Bayrische Landespolitik

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JLanthyer
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Beitrag von JLanthyer »

imp-cen @ 2 Jul 2018, 00:29 hat geschrieben:Und Kurtz hat für Österreich gesagt: "Wir nehmen sie nicht!"
Herr Kurz sollte sich mal überlegen, was er sagt. Die ganze Massen von Flüchtlingen sind auf dem Landweg illegal durch sein Land nach Deutschland gegangen. Dabei waren und sind bleiben Ungarn und Kroatien (falls sie nicht in Griechenland, Italien und Spanien eingereist sind) die Erstzutrittsländer in die EU. Das ist auch der Grund, warum Kroatien zur Zeit die Grenze gegen illegale Einwanderer verteidigen muß.

Und nun?! Viel Erfolg beim zurückschicken...
Das ist jetzt zu Spät. Man hätte viel früher tun sollen und zwar, die Flüchtlinge an der EU-Grenze gar nicht erst reinzulassen.
Einfache Parolen haben noch nie irgendwelche Probleme gelöst.
Masseneinwanderungen haben die Probleme nie gelöst, eher verschärft. Selbst die Demografische Probleme sind kein Grund für illegale Masseneinwanderung. Die Suppe hat sich Merkel eingebrockt, also muß sie sie auslöffeln. Wenn sie nicht in der Lage ist, dafür zu sorgen, daß das alles seine Ordnung hat, sollte sie lieber es jemanden überlassen, der es besser kann, als sie.

Was die Aussage Kurz betrifft, interessiert mich die Aussage Orbáns viel mehr: "Es gibt kein Grundrecht auf ein besseres Leben". Recht hat der Mann.
Cloakmaster
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Beitrag von Cloakmaster »

Nein, sie sind nicht illegal durchgeganen, ganz egal wie oft die menschenfeindlichen Rassisten das noch behaupten wollen. Und noch viel weniger hat man ihnen die Einreise in die EU verweigern können und dürfen.

Massenmigration hat es in der Geschichte immer wieder gegeben, die USA würden ohne Einwanderer bekanntlich gar nicht existieren. Und ohne die permantenten Störfeuer von ganz rechts außen wäre es auch wesentlich einfacher geworden, aber das kann man sich nicht aussuchen.

Der letzte Satz ist der Gipfel an Unwürde, und Unmenschlichkeit: Natürlich hat jeder Mensch das Recht, ja sogar die Pflicht, seine Kräfte dafür einzusetzen, sein Leben zu verbessern - natürlich immer unter der Wahrung der Rechte der anderen. Die Zeit, da man in Kasten , als Sklave, als Arbeiter, oder als Lord oder Gutsherr geboren wurde, sind längst endgültig vorbei. Und damit hat eben auch kein Mensch mehr das Recht einem anderen vorzuschreiben, daß dieser ein bestimmtes Ziel nicht erreichen darf, nur weil er zB woanders geboren wurde.
Autoverbot
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Beitrag von Autoverbot »

Orban und Kurz mögen Recht haben. Letztlich entscheidet die Wirtschaft. Merkel ist deren Marionette. D ist die grösste Volkswirtschaft Europas.
U5 = letzter U-Bahn-Neu- und Ausbau in München!
Trapeztafelfanatiker
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Beitrag von Trapeztafelfanatiker »

146225 @ 2 Jul 2018, 06:10 hat geschrieben: Auf dem Weg zu gemeinsamen europäischen Lösungen für globale Probleme sollte man sich wirklich nicht von irgendwelchen Schreihälsen und engstirnigen Regionalfürsten unterbrechen lassen. Egal ob sie von der CSU oder von der Lega kommen, ob die nun Orban oder Söder heißen.
So schön das wäre, das ist absolut unrealistisch. Jedes Land verfolgt in erster Linie seine eigenen Interessen und daher wird es schwierig eine gesamteuropäische Lösung zu finden. Man muss da ansetzen wo alle mitmachen, denn man könnte sich selbst theoretisch auf eine faire Verteilung einigen (was eh schon unrealistisch ist), die Leute würden dann trotzdem alle in 2-3 Länder verschwinden, weil es da die besten Leistungen gibt.
Daher muss man die Leistungen in der gesamten EU auf ein Niveau bringen, dann lohnt sich kein "Tourismus", der eh hauptsächlich Wirtschaftsmigranten betrifft. Jemand der vom Krieg verfolgt wird, der ist zufrieden wenn er in Sicherheit ist und versorgt wird, der muss sich nicht das Land aussuchen wo man das meiste rausholt.

Es wird ja eh nicht passieren, aber sollte die CSU bundesweit antreten, würde laut Meldungen vor allem die AgD verlieren und damit wäre das ja dann sogar positiv. Andererseits würde quasi eine Unregierbarkeit hervorgerufen, da sich mindestens 3 Seiten finden müssten bei den dann wahrscheinlichen Prozenteverteilungen.

Um jetzt wieder zur bayerischen Landtagswahl zu kommen. Ich finde es nicht gut sich zu freuen wenn die CSU an Zustimmung verliert, denn davon profitiert in erster Linie die AgD.

Die bayerischen Grünen haben ja relativ gute, stabile Werte, aber es fehlt ihnen eine Zugfigur wie Özdemir oder Kretschmann oder früher eben der Daxenberger Sepp. Leute wie den Hofreiter kann man dafür nicht brauchen, zumal ich mit den ganzen weltfremden Fundis auch nichts anfangen könnte.

Die bayerische SPD verliert ja noch mehr als die CSU und geht in ihre Bedeutungslosigkeit. Kein Wunder, sie steht in Bayern für nichts, außer dass man gegen die CSU ist, aber damit gewinnt man keine Wahl. Wofür steht man?
Das einzige wo man die SPD mal vernommen hat war beim Wohnungsmarkt, aber damit gewinnt man nur in den Großstädten einen Blumentopf und da ist die SPD eh relativ stark. Es fehlen aber sonst Positionierungen, man versucht sich aus allem irgendwie rauszuhalten, um ja keine Wähler zu verprellen, zudem das Grundproblem: Die Bayern-SPD müsste sich stärker von der Bundes-SPD abgrenzen und eben bayerischer präsentieren. Die CSU profitiert ja auch weil sie den Leuten weis machen kann, dass nur sie für Bayern was erreichen.

Mal schauen ob sich mit den Differenzen noch Schwarz-Grün ausgeht. In Hessen und BaWü (Grün-Schwarz) klappt das ja gut und in BaWü scheinbar besser als Grün-Rot, wo die SPD ja scheinbar das ganze Schulsystem ruiniert hat, zumindest schneidet BaWü bei den Rankings mittlerweile nicht mehr so gut ab.

Bleiben nur die Freien Wähler. Mal schauen was die rausholen, aber wichtig sind sie allemal, wenn sie Positionen durchsetzen wie die Abschaffung der Strabs, das ist nämlich was die Mehrheit der Bayern will und kostenlose Kita, was auch gefordert wird, wäre auch super.
Zudem ist man gegen die 3. Startbahn und stellt den Verzicht als Koalitonsbedingung, auch gut.

Warten wir ab.

Was die Verbesserungen der Lebensbedingungen angeht, so ist das doch natürlich, da hat Cloakmaster recht. Das ist alles menschlich und wir würden wahrscheinlich auch so handeln.
Jedoch muss das Ziel der EU sein, die Lebensbedingungen in den afrikanischen Staaten und anderswo zu verbessern.
Es geht weder dass die EU alle aufnimmt, da das nämlich auf Dauer auch den Wohlstand der EU drückt und dann haben wir das Problem dass die Rechten europaweit regieren werden wenn das passiert.
Es geht aber auch nicht, dass gerade die guten Leute alle gehen, denn damit schadet man ja erst recht der Wirtschaft dieser Länder. Genau die Leute braucht man ja dafür dass diese Staaten sich einen eigenen Wohlstand aufbauen können.
Die EU muss hier noch mehr helfen damit die Staaten z. B. Afrikas nicht weiter ausgebeutet werden, aber eben dass dort nicht Gelder in Korruption usw. fließen.
Wie kann es sein dass da Länder die reich an Bodenschätzen sind eine total verarmte Bevölkerung haben? Hier bereichern sich die falschen.

Human ist es in erster Linie Fluchtursachen zu bekämpfen und da muss man viel, viel mehr Geld dafür investieren um diesen Staaten zu helfen. Man muss also mehr fördern und mehr fordern (um Missbrauch zu verhindern und dass nur wenige profitieren).
Von starken Ländern könnte nämlich auch die EU profitieren, da man weitere Staaten hat mit denen man regen Handel auf Gegenseitigkeit betreiben kann.
Cloakmaster
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Beitrag von Cloakmaster »

Jetzt ist Merkel als nur noch eine Marionette der " Wirtschaft". Warum nicht gleich des "Weltjudentum" , welches euresgleichen ja schon einmal so voller Eifer bekämpft hat?

Und Orban dann als einzigen Vertreter einer freien und unabhängigen Demokratie schlägt dem Fass endgültig den Boden aus.

Und das alles als bayrische Landespolitik. Also sind Söder und die CSU nur Marionetten von Orban und Kurz...
146225
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Beitrag von 146225 »

JLanthyer @ 2 Jul 2018, 06:15 hat geschrieben: Das ist jetzt zu spät. Man hätte viel früher (etwas) tun sollen, und zwar, die Flüchtlinge an der EU-Grenze gar nicht erst reinzulassen.
Ach herrje, diese Republik hat auch Menschen wie dich großgezogen und ernährt sie bis heute - war im Rückblick wahrscheinlich auch nicht die cleverste aller Lösungen, aber ist in einem freien Land halt so. Dir gehts halt gut bei uns in Deutschland, stimmts? Auch wenn du (hoffentlich) nie einen Job als bewaffnetes Grenzorgan ausüben wirst, oooh.
Masseneinwanderungen haben die Probleme nie gelöst, eher verschärft. Selbst die Demografische Probleme sind kein Grund für illegale Masseneinwanderung.
Da spricht der große Geschichtsprofessor, meine Güte. Vielleicht möge er seine vor blindem Hass verzerrten Augen mal auf die Alltagsrealität im Lande schauen, wo es an allen Ecken und Enden in jeder Branche und in fast jeder Gegend an Personal fehlt. Was nicht profitabel, gut bezahlt und nicht zu anstrengend ist, will in diesem Land doch keiner mehr arbeiten - wir haben uns als Volkswirtschaft zum Sklaven unserer Exporterfolge gemacht und höhlen gleichzeitig die große, pralle Frucht von innen aus. Alte und Kranke werden nicht gepflegt, Kinder nicht betreut, Baustellen später fertig, Menschen und Waren nicht transportiert, handwerkliche Arbeit, Instandhaltung und Reparatur ist teuer und selten geworden, und so weiter, und so weiter, genug Beispiele überall in Deutschland. Also gibt es zwei Möglichkeiten: entweder wir reduzieren unseren Exportüberschuss (und dienen damit, wenn wir es richtig machen, sogar Europa als ganzem!) und haben damit aus den vorhandenen Arbeitskräften die Mittel, die Lücken zunächst zu schliessen. Oder aber wir holen uns die nicht mehr vorhandene, aber längst überfällig benötigte Arbeitskraft von anderswo. Ja, jetzt krakeelen die rechten Schreihälse wieder, dass man mit Halbwilden aus dem Busch doch kein modernes Land am Laufen halten könne - die Frage wäre aber: warum kommen wohl die, die es könnten, nicht zu uns? Selbst aus Süd- und Südosteuropa, aus Ländern der EU, also Menschen die es vergleichsweise einfach hätten, kommen bei dort teilweise hoher Arbeitslosigkeit wenige Menschen zu uns. Ich sage: das liegt neben unserem Wahn, mit Bürokratie zu verkomplizieren auch ganz gewaltig an unseren rechten Schreihälsen: Wer befürchten muss, für seine Arbeit noch als Zigeuner, fauler Spaghettifresser oder was-weiß-ich-sonst-noch für strunzhohle rechte Vorurteile abgestempelt zu werden, der geht bei vorhandener Auswahl woanders hin. Die imageschädigenden Betrügereien "cleverer" Industriezweige noch oben drauf gepackt, schon wissen wir, warum manch eine® Deutschland lieber fern bleibt.

Also: Das eigentliche Versagen der Politik liegt nicht in der Migration, sondern darin, sie zum Nutzen aller, auch der Migranten selbst zu regeln! Stattdessen stopfen wir Menschen wie überschüssige Lagerware ins "Stillstandsmanagement" bis ihre bürokratischen Verfahren mal an St. Nimmerlein entschieden sind - Qualifikationen fördern, Menschen anleiten, motivieren und integrieren sieht für mich anders aus. Aber das wird mit Legebatteriehaltung und Lagerhaft in den Seehofer-KZs Ankerzentren ja bestimmt viel besser werden, klar. Wir müssen ja in jedem erstmal den potentiellen Schädling sehen und sie/ihn so behandeln, statt den Nutzen zu entdecken!
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Lazarus
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Beitrag von Lazarus »

Ich wage mal die kühne Prognose, das die Basis bei der Union demnächst aufräumen wird und sowohl Seehofer als auch Merkel aus sämtlichen Ämtern fegen wird.
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Jean
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Beitrag von Jean »

Das wäre doch gut. Ob die Basis so viel Mut hat? Ich wage es stark zu bezweifeln!
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Beitrag von Autoverbot »

Merkel muss anders weg, ein Skandal wie bei Kohl vielleicht?
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Beitrag von 146225 »

Lazarus @ 2 Jul 2018, 19:14 hat geschrieben: Ich wage mal die kühne Prognose, das die Basis bei der Union demnächst aufräumen wird und sowohl Seehofer als auch Merkel aus sämtlichen Ämtern fegen wird.
Da steht schon mal mindestens das Ego vom Horst im Weg, laut, große Schnauze, übersteigertes Selbstbewusstsein, völlige Fehleinschätzung der eigenen Bedeutungslosigkeit, nix substantielles dahinter, aber poltern!
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imp-cen
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Beitrag von imp-cen »

Damit spielt er auf die im Vergleich zur CDU deutlich besseren Wahlergebnisse der CSU in Bayern an,
Wenn's damit im Herbst nach diesem Schlamassel nicht vorbei sein wird!?
Alter Horst, Du musst jetzt gehn...
;)
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spock5407
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Beitrag von spock5407 »

Seehofer bleibt, es gibt wohl eine Einigung. Es tickert grad im TV.
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Beitrag von Metropolenbahner »

spock5407 @ 2 Jul 2018, 22:11 hat geschrieben: Seehofer bleibt, es gibt wohl eine Einigung. Es tickert grad im TV.
Hätt ich jetzt wirklich nicht erwartet ... Danke fürs Bescheid geben.
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Iarn
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Beitrag von Iarn »

Ich glaube, Seehofer kann das Wort "Restwürde" nicht mal buchstabieren.
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imp-cen
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Beitrag von imp-cen »

Ein echter Drehhofer Deluxe - er kann's halt noch...

Das ist doch alles nur noch Blamabel - bisher warst ja angesehen wennst gsagt hast, nein Bayern - nicht Deutschland.
Da ist man freilich ordentlich mit der Demontage beschäftigt. Aber man kann sich ja nicht für alles schämen...
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Lazarus
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Beitrag von Lazarus »

Iarn @ 2 Jul 2018, 22:19 hat geschrieben: Ich glaube, Seehofer kann das Wort "Restwürde" nicht mal buchstabieren.
Das trifft aber auf Merkel inzwischen genauso zu. Hauptsache die Regierung hält. Das wie ist dabei vollkommen egal....
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Galaxy
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Beitrag von Galaxy »

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Beitrag von Auer Trambahner »

Die wunderbare Welt des viralen Marketing... :angry:
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Balduin
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Beitrag von Balduin »

Uhu-Plus oder Patex sollten Merkel und Seehofer auch nutzen: "Mit uns kleben sie bis in alle Ewigkeit in ihrem Stuhl"
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam
Hot Doc
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Beitrag von Hot Doc »

So sehr man Frau Merkel wundersame Adhäsionskräfte Richtung Ihres Sitzmöbels nachsagt, so sehr sehe ich in diesem speziellen Fall die ganze Aufregung und auch die komplette Schuld bei Horst Horstensen aka. the Horst. Bzw. noch bei seinen Scharfmachern, allen voran dem Vollpfosten der aktuellen Bundesregierung (irgendwie braucht jede einen und meistens ist es der Verkehrsminister) Dobrint.
Das Erreichte ist faktisch gesehen lächerlich und seit 3 Jahren mehr oder weniger auf der Agenda. Einzig, dass jetzt das Thema nochmal europäisch Schwung bekommen hat, kann man evtl. auf der Habenseite verbuchen. Innerdeutsch ist das ganze ein einziger Rohrkrepierer.
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Balduin
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Beitrag von Balduin »

Hot Doc @ 3 Jul 2018, 11:18 hat geschrieben: Das Erreichte ist faktisch gesehen lächerlich und seit 3 Jahren mehr oder weniger auf der Agenda. Einzig, dass jetzt das Thema nochmal europäisch Schwung bekommen hat, kann man evtl. auf der Habenseite verbuchen. Innerdeutsch ist das ganze ein einziger Rohrkrepierer.
Wobei aber genau dass das Problem am System Merkel ist, egal ob es jetzt eben um Flüchtlinge oder sonst was anderes geht: Ja es steht seit x Jahren auf der Agenda, sprich, es wird irgendwie drüber geredet, aber konkret etwas vorangebracht wird bestenfalls in Minischritten. Immer nur aussitzen, rumeiern und verschleppen. Und darauf setzen dass die anderen das nötigste machen. Beim Thema Flüchtlinge eben, dass z.B. Italien und Ungarn aus Eigeninteresse einem die Drecksarbeit abnehmen. Offiziell findet man dass dann alles schlimm was da läuft, insgeheim ist man aber ziemlich dankbar dafür...

Nein, diese Groko hat mehr denn je eine strukturelle Dauerkrise, und früher oder später wird bei einem anderem Thema die wieder offensichtlich. CDU, CSU und SPD waren in dieser Form so schon seit 2016 nicht mehr regierungsfähig, und machen seit der BTW nahtlos da weiter wo sie aufgehört haben.

Dass System Merkel hat sich einfach totgelaufen, wie der Tikitaka-Ballbesitz-Ballgeschiebefussball von Jogi Löw...
Etwas Neues muss bei beiden her. Je früher desto besser. Lieber ein Ende mit Schrecken als den Schrecken ohne Ende in dem wir momentan feststecken.
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam
Trapeztafelfanatiker
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Beitrag von Trapeztafelfanatiker »

146225 @ 2 Jul 2018, 18:39 hat geschrieben: Ja, jetzt krakeelen die rechten Schreihälse wieder, dass man mit Halbwilden aus dem Busch doch kein modernes Land am Laufen halten könne - die Frage wäre aber: warum kommen wohl die, die es könnten, nicht zu uns? Selbst aus Süd- und Südosteuropa, aus Ländern der EU, also Menschen die es vergleichsweise einfach hätten, kommen bei dort teilweise hoher Arbeitslosigkeit wenige Menschen zu uns. Ich sage: das liegt neben unserem Wahn, mit Bürokratie zu verkomplizieren auch ganz gewaltig an unseren rechten Schreihälsen: Wer befürchten muss, für seine Arbeit noch als Zigeuner, fauler Spaghettifresser oder was-weiß-ich-sonst-noch für strunzhohle rechte Vorurteile abgestempelt zu werden, der geht bei vorhandener Auswahl woanders hin. Die imageschädigenden Betrügereien "cleverer" Industriezweige noch oben drauf gepackt, schon wissen wir, warum manch eine® Deutschland lieber fern bleibt.

Also: Das eigentliche Versagen der Politik liegt nicht in der Migration, sondern darin, sie zum Nutzen aller, auch der Migranten selbst zu regeln!
Sorry, so sehr ich viele deiner Beiträge teile, musst du denn derart überspitzen? Damit bewegst du dich auf der selben Ebene wie die rechten Hater die du kritisierst.

Vor allem bauschst du ein Problem auf. Irgendwelche rechte Minderheiten halten keinen ab hierher zu kommen und zu arbeiten. Kennst du die Zustände in anderen Ländern? Da ist die Zahl der Hater und Rassisten nicht kleiner als in Deutschland, oft sogar größer. Du tust gerade so als wäre man sonst überall offen und hätte eine Willkommenskultur. Das Gegenteil ist der Fall. Bei uns ist die Lage für Migranten mit am besten, der rechten Hater zum Trotz, die trotzdem eine Minderheit darstellen, gerade eben auch im Vergleich zu anderen europäischen Ländern.
Es ist eh nervig hier dass zwei extreme Weltbilder auch hier aufeinandertreffen und man nicht in der Lage ist die Mitte darzustellen, aber die Mitte ist eben der Weg der Vernunft und nicht irgendwelche Ränder die alle ideologisch aufgeladen sind.

Das Versagen bei der Einwanderung liegt darin, dass es kein Einwanderungsgesetz gibt! So wie das die meisten Staaten haben und z. B. Kanada könnte man sich als Vorbild nehmen.
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Beitrag von Cloakmaster »

Autoverbot @ 2 Jul 2018, 21:30 hat geschrieben: Merkel muss anders weg, ein Skandal wie bei Kohl vielleicht?
Merkel wird durch eine Kanzlerin Kramp-Karrenbauer abgelöst, im Jahr 2021.
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Beitrag von Lazarus »

Cloakmaster @ 3 Jul 2018, 12:44 hat geschrieben: Merkel wird durch eine Kanzlerin Kramp-Karrenbauer abgelöst, im Jahr 2021.
Halte ich für ein Gerücht. Weil dann ist die Union doch noch Geschichte. Die wird die CSU eher nicht mittragen.
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Beitrag von Cloakmaster »

Lazarus @ 3 Jul 2018, 16:45 hat geschrieben: Halte ich für ein Gerücht. Weil dann ist die Union doch noch Geschichte. Die wird die CSU eher nicht mittragen.
Bis dahin ist die CSU längst im Landesverband Bayern der CDU aufgegangen. Größenwahnsinnige Regionalparteien, die ausschließlcih Klientelpolitik betreiben, haben längst ausgedient.
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Beitrag von Lazarus »

Cloakmaster @ 3 Jul 2018, 17:07 hat geschrieben: Bis dahin ist die CSU längst im Landesverband Bayern der CDU aufgegangen. Größenwahnsinnige Regionalparteien, die ausschließlcih Klientelpolitik betreiben, haben längst ausgedient.
Da schließe ich jeder Wette ab, dass das nicht passiert....
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Beitrag von Cloakmaster »

https://www.t-online.de/nachrichten/deutsch...-gruendung.html


Natürlich kann die CSU sich auch einer Fusion verweigern, und wie die Bayernpartei in der Versenkung verschwinden.
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Beitrag von Lazarus »

Cloakmaster @ 3 Jul 2018, 17:30 hat geschrieben: https://www.t-online.de/nachrichten/deutsch...-gruendung.html


Natürlich kann die CSU sich auch einer Fusion verweigern, und wie die Bayernpartei in der Versenkung verschwinden.
Die CDU wird nicht in Bayern antreten. Weil das bedeutet, das die CSU bundesweit antreten kann und das würde die CDU richtig massiv Stimmen kosten. Weit mehr als man in Bayern je dazu gewinnen wird.
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Beitrag von Cloakmaster »

Was man ja, ich wiederhole mich hier, am überwältigenden "Erfolg" der Ost-CSU gesehen hat.

Es ist nämlich genau umgekehrt: während die CDU in Bayern durchaus ihre Unterstützer hat, ist die CSU außerhalb Bayerns ungefähr so beliebt, wie Fußpilz. (Wenn das die Moderation genehmigt).
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Beitrag von Lazarus »

Cloakmaster @ 3 Jul 2018, 19:42 hat geschrieben: Was man, **********, an dem überwältigenden Erfolg der Ost-CSU gesehen hat.

Es ist nämlich genau umgekehrt: während die CDU in Bayern durchaus ihre Unterstützer hat, ist die CSU außerhalb Bayerns ungefähr so beliebt, **********.
**********. Deswegen musst nicht jedes Mal gleich beleidigend werden. Aber anscheinend fällt einem nur das ein, wenn einem die Argumente ausgehen.....
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