Vier neue Metro-Stationen in Moskau eingeweiht

[Jo B.]

Auf der Linie 16 wurden vier neue Stationen in Betrieb genommen.

Video auf Englisch, deutsche Untertitel optional:

https://www.youtube.com/watch?v=ZllD1loyRho

Von solch einer Geschwindigkeit beim Ausbau des ÖPNV kann man in Deutschland nur träumen, muss ich leider sagen.

[Willibaldplatz]

Dass Großprojekte in einer Diktatur schneller umsetzbar sind, ist jetzt aber auch keine ganz neue Erkenntnis.

[Jo B.]

Naja, wenn ich mir den Ausbau der Metro Madrid anschaue, dann schlägt der deutsche Verhältnisse ebenfalls um Längen, und in Paris gibt man jetzt auch mächtig Gas. Mit dem Diktatur-Argument lässt sich das also nicht vollumfänglich erklären.

[4002]

Vorallem wem schadet man mit gutem ÖPNV?

[Ubahner]

Dass Großprojekte in einer Diktatur schneller umsetzbar sind, ist jetzt aber auch keine ganz neue Erkenntnis.

Und du glaubst wirklich, dass die Diktatur der Hauptgrund ist? Oder ist die Bemerkung vielleicht eher der Versuch einer Rechtfertigung des derzeitigen Versagerkurses von Deutschland?

[Willibaldplatz]

Dass Großprojekte in einer Diktatur schneller umsetzbar sind, ist jetzt aber auch keine ganz neue Erkenntnis.

Und du glaubst wirklich, dass die Diktatur der Hauptgrund ist? Oder ist die Bemerkung vielleicht eher der Versuch einer Rechtfertigung des derzeitigen Versagerkurses von Deutschland?

Erstmal sehe ich wirklich gar keinen Grund, mich für irgendwas zu rechtfertigen. Und die Ansicht, dass sich Deutschland auf einem "Versagerkurs" befindet, teile ich ausdrücklich nicht. Es läuft sicher nicht alles optimal (was übrigens zu keiner Zeit und nirgendwo der Fall war und ist), aber ich lebe dennoch sehr gerne in diesem Land und genieße Freiheit, Frieden und (relativen) Wohlstand. Ich verwahre mich gegen dieses ständige, kollektiv-defätistische Schlechtreden und dieses ständige Infragestellen des gesellschaftlichen Grundkonsenses. Das ist es nämlich, was dieses Land wirklich kaputt macht. Wie gut wir es hier haben, wissen wir vermutlich auch erst zu schätzen, wenn es nicht mehr so ist. Und das macht mich nicht nur traurig, davor hab ich auch Angst.

Zu den Großprojekten außerhalb der Diktatur: Es ist völlig normal und liegt in der Natur der Sache, dass demokratische Beteiligungsprozesse, rechtsstaatliche Mechanismen und die Möglichkeit des zivilen Protestes Projekte in zeitlicher Hinsicht verzögern können. Das ist hinzunehmen und per se nichts schlechtes, obwohl es mich zugegebenermaßen auch nervt, wenn jedes ÖPNV-Projekt durch irgendwelche NIMBYs gebremst wird. Man muss halt einen gesunden Mittelweg finden, damit keine Blockade daraus wird. Und dennoch will ich nicht in einem totalitären Staat leben, ganz egal, wie schnell dort ÖPNV-Projekte umgesetzt werden.

Und generell zu den "russischen Themen" in diesem Forum: Es ist schon auffällig, dass inzwischen gefühlt alle zwei Tage von immer denselben zwei Mitgliedern ein neues Thema aufgemacht wird, in dem irgendein "tolles" russisches Projekt nebst YouTube-Link angeteasert wird. Meist ohne jegliche Reaktion irgendwelcher anderen Mitglieder, aber das ist vermutlich auch egal. Suggeriert wird dadurch einerseits eine gewisse Normalität, die den brutalen Angriffskrieg auf ein Nachbarland nebst Kriegsverbrechen vergessen machen will, und zudem Überlegenheit gegenüber dem ach so dekadenten Westen, der sich (danke für das Zitat) ohnehin auf "Versagerkurs" befindet. Mein Eindruck ist inzwischen, dass das hier System hat.

[andreas]

Dass Großprojekte in einer Diktatur schneller umsetzbar sind, ist jetzt aber auch keine ganz neue Erkenntnis.

Und du glaubst wirklich, dass die Diktatur der Hauptgrund ist? Oder ist die Bemerkung vielleicht eher der Versuch einer Rechtfertigung des derzeitigen Versagerkurses von Deutschland?

......

was er gesagt hat . Volle Zustimmung.

[Minga Jung]

Dass Großprojekte in einer Diktatur schneller umsetzbar sind, ist jetzt aber auch keine ganz neue Erkenntnis.

Und du glaubst wirklich, dass die Diktatur der Hauptgrund ist? Oder ist die Bemerkung vielleicht eher der Versuch einer Rechtfertigung des derzeitigen Versagerkurses von Deutschland?

Erstmal sehe ich wirklich gar keinen Grund, mich für irgendwas zu rechtfertigen. Und die Ansicht, dass sich Deutschland auf einem "Versagerkurs" befindet, teile ich ausdrücklich nicht. Es läuft sicher nicht alles optimal (was übrigens zu keiner Zeit und nirgendwo der Fall war und ist), aber ich lebe dennoch sehr gerne in diesem Land und genieße Freiheit, Frieden und (relativen) Wohlstand. Ich verwahre mich gegen dieses ständige, kollektiv-defätistische Schlechtreden und dieses ständige Infragestellen des gesellschaftlichen Grundkonsenses. Das ist es nämlich, was dieses Land wirklich kaputt macht. Wie gut wir es hier haben, wissen wir vermutlich auch erst zu schätzen, wenn es nicht mehr so ist. Und das macht mich nicht nur traurig, davor hab ich auch Angst.

Zu den Großprojekten außerhalb der Diktatur: Es ist völlig normal und liegt in der Natur der Sache, dass demokratische Beteiligungsprozesse, rechtsstaatliche Mechanismen und die Möglichkeit des zivilen Protestes Projekte in zeitlicher Hinsicht verzögern können. Das ist hinzunehmen und per se nichts schlechtes, obwohl es mich zugegebenermaßen auch nervt, wenn jedes ÖPNV-Projekt durch irgendwelche NIMBYs gebremst wird. Man muss halt einen gesunden Mittelweg finden, damit keine Blockade daraus wird. Und dennoch will ich nicht in einem totalitären Staat leben, ganz egal, wie schnell dort ÖPNV-Projekte umgesetzt werden.

Und generell zu den "russischen Themen" in diesem Forum: Es ist schon auffällig, dass inzwischen gefühlt alle zwei Tage von immer denselben zwei Mitgliedern ein neues Thema aufgemacht wird, in dem irgendein "tolles" russisches Projekt nebst YouTube-Link angeteasert wird. Meist ohne jegliche Reaktion irgendwelcher anderen Mitglieder, aber das ist vermutlich auch egal. Suggeriert wird dadurch einerseits eine gewisse Normalität, die den brutalen Angriffskrieg auf ein Nachbarland nebst Kriegsverbrechen vergessen machen will, und zudem Überlegenheit gegenüber dem ach so dekadenten Westen, der sich (danke für das Zitat) ohnehin auf "Versagerkurs" befindet. Mein Eindruck ist inzwischen, dass das hier System hat.

Zum Glück gibt es noch Leute, die reflektiert sind. Und natürlich wird von gewissen Usern nichts dergleichen negatives kommen. Auch nicht, dass sich z.B. der russische Verkehrsminister angeblich selbst umgebracht haben soll. Wo bleibt denn hier unser kritischer User? Nur die ach so tollen neuen Projekten. Und dann noch mit komischen Kommentaren, wann man in Kiew mit den neuen Wagen ankommt.

Danke jedenfalls für den Kommentar!

[146225]

Zu den Großprojekten außerhalb der Diktatur: Es ist völlig normal und liegt in der Natur der Sache, dass demokratische Beteiligungsprozesse, rechtsstaatliche Mechanismen und die Möglichkeit des zivilen Protestes Projekte in zeitlicher Hinsicht verzögern können. Das ist hinzunehmen und per se nichts schlechtes, obwohl es mich zugegebenermaßen auch nervt, wenn jedes ÖPNV-Projekt durch irgendwelche NIMBYs gebremst wird. Man muss halt einen gesunden Mittelweg finden, damit keine Blockade daraus wird.

NIMBYs sind in Deutschland inzwischen höchstens noch (manchmal laut brüllende, strampelnde und zeternde) Begleitmusik. Die wahren Bremsklötze sitzen schon längst und länger in allen Ebenen in der Politik. Egal, ob das die SPD ist z.B. bei der seit Jahrzehnten vorgesehenen ICE-Trasse Hannover <-> Hamburg ist oder die CSU beim Tramausbau in München. Und so weiter, et cetera, landauf, landab. Da sitzen die Probleme! Und wie beim Bahnverkehr/ÖPNV wird uns das als Staat und Gesellschaft auch bei etlichen anderen Themenfeldern irgendwann auf die Füße fallen. Sicher nicht überall gleichzeitig und sicher auch nicht überall mit gleicher Intensität, aber die Quittung für das Unterlassen hier und das Verleugnen dort wird unweigerlich kommen. Und was dann? Ich bin mir meinerseits nicht ganz sicher, ob Deutschland als Ganzes dafür reif ist.

Zugegeben: Unreife ist nicht strafbar. Von "mittelfristig nachteilig" über "teuer" bis "lebensgefährlich" kann sie dennoch ganz erhebliche Folgen haben.

Das Problem beschrieben habend, habe ich dennoch nicht die zielsichere Lösung, wie dem rechtsstaatlich-demokratisch nachhaltig abzuhelfen wäre. Der Weg einer in Deutschland immer stärker werdenden Partei sponsored by Moskau kann es auf keinen Fall sein.

[Valentin]

Auf der Linie 16 wurden vier neue Stationen in Betrieb genommen.

Video auf Englisch, deutsche Untertitel optional:

https://www.youtube.com/watch?v=ZllD1loyRho

Von solch einer Geschwindigkeit beim Ausbau des ÖPNV kann man in Deutschland nur träumen, muss ich leider sagen.

Auch in Deutschland wird mn bald wieder Bunker bauen?

[Russischer Spion]

Ich verwahre mich gegen dieses ständige, kollektiv-defätistische Schlechtreden und dieses ständige Infragestellen des gesellschaftlichen Grundkonsenses.

Ja, sieht man deutlich .

[Ubahner]

Erstmal sehe ich wirklich gar keinen Grund, mich für irgendwas zu rechtfertigen. Und die Ansicht, dass sich Deutschland auf einem "Versagerkurs" befindet, teile ich ausdrücklich nicht. Es läuft sicher nicht alles optimal (was übrigens zu keiner Zeit und nirgendwo der Fall war und ist), aber ich lebe dennoch sehr gerne in diesem Land und genieße Freiheit, Frieden und (relativen) Wohlstand. Ich verwahre mich gegen dieses ständige, kollektiv-defätistische Schlechtreden und dieses ständige Infragestellen des gesellschaftlichen Grundkonsenses. Das ist es nämlich, was dieses Land wirklich kaputt macht. Wie gut wir es hier haben, wissen wir vermutlich auch erst zu schätzen, wenn es nicht mehr so ist. Und das macht mich nicht nur traurig, davor hab ich auch Angst.

Zu den Großprojekten außerhalb der Diktatur: Es ist völlig normal und liegt in der Natur der Sache, dass demokratische Beteiligungsprozesse, rechtsstaatliche Mechanismen und die Möglichkeit des zivilen Protestes Projekte in zeitlicher Hinsicht verzögern können. Das ist hinzunehmen und per se nichts schlechtes, obwohl es mich zugegebenermaßen auch nervt, wenn jedes ÖPNV-Projekt durch irgendwelche NIMBYs gebremst wird. Man muss halt einen gesunden Mittelweg finden, damit keine Blockade daraus wird. Und dennoch will ich nicht in einem totalitären Staat leben, ganz egal, wie schnell dort ÖPNV-Projekte umgesetzt werden.

Interessant, dass du bei deinen Betrachtungen finanzielle und volkswirtschaftliche Wechselwirkungen überhaupt nicht aufführst. Denn auch dann kann es mit Freiheit, Frieden und Wohlstand bald vorbei sein. Ich persönlich würde diesen Faktoren eine weitaus größere Bedeutung zuweisen.

[Iarn]

Und generell zu den "russischen Themen" in diesem Forum: Es ist schon auffällig, dass inzwischen gefühlt alle zwei Tage von immer denselben zwei Mitgliedern ein neues Thema aufgemacht wird, in dem irgendein "tolles" russisches Projekt nebst YouTube-Link angeteasert wird. Meist ohne jegliche Reaktion irgendwelcher anderen Mitglieder, aber das ist vermutlich auch egal. Suggeriert wird dadurch einerseits eine gewisse Normalität, die den brutalen Angriffskrieg auf ein Nachbarland nebst Kriegsverbrechen vergessen machen will, und zudem Überlegenheit gegenüber dem ach so dekadenten Westen, der sich (danke für das Zitat) ohnehin auf "Versagerkurs" befindet. Mein Eindruck ist inzwischen, dass das hier System hat.

Du sprichst mir aus der Seele.

[Russischer Spion]

Du sprichst mir aus der Seele.

Deine Seele ist sehr verletzlich. Das ist schädlich und gefährlich für deine Gesundheit .

[TramBahnFreak]

Mein Eindruck ist inzwischen, dass das hier System hat.

Nicht nur hier, sondern nahezu überall in Sozialen Medien. Und da bietet sich ein grösstenteils unmoderiertes Forum wie hier natürlich besonders an.

Dennoch - oder gerade deswegen - vielen Dank für deine Ausführungen, die ich so vollständig unterschrieben möchte!

[Russischer Spion]

Mein Eindruck ist inzwischen, dass das hier System hat.

Mein Eindruck ist, dass diejenigen, die am lautesten über Verschwörungstheorien schreien und andere dafür verantwortlich machen, selbst das beste Beispiel für Intoleranz gegenüber der Meinung anderer sind. Ich bin sicher, dass du in der DDR eine phänomenale Karriere gemacht hättest.

P.S. In der "Bahn International" wird von den Eisenbahnen verschiedener Länder erzählt. Und über den "brutalen Angriffskrieg" sollen lieber Fachjournalisten erzählen die damit Geld verdienen.

[Willibaldplatz]

Mein Eindruck ist inzwischen, dass das hier System hat.

Mein Eindruck ist, dass diejenigen, die am lautesten über Verschwörungstheorien schreien und andere dafür verantwortlich machen, selbst das beste Beispiel für Intoleranz gegenüber der Meinung anderer sind. Ich bin sicher, dass du in der DDR eine phänomenale Karriere gemacht hättest.

P.S. In der "Bahn International" wird von den Eisenbahnen verschiedener Länder erzählt. Und über den "brutalen Angriffskrieg" sollen lieber Fachjournalisten erzählen die damit Geld verdienen.

1. Der Themenersteller hat die Meldung über vier neue Metro-Stationen mit dem "Traum" von der russischen Schnelligkeit verbunden, nicht ich.
2. Den Krieg kann man nicht ausblenden, der ist leider allgegenwärtig.
3. Meinungsfreiheit zu fordern und dabei einem anderen, der ebenfalls nur seine Meinungsfreiheit wahrnimmt (übrigens ohne persönliche Angriffe, die hast erst du eingeführt), eine Karriere in der DDR zu attestieren, nennt man Gaslighting.
4. Danke, dass du meinen Eindruck so eindrucksvoll bestätigst.

[4002]

Der TE hat nirgends was von der faszinierend Geschwindigkeit in Russland geschrieben, dass habt ihr reininterpretiert, sondern von solcher Geschwindigkeit in Deutschland geträumt.
Da reicht es schon in unsere europäischen Nachbarländer zu schauen, um ins Schwelgen zu kommen.

Absurd, wie hier teilweise der Beißreflex ausgeprägt ist

[Auer Trambahner]

Auch in Deutschland wird mn bald wieder Bunker bauen?

Beim derzeitigen Palywoodtrend eher was anderes. So Richtung Brausebäder mit Bahnanschluß und Laderampe.


Achja, auf hinterherräumen hab ich auch schon wieder keine Lust mehr. Da müßte halt doch mal nachgedacht werden, ob die Bereicherung nötig ist.

[andreas]

Der TE hat nirgends was von der faszinierend Geschwindigkeit in Russland geschrieben, dass habt ihr reininterpretiert, sondern von solcher Geschwindigkeit in Deutschland geträumt.
Da reicht es schon in unsere europäischen Nachbarländer zu schauen, um ins Schwelgen zu kommen.

Absurd, wie hier teilweise der Beißreflex ausgeprägt ist

von der Geschwindkeit des Ausbaus kann man hier nur träumen, steht so im ersten Beitrag....

[4002]

Richtig, hier in Deutschland.
Russland wird dort nicht erwähnt. Vom Ausbau in vielen europäischen Ländern kann man hier nur Träumen.
Da muss man doch allein schon in unsere deutschsprachigen Nachbarländer blicken

[Jean]

Der Staat macht immer mehr Vorschriften und fordert immer mehr Sicherheitsstandards... und dann wundert er sich, dass Bauen immer teurer und länger dauert...finde den Fehler!

[4002]

Diese Vorschriften gelten nicht in Österreich oder der Schweiz?

[Minga Jung]

Richtig, hier in Deutschland.
Russland wird dort nicht erwähnt.

Und warum kommt es dann in genau dem Thread vor? Was hat jetzt Madrid oder andere damit zu tun? Und es war von "SOLCH einer Geschwindigkeit" die Rede. Das ist kein Zufall, sondern soll einfach nur provozieren. So wie die anderen Threads von unseren russischen Freunden. Und das nervt einfach nur.

[4002]

Wenn man will, kann man sich von allem provozieren lassen und überall etwas reininterpretieren.

[Jo B.]

Und generell zu den "russischen Themen" in diesem Forum: Es ist schon auffällig, dass inzwischen gefühlt alle zwei Tage von immer denselben zwei Mitgliedern ein neues Thema aufgemacht wird, in dem irgendein "tolles" russisches Projekt nebst YouTube-Link angeteasert wird.

Wenn hier in diesem Forum etwas auffällt, dann dass hier von einhundert Strängen etwa 99 welche zum Thema München sind. Das fällt wirklich auf. Insofern sollte man über jedes Thema froh sein, das nicht München und Umgebung behandelt, es kann nur der Vielfalt dienen.

[Russischer Spion]

Das ist kein Zufall, sondern soll einfach nur provozieren.

Bist du so leicht zu provozieren ?

[Russischer Spion]

Insofern sollte man über jedes Thema froh sein, das nicht München und Umgebung behandelt, es kann nur der Vielfalt dienen.

Ich vermisse die Themen Gauting und Starnberg sehr .

[andreas]

Richtig, hier in Deutschland.
Russland wird dort nicht erwähnt. Vom Ausbau in vielen europäischen Ländern kann man hier nur Träumen.
Da muss man doch allein schon in unsere deutschsprachigen Nachbarländer blicken

also du meinst, wenn einer von einer neuen U-bahn in Russland schwärmt und danch meint, von so einer Geschwindigkeit kann man hier nur träumen, daß der nicht mit der Geschwindigkeit von Russland vergleicht, um die es in diesem Thema doch geht?

[andreas]

Und generell zu den "russischen Themen" in diesem Forum: Es ist schon auffällig, dass inzwischen gefühlt alle zwei Tage von immer denselben zwei Mitgliedern ein neues Thema aufgemacht wird, in dem irgendein "tolles" russisches Projekt nebst YouTube-Link angeteasert wird.

Wenn hier in diesem Forum etwas auffällt, dann dass hier von einhundert Strängen etw
99 welche zum Thema München sind. Das fällt wirklich auf. Insofern sollte man über jedes Thema froh sein, das nicht München und Umgebung behandelt, es kann nur der Vielfalt dienen.

in Köln nichts los, daß du dauernd aus Russland posten musst?