Beim Lesen des Artikels frage ich mich unwillkürlich: Wo soll denn die geplante verdoppelte Zahl an Busse zu Betriebsschluß abgestellt werden?Iarn @ 15 Apr 2020, 19:19 hat geschrieben: Süddeutsche zum Thema (ohne wirklich neues)
Ich glaube kaum, dass das Busdepot Westendstraße so schnell geschlossen wird. Das ehemalige Tramdepot wurde ja zur Hälfte Abstellfläche für Busse. Ohne anderen zusätzlichen Busdepot kann auf die Westendstraße nicht verzichtet werden. Die Fertighäuser die dort gebaut wurden halten auch sicherlich 10 oder 20 Jahre... Die geplante Bebauung ist eh hinfällig...Valentin @ 15 Apr 2020, 20:39 hat geschrieben: Beim Lesen des Artikels frage ich mich unwillkürlich: Wo soll denn die geplante verdoppelte Zahl an Busse zu Betriebsschluß abgestellt werden?
Die Trambahnen bewacht in ungenutzten Wendeschleifen und die Busse auf der letzten Freifläche Theresienwiese? Gibt es wenigstens Planungen für die Zeit nach der Schließung der Abstellfläche Westendstraße?
+ Umstellung auf Trambahn -> vorhandene Buszüge werden frei für andere LinienOliver-BergamLaim @ 15 Apr 2020, 21:55 hat geschrieben:Wie passt das zusammen?
Soweit ich weiß ist das Gelände verkauft und muss wenn der Btf Moosach fertig ist geräumt werden, das hat man leider verpennt. Es wird zwar fieberhaft nach Ersatzflächen gesucht aber das gestaltet sich als sehr schwierig. Momentan ist eine Nutzung von letzten Freiflächen im BN am wahrscheinlichsten, aber sicher ist nix...Jean @ 15 Apr 2020, 20:46 hat geschrieben:Ich glaube kaum, dass das Busdepot Westendstraße so schnell geschlossen wird. Das ehemalige Tramdepot wurde ja zur Hälfte Abstellfläche für Busse. Ohne anderen zusätzlichen Busdepot kann auf die Westendstraße nicht verzichtet werden. Die Fertighäuser die dort gebaut wurden halten auch sicherlich 10 oder 20 Jahre... Die geplante Bebauung ist eh hinfällig...Valentin @ 15 Apr 2020, 20:39 hat geschrieben: Beim Lesen des Artikels frage ich mich unwillkürlich: Wo soll denn die geplante verdoppelte Zahl an Busse zu Betriebsschluß abgestellt werden?
Die Trambahnen bewacht in ungenutzten Wendeschleifen und die Busse auf der letzten Freifläche Theresienwiese? Gibt es wenigstens Planungen für die Zeit nach der Schließung der Abstellfläche Westendstraße?
Danke Rot - Schwarz.168er @ 16 Apr 2020, 11:54 hat geschrieben: Soweit ich weiß ist das Gelände verkauft und muss wenn der Btf Moosach fertig ist geräumt werden, das hat man leider verpennt. Es wird zwar fieberhaft nach Ersatzflächen gesucht aber das gestaltet sich als sehr schwierig. Momentan ist eine Nutzung von letzten Freiflächen im BN am wahrscheinlichsten, aber sicher ist nix...
Da kennen sich die Griechen gut aus...oder frag Berliner... <_<spock5407 @ 16 Apr 2020, 12:09 hat geschrieben: Lösung: Der Btf Moosach darf nie ganz fertig werden. :ph34r:
Wenn ich mich nicht grob irre, fällt das noch voll in Udes Zeiten.Jean @ 16 Apr 2020, 10:57 hat geschrieben: Danke Rot - Schwarz.
Wäre momentan wirklich gut...nachdem der neue Btf ja zur Eröffnung bereits weniger Kapazität hat als der Westen jetzt gerade (mit der Zusatzfläche).spock5407 @ 16 Apr 2020, 12:09 hat geschrieben: Lösung: Der Btf Moosach darf nie ganz fertig werden. :ph34r:
Es war halt auch eine völlig absurde Idee einen Betriebshof in derart günstiger Lage herzugeben.168er @ 16 Apr 2020, 13:12 hat geschrieben: Wäre momentan wirklich gut...nachdem der neue Btf ja zur Eröffnung bereits weniger Kapazität hat als der Westen jetzt gerade (mit der Zusatzfläche).
Nein, streiche schwarz, ersetze durch grün!Jean @ 16 Apr 2020, 10:57 hat geschrieben:Danke Rot - Schwarz.
Ja das Thema zieht sich seit 2008 (!) hin.Mark8031 @ 16 Apr 2020, 11:46 hat geschrieben:Wenn ich mich nicht grob irre, fällt das noch voll in Udes Zeiten.
Das wäre in der Tat schön gewesen. Den gesamten Busbetriebshof einhausen und darüber bebauen. So geht bauen heutzutage!bestia_negra @ 16 Apr 2020, 14:18 hat geschrieben: Es war halt auch eine völlig absurde Idee einen Betriebshof in derart günstiger Lage herzugeben.
Man hätte das Areal ja umgestalten können mit Betriebshof (Tram und/oder Bus) im EG und Werkswohnungen in den Stockwerken darüber. Wäre auch bei der Personalgewinnung ein guter Pluspunkt, wenn man für eh schon nicht überragend bezahlte Jobs in Schichtarbeit im teuren München als Zuckerl eine günstige Werkswohnung in guter Lage anbieten könnte.
Eine Idee, die man auch für den Betriebshof in der Einsteinstraße in Erwägung ziehen könnte.
Für mich geht es nur sehr ungefähr in die richtige Richtung. Schon beim Bau der SL nach Berg am Laim gab es in der Bevölkerung und im Stadtrat Stimmen, diese gleich zum Zamilapark zu führen. Dort hatte man beim Bau bereits eine Bahnanbindung in Aussicht gestellt (damals noch S-Bahnhalt)Oliver-BergamLaim @ 12 Apr 2020, 12:53 hat geschrieben: Interessante Planungen, vor allem beim Bus!
Dass der 149er nicht mehr zum Ostbahnhof fahren wird, finde ich nicht schlimm. Seit der Verlängerung des X30 ist doch der Bereich Vogelweideplatz-Einsteinstr. im dichten Takt direkt an den Ostbahnhof angebunden. Aus dem Bereich Süskindstr. bis Friedrich-Eckart-Str. fahren die Buslinien 190/191 direkt zum Ostbahnhof, zwar hintenrum zur Friedenstr., aber immerhin. Die bisherige Führung des 149ers zum Ostbahnhof ist insofern letztlich redundant zu anderen Linien gewesen und nicht notwendig. Die Idee, Buslinien wie den 149er wieder vermehrt vom Stadtrand bzw. aus den äußeren Stadtteilen direkt und umsteigefrei bis in die Innenstadt zu führen, finde ich viel interessanter, weil es das seit Einführung von U- und S-Bahn kaum mehr gab, und weil man damit letztlich Kurzstreckenfahrgäste aus den überlasteten Schnellbahnen im Innenstadtbereich raushalten kann. Der Takt 5 in der Prinzregentenstr. ist begrüßenswert, weil ja der 100er durch die teilweise Umstellung auf Solo-Elektrobusse auch an Kapazität gegenüber den bisherigen Gelenkbussen eingebüßt hat.
Auch für den 145er und den 190/191 ist nun eine Verlängerung bzw. geänderte Führung durch die Rosenheimer Straße über den Gasteig bis zum Isartor angedacht - her damit bitte! Was würde ich dafür geben, aus Berg am Laim raus endlich ein zweites umsteigefreies Oberflächen-Verkehrsmittel in die Innenstadt zu haben, insbesondere in Teile der Innenstadt, die die Tram 21 für mich nicht abdeckt! Genau so kann man viele Leute davon abhalten, z.B. am Ostbahnhof für drei oder vier (oder manchmal auch nur eine!) Stationen in bereits überfüllte S- und U-Bahnen in die Innenstadt umzusteigen, was angesichts der beim Umsteigen notwendigen Fußwege und Wartezeiten und am Zielort oft langen Wege aus unterirdischen Stationskomplexen heraus teilweise auch kaum einen Zeitgewinn darstellt, sondern letztlich nur lästig für den Fahrgast ist und die Schnellbahnen weiter überlastet. Wenn ich alleine schon an dieses elende Zwangs-Umsteigen am Ostbahnhof denke mit den ewig langen Fußwegen zur S-Bahn, nur um dann teilweise 6 Minuten auf eine S-Bahn zu warten, mit der ich dann eine Station bis Rosenheimer Platz fahre... alleine hierfür bis zu 10 Minuten Zeitverlust für Fußweg und Warten beim Umsteigen!
Sehr schön finde ich auch die gezeigte Skizze einer angedachten Altstadtring-Bedienung durch mehrere, sich teils überlagernde Buslinien - das ist lange überfällig! Denn bisher mangelt es im Netz nicht nur an mehr direkten Oberflächen-Verbindungen bis in die Innenstadt hinein, sondern teilweise auch ganz deutlich an direkten Fahrbeziehungen und Feinerschließung innerhalb der Altstadt selbst! Vom Odeonsplatz zum Isartor zu kommen ist nur eines von vielen Beispielen, wo man für eine Station in die überfüllte U-Bahn rein muss und dann für eine weitere Station in eine überfüllte S-Bahn. Auch der bisher schlecht erschlossene Bereich Schwanthalerstr. (lange Fußwege zum Hauptbahnhof oder Stachus), oder Fahrbeziehungen wie Odeonsplatz - Stachus, wo man länger mit Rolltreppen in die Tiefe fahren beschäftigt ist als mit Zurücklegen der eigentlichen Distanz: so etwas muss mit Bussen, idealerweise im 5-er Takt, möglich sein!
Insofern gehen hier die Planungen tatsächlich in die absolut richtige Richtung.
Danke für die Info.Eisenbahn Alex @ 20 Jul 2020, 17:34 hat geschrieben: Leistungsprogramm 2021 im Ris München
Viel Spaß beim stöbern.
Es gibt SEV, halt mit dem bewährten MVG Betriebszweig Fuß.spock5407 @ 20 Jul 2020, 18:16 hat geschrieben: Mir ist die örtliche Enge am MWP klar, aber Nicht-SEV scheint zum Standard geworden zu sein... <_<
Ich schon, gerade aufgrund von Corona sind die Fahrgäste nicht mehr gewillt, sich der MVG konformen "nachfrageorientierten" und "nachhaltigen" dichtes-möglichen Presspackung zu unterwerfen. Und ohne diese Presspackung sind die alten Fahrgastzahlen insbesondere bei stagnierendem Angebot nicht mehr auch nur näherungsweise zu erreichen.Entenfang @ 20 Jul 2020, 17:59 hat geschrieben: Und wenn ich mir anschaue, dass in der KW 26 (vor 4 Wochen) schon wieder mehr als die Hälfte der Fahrgäste vom Januar/Februar unterwegs waren, ganz ohne Schülerverkehr und beim stark hinkenden Vergleich zwischen Winter und Sommer, dann mache ich mir um die Erholung der Fahrgastzahlen keine allzu großen Sorgen.
Doch, so schafft man auch eine Verkehrswende. Nur halt die Frage, ob die auch das gewünschte Ergebnis hat, wenn die Leute vom ÖPNV wieder auf das Auto umsteigen....Jean @ 20 Jul 2020, 20:25 hat geschrieben: Insgesamt ein enttäuschender Wurf. Selbst bei dem Bus tut sich kaum was. Ich merke noch keine Verkehrswende.
Ich fürchte da muss ich dir sogar recht geben.Lazarus @ 20 Jul 2020, 20:33 hat geschrieben: Doch, so schafft man auch eine Verkehrswende. Nur halt die Frage, ob die auch das gewünschte Ergebnis hat, wenn die Leute vom ÖPNV wieder auf das Auto umsteigen....
