckt.

Inwiefern und wann diese Optionen zur Erprobung der Technologien und zum produktiven Einsatz generell im FG-Betrieb kommen sollen, wurde noch nicht entschieden.“

was positiv ist, dass alle Möglichkeiten mit diesen Optionen zu Verfügung stehen

spock5407 · Beitrag von **spock5407** » 21 Apr 2018, 17:03

Sind mittlerweile eigentlich weitere Züge eingetroffen? Die Meldung mit dem ersten 3+2 Zug ist ja schon ein Weilchen her.

Iarn · Beitrag von **Iarn** » 21 Apr 2018, 18:04

spock5407 @ 21 Apr 2018, 16:03 hat geschrieben: Sind mittlerweile eigentlich weitere Züge eingetroffen? Die Meldung mit dem ersten 3+2 Zug ist ja schon ein Weilchen her.

Bin gerade mit der S8 vorbei gefahren und habe nichts gesehen. Tramreport hat auch nichts berichtet also würde ich eher sagen nein.