Fischer war einer der wenigen Standhaften, als die angebliche Weltsicherheit von gefakten Massenvernichtungswaffen im Irak bedroht war.Lazarus @ 5 Nov 2018, 15:15 hat geschrieben: Sicherheit und Grüne passt nicht zusammen.
Andersherum wird ein Schuh draus:143 @ 5 Nov 2018, 20:24 hat geschrieben: Wo genau ist denn das Bildungssystem besser als in Bayern?
Ja, die Übertrittsquote in Bayern mag geringer sein als in anderen Ländern. Im Gegensatz zu beispielsweise Hessen reicht es nicht aus, dass die Eltern wollen, dass das Kind auf das Gymnasium will, sondern das Kind muss die passenden Noten haben. Das schaffen überraschenderweise nicht alle.AndiFant @ 5 Nov 2018, 19:48 hat geschrieben: Andersherum wird ein Schuh draus:
(1) Nirgendwo anders hängt der Erfolg in der Bildung so stark vom Einkommen / Bildung der Eltern ab.
(2) Nirgendwo anders ist die Übertrittsquote zum Gymnasium so gering.
(3) Nirgendwo anders brechen so viele Schüler das Gymnasium ab.
Aus (2) und (3) folgt, dass die Abiturschnitte in Bayern sehr hoch sind. "Gut" kann man das aber nicht nennen, wenn es das Ergebnis einer Selektion ist.
Im Vergleich zu anderen Bundesländern (außer BaWü) setzt man in Bayern stark auf "stures Pauken", jedoch weniger auf das selbständige Lösen von Problemen. Das ist im weiteren Verlauf des Lebens (z.B. Studium) nicht unbedingt hilfreich.
Im Rückblick hat man das G8 auch überstürzt und schlecht vorbereitet eingeführt. Als es gerade eingespielt war, hat man es wieder abgeschafft.
Das sind nur wenige Beispiele.
Empfinde ich nicht als negativ. Zumindest besser als wenn der Erwerb des Seepferdchens leichter ist als der Übertritt ins Gymnasium.AndiFant @ 5 Nov 2018, 19:48 hat geschrieben: (2) Nirgendwo anders ist die Übertrittsquote zum Gymnasium so gering.
Was soll an einem Selbstbeweihräucherungsartikel aus dem Kaderblatt gut sein? Die eigenen Fehler und Versäumnisse werden entweder ignoriert, oder geleugnet, an allem anderen ist der Koalitonspartner schuld, Stillstand als "Fortschritt" verkaufen zu wollen grenzt an Volksverdummung in einem Maße, daß man langsam sogar beginnt, die Protestler, welche ihr Kreuz bei der rechts herunter gefallenen AgegenD gemacht haben, so ein klitzekleines bisschen zu verstehen. Denn eins zeigt dieses Pamphlet ganz deutlich: Die CSU hat nach wie vor den Schuss nicht gehört. Man kann fast nur noch hoffen, daß sie bei der nächsten Wahl nochmal 10 Prozentpunkte verlieren, vielleicht kapiert man dann endlich mal etwas.Autoverbot @ 6 Nov 2018, 00:00 hat geschrieben: Sehr guter Artikel:
https://www.bayernkurier.de/inland/35466-be...ne-die-gruenen/
Kaum ein Bundesland bietet derart viele Möglichkeiten zum Abitur zu kommen wie Bayern.AndiFant @ 5 Nov 2018, 20:48 hat geschrieben: Andersherum wird ein Schuh draus:
(1) Nirgendwo anders hängt der Erfolg in der Bildung so stark vom Einkommen / Bildung der Eltern ab.
(2) Nirgendwo anders ist die Übertrittsquote zum Gymnasium so gering.
(3) Nirgendwo anders brechen so viele Schüler das Gymnasium ab.
Aus (2) und (3) folgt, dass die Abiturschnitte in Bayern sehr hoch sind. "Gut" kann man das aber nicht nennen, wenn es das Ergebnis einer Selektion ist.
Im Vergleich zu anderen Bundesländern (außer BaWü) setzt man in Bayern stark auf "stures Pauken", jedoch weniger auf das selbständige Lösen von Problemen. Das ist im weiteren Verlauf des Lebens (z.B. Studium) nicht unbedingt hilfreich.
Im Rückblick hat man das G8 auch überstürzt und schlecht vorbereitet eingeführt. Als es gerade eingespielt war, hat man es wieder abgeschafft.
Das sind nur wenige Beispiele.
Die Frage dabei ist nur, ob das denen auch jemand beigebracht hat, am Ende wissen die das noch gar nicht.Lazarus @ 5 Nov 2018, 23:22 hat geschrieben: Der Artikel sagt für mich nur deutlich aus, das die FW nichts weiter sind, als ein reiner Mehrheitenbeschaffer. Ansonsten haben sie die Klappe zu halten.
Da ist sie wieder, die sozialistische Ideologie. Je ergebnisgleicher das Bildungssystem, desto besser ist es.AndiFant @ 5 Nov 2018, 20:48 hat geschrieben: Andersherum wird ein Schuh draus:
(1) Nirgendwo anders hängt der Erfolg in der Bildung so stark vom Einkommen / Bildung der Eltern ab.
(2) Nirgendwo anders ist die Übertrittsquote zum Gymnasium so gering.
(3) Nirgendwo anders brechen so viele Schüler das Gymnasium ab.
Aus (2) und (3) folgt, dass die Abiturschnitte in Bayern sehr hoch sind. "Gut" kann man das aber nicht nennen, wenn es das Ergebnis einer Selektion ist.
Im Vergleich zu anderen Bundesländern (außer BaWü) setzt man in Bayern stark auf "stures Pauken", jedoch weniger auf das selbständige Lösen von Problemen. Das ist im weiteren Verlauf des Lebens (z.B. Studium) nicht unbedingt hilfreich.
Im Rückblick hat man das G8 auch überstürzt und schlecht vorbereitet eingeführt. Als es gerade eingespielt war, hat man es wieder abgeschafft.
Das sind nur wenige Beispiele.
Geht es Ländern wie Berlin oder Bremen in irgendeiner Form besser als Bayern oder der Schweiz, wo die Abiturquote geringer ist? Ist der Soziologe irgendwie was besseres als der Fliesenleger?
Man kann es auch so zusammenfassen: Die Österreicher und Italiener bauen einen Tunnel, um ein Alpenmassiv zu durchqueren. Die Bayern bauen einen Tunnel, damit der Bauer auch weiterhin über seinen Acker fahren kann. :ph34r:Hot Doc @ 4 Nov 2018, 21:35 hat geschrieben:Na Wahnsinn! Erst mal gucken, ob man überhaupt mehr Gleise braucht um mehr Züge auf einem eh schon gut ausgelasteten Schienenstück zu transportieren. Wer hat denen denn ins Hirn gesch......??? Und dann bauen wir das halt am besten als U-Bahn, was nur bedeutet, dass es noch viel länger dauert. Erstmal beim Bau und dann, weil jedes Kaff dann auch seinen Tunnel will, wenn das Nachbardorf den bekommt.Beim Brennerzulauf ist zunächst die Erforderlichkeit einer Neubaustrecke nachzuweisen. Bei einem Ausbau wollen wir maximale Anwohnerfreundlichkeit, das heißt Lärm- und Landschaftsschutz, vorrangig durch eine weitgehende unterirdische
Streckenführung.
Richtig, da leiden SPD-Länder oft unter der "Forschung" die meint das Rad immer neu erfinden zu müssen. Immer neue Didaktiktheorien, die an Schülern getestet werden, wobei man am Ende dann feststellt, dass z.B. Schreiben nach Hören totaler Mist ist. Hätte man mit etwas Hirnschmalz auch vorher abschätzen können, aber nein, lieber verbaut man 1000en Schülern die Zukunft durch mangelhafte Orthografie.Bayernlover @ 6 Nov 2018, 08:44 hat geschrieben: Auch wenn ich körperliche Schmerzen dabei habe, aber ich muss zugeben, dass CDU/CSU-Bildungspolitik nicht so unerfolgreich ist. Im Gegensatz dazu mag man sich mal die Bildungspolitik der Rot-Grün-regierten Länder anschauen (NRW, Berlin) und sich seinen Teil dazu denken.
Jein ... die Österreicher haben die Tunnel in die Berghänge verlegt, eben um die Anwohner zu entlasten. Die deutschen Nachbarn wollen das nun halt auch.Jojo423 @ 6 Nov 2018, 10:24 hat geschrieben: Man kann es auch so zusammenfassen: Die Österreicher und Italiener bauen einen Tunnel, um ein Alpenmassiv zu durchqueren. Die Bayern bauen einen Tunnel, damit der Bauer auch weiterhin über seinen Acker fahren kann. :ph34r:
Ja, wobei der Osten aber auch noch aus alten DDR-Zeiten profitiert. Dort war sicher Vieles schlecht, aber nicht das Schulsystem. Liegt dort also weniger an den Konservativen, man kann da höchstens anrechnen, dass sie ebenfalls nicht viel änderten.NatchO @ 6 Nov 2018, 11:02 hat geschrieben: Naja Sachsen und Thüringen haben ein besseres Schulsystem als Bayern und auch noch G8.
Fairerweise muss man natürlich sagen, dass in beiden Ländern lange die CDU regiert hat und die Grünen nicht.
Ich stelle hier im Forum gewisse Mindestanforderungen an die Mitleser, dazu gehört auch die Bedienung von google...143 @ 6 Nov 2018, 11:20 hat geschrieben:Quelle hast Du auch?Metropolenbahner @ 6 Nov 2018, 10:57 hat geschrieben:
Trotzdem sind aber auch in Bayern Lehrer oft Mangelware, werden zum Sommerferienbeginn entlassen und nach dem Ende wieder befristet angestellt. Da wird zu viel auf Kosten der Schüler (und der Sozialkassen) gespart.
Also ich habe mal gelernt, daß der eine Behauptung aufstellende diese mit Quellen belegt.Metropolenbahner @ 6 Nov 2018, 11:33 hat geschrieben:Ich stelle hier im Forum gewisse Mindestanforderungen an die Mitleser, dazu gehört auch die Bedienung von google...143 @ 6 Nov 2018, 11:20 hat geschrieben:Quelle hast Du auch?Metropolenbahner @ 6 Nov 2018, 10:57 hat geschrieben:
Trotzdem sind aber auch in Bayern Lehrer oft Mangelware, werden zum Sommerferienbeginn entlassen und nach dem Ende wieder befristet angestellt. Da wird zu viel auf Kosten der Schüler (und der Sozialkassen) gespart.
Gilt diese Regel generell für Forums- und sonstige Diskussionen? Dann fehlen hier aber massiv in den allermeisten Beiträgen die Quellenangaben. Da wäre es ja fast sinnvoll, wenn die Forumssoftware eine Fußnotenfunktionalität bieten würde, um die geforderten umfangreichen Quellenangaben unterzubringen.143 @ 6 Nov 2018, 11:46 hat geschrieben: Also ich habe mal gelernt, daß der eine Behauptung aufstellende diese mit Quellen belegt.
Hat man die 860 Lehrer in den Sommerferien ermittelt?143 @ 6 Nov 2018, 11:46 hat geschrieben:Also ich habe mal gelernt, daß der eine Behauptung aufstellende diese mit Quellen belegt.Metropolenbahner @ 6 Nov 2018, 11:33 hat geschrieben:Ich stelle hier im Forum gewisse Mindestanforderungen an die Mitleser, dazu gehört auch die Bedienung von google...143 @ 6 Nov 2018, 11:20 hat geschrieben:
Quelle hast Du auch?
Aber wie dem auch sei: Ich finde bei Google 5% der Lehrer seien in Bayern befristet. Das sind eben nicht "viele" wie behauptet. In einer anderen Quelle in Summa 860. Die meisten gebe es übrigens in Baden Württemberg. Komisch, gelle?
Das ist für mich vernachlässigbar und weit unter dem Schnitt von befristeten Arbeitsverhältnissen in der von Lehrern stets gepriesenen freien Wirtschaft.
Gerade im akademischen Bereich sind es wohl eher 5% Festanstellungen.
Ganz davon abgesehen besser ein Lehrer, der entlassen werden kann wenn er nix taugt als einer, der sich bis zur (Früh-) Pensionierung auf seinem Beamtenstatus ausruht.
Ist aber interessant, wie das Ministerium auf 5% kommt, denn 2012 gab es in Bayern 77.459 Vollzeitstellen....
Eine Anfrage der SPD-Fraktion beim Kultusministerium ergab, dass die Zahl der befristet beschäftigten Lehrer von 2012 bis 2016 an Grund- und Mittelschulen um knapp 50 Prozent, an Realschulen sogar um fast 70 Prozent gestiegen ist. Insgesamt waren 2016 rund 7000 Lehrer befristet eingestellt, 13 Prozent mehr als 2012. Laut Ministerium sind knapp fünf Prozent aller Lehrer befristet angestellt.
Entweder in Bayern wurden in den letzten Jahren 40.000 Lehrer (inkl. Teilzeit) neu eingestellt oder die Schulbildung im Ministerium lässt zu wünschen übrig... :ph34r:...
Der Freistaat hatte zuletzt gut 1000 Lehrer zusätzlich eingestellt. Insgesamt gibt es jetzt 77.459 Vollzeit-Stellen, wobei die tatsächliche Zahl der Lehrer bei über 100.000 liegt, weil viele Teilzeit arbeiten.
...
In nem wissenschaftlichen Aufsatz ja, in nem Forumsbeitrag - nein.143 @ 6 Nov 2018, 11:46 hat geschrieben:Also ich habe mal gelernt, daß der eine Behauptung aufstellende diese mit Quellen belegt.Metropolenbahner @ 6 Nov 2018, 11:33 hat geschrieben:Ich stelle hier im Forum gewisse Mindestanforderungen an die Mitleser, dazu gehört auch die Bedienung von google...143 @ 6 Nov 2018, 11:20 hat geschrieben:
Quelle hast Du auch?
Google ist schon tollDie meisten Meldungen gab es in Baden-Württemberg (1.680), Bayern (860) und Niedersachsen (470). Auch im relativ kleinen Hamburg (260) sei das Phänomen besonders erkennbar gewesen.
Die tatsächliche Zahl der betroffenen Lehrer dürfte aber höher liegen. Nicht alle meldeten sich arbeitslos, sagte Gewerkschaftschefin Tepe.
110% Zustimmung.143 @ 6 Nov 2018, 08:41 hat geschrieben: Anderes Beispiel: Baden Württemberg. Seit grün regiert Absturz bei Pisa uns Bodenlose. Aber das hat wahrscheinlich alles wieder nix mit nix zu tun, die übliche linke Erklärung für alles
Ich meine nicht, dass man das Abitur hinterherwerfen sollte. Aber -- gerade wenn man das System strafft -- braucht es deutlich mehr individuelle Förderung. Ein Kind entwickelt sich in einer Beziehung schneller, in anderer wieder langsamer. Wenn man verhindern will, dass solche Kinder aussortiert werden, muss man sich viel mehr Mühe geben. Hier landen sie einfach auf der Mittelschule.Bayernlover @ 6 Nov 2018, 08:44 hat geschrieben: Kleiner Tipp: Das Abitur wird nicht dadurch aufgewertet, wenn man es jedem hinterherwirft.
