[M] Avenio Sammelthema

[phifue]

Braucht man nicht die zusätzlichen alleine um die R2.2 abzulösen?
Vlt nicht alle aber mit den noch kommenden 35 wird das zusammen mit den Neubaustrecken nicht reichen.

[4002]

Genau darum und wenn wir allein von 2030 ausgehen, wenn die Neubaustrecken in Betrieb sind, die R3 30 Jahre und die Variobahnen 20 Jahre alt sind.

Was bleibt denn sonst an Kurzgelenkwagen? Viel im Angebot gibt es nicht und ob Solaris die Verfügbarkeit wie Siemens gewährleisten kann steht auch auf einem ganz anderen Blatt Papier.

Zumindest im Vollbahnsegment ist die Siemens Vectron bei den Betreibern sehr beliebt, da sie einfach IMMER läuft.

[Tram-Bahni]

Zumindest im Vollbahnsegment ist die Siemens Vectron bei den Betreibern sehr beliebt, da sie einfach IMMER läuft.

Deswegen nutzt Siemens künftig ja auch lieber seine Kapazitäten für die Vollbahn, als für das komplizierte Straßenbahn-Geschäft.
Die alte Option mit 124 Avenios ist längst abgelaufen, durch die Umwandlung von 2 und 3 Teilern in 4 Teiler war da eh nicht mehr viel übrig.
Ohne eine Neuausschreibung besteht bei einem Abruf ohne gültige Optionen ein riesiges Klagerisiko, dem sich Siemens selbst dann nicht aussetzen wird, wenn die SWM deutlich mehr als bisher zahlen wollen würden.
Und bei einer Neuausschreibung wird Siemens nicht mehr bieten.

[Lazarus]

Ändert aber nichts daran, das man die R3 trotzdem wird ersetzen müssen. Weil irgendwann wird man schlicht an dem Punkt ankommen, das man schlicht keine Ersatzteile mehr hat für die veraltete Technik. Aber aussitzen konnte die MVG ja schon immer gut. Stichwort Hauptwerkstätte, wo das Problem ja auch hausgemacht ist...

[phifue]

Ich hoffe für zukünftige Fahrezuggenerationen abseits vom Avenio, dass man mindestens ein Fahrzeug, am besten aus einer anderen Stadt testet oder sich Prototypen bauen lässt. So ne Nummer wie bei der Variobahn braucht man echt nicht nochmal.

Einfacher wäre es bestimmt in Zukunft eher die Gleise anzupassen, als immer von einem Hersteller abhängig zu sein.
Tramino kann man ja leider nicht testen, da entweder zu breit oder andere Spurweite.

[Auer Trambahner]

Zumindest im Vollbahnsegment ist die Siemens Vectron bei den Betreibern sehr beliebt, da sie einfach IMMER läuft.

Vectron und noch mehr Smartron ist aber auch keine so volle rollende Wundertüte für Sonderwünsche der Chefs.

[4002]

Bei der Smartron gebe ich dir recht, bei der Vectron kann man sich schon jede Menge reinkonfigurieren lassen.
Es sind halt alles erprobte Optionen,

[spock5407]

Man hat damals 124 Fahrzeuge in bis zu drei Optionen ausgeschrieben. Zwei wurden abgerufen, muss mal nach dem Wortlaut suchen, den hatte ich kürzlich erst vor Augen

Optionen haben u.a. immer eine späteste Ausführung im Vertrag.
Und wenn die Optionen abgelaufen sind, das drumherum hat "Federspeicher" und "Tram-Bahni" beschrieben, dann gibt es keine Optionen mehr. Dann ist der Vertrag bzgl. zu liefernden Fahrzeuge abgeschlossen. Damit ist ein neuer Vertrag notwendig und vmtl. sogar eine Ausschreibung.
Und da Siemens wohl teure Konditionen aufruft, einer der Hauptgründe ist bekannt, dann ist Ende Gelände mit weiteren Avenio-Orders.

Und bzgl. GTxN-"Patenten". Du kannst trotzdem nicht einfach 1:1 die Konstruktion einer anderen Firma nachbauen, da es um viel viel mehr als die Fahrwerkanordnung geht. Elektronik, Software, etc etc.

Eine Idee wär natürlich, der Astra Imperio. Der basiert auf dem Avenio bzw. ist ja sogar in Teilen ein Lizenznachbau. Haben die T1 nicht sogar aus dessen Fertigung Fahrgestelle bekommen?

Ich würde mal mutmaßen, man hat während der Zeit der Optionen durchaus in die Überlegungen einbezogen, die R3 oder gar Varios durch Avenios noch zu ersetzen und damit eine Bereinigung des Fuhrparks zu forcieren. Für die R3 kann man nicht mehr lange warten, die Varios will man eigentlich nicht haben. Nur: die Kombinantion aus Geld, kurzfristig verfügbarer Platz und ggf. auch limitiert verfügbare Restoptionen dürften da am Ende nen Strich durch die Rechnung gemacht haben.

Btw: auch der Vectron wurde ggü. dem Eurosprinter/ES64/"Taurus" schon runtergespart; nicht nur der Smartron.

[Valentin]

Ich hoffe für zukünftige Fahrezuggenerationen abseits vom Avenio, dass man mindestens ein Fahrzeug, am besten aus einer anderen Stadt testet oder sich Prototypen bauen lässt. So ne Nummer wie bei der Variobahn braucht man echt nicht nochmal.

Einfacher wäre es bestimmt in Zukunft eher die Gleise anzupassen, als immer von einem Hersteller abhängig zu sein.
Tramino kann man ja leider nicht testen, da entweder zu breit oder andere Spurweite.

In München waren sogar einmal Fahrzeuge anderer Städte zu Gast. Allerdings ohne greifbarem Ergebnis.

Und neuer Gleisabstand ist bei den derzeitigen Verwaltungsabläufen bestenfalls eine Aufgabe für viele Dekaden.

[GT6M]

wo sind die Varios hin, die weg sind?

Die stehen beim Schrotthändler abgestellt in der Nähe von Augsburg, ein R3 und die Gt6 übrigens auch ausgelagert
Wisst ihr den genauen Standort nicht?

[phifue]

Die stehen beim Schrotthändler abgestellt in der Nähe von Augsburg, ein R3 und die Gt6 übrigens auch ausgelagert
Wisst ihr den genauen Standort nicht?

Schrotthändler würde ich dazu jetzt nicht sagen. Aber es ist ein abgezäuntes Gelände.

Wer mal genauer bei den Ausschreibungen der SWM reinschaut und ein bisschen logisch denkt kommt vlt selbst drauf. Genaueres schreibe ich jetzt nicht.
https://www.swm.de/unternehmen/einkauf/ ... hreibungen (dürfte zeitlich begrenzt verfügbar sein)

Auf den aktuellsten Sattelitenbildern die ich so finden konnte aus Mai kann man 4 Varios und 2 R2 erkennen.
Ansich müsste man die Fahrzeuge auch von einer öffentlichen Straße aus sehen.
Auf dem Gelände sieht man auch noch zwei weitere Schienenfahrzeuge, die zwar ansich so lang sind wie die R2 aber eine andere Form und Farbe auf den Bildern haben.

[GT6M]

Da war letzte Woche oder ist immer noch auch mindestens ein R3

[uferlos]

wo sind die Varios hin, die weg sind?

Die stehen beim Schrotthändler abgestellt in der Nähe von Augsburg, ein R3 und die Gt6 übrigens auch ausgelagert
Wisst ihr den genauen Standort nicht?

Nein, in der Ausschreibung der SWM steht was von Bobingen.

[Federspeicher]

Es stellt sich doch die Frage, warum das wichtig sein sollte zu wissen und warum manche sich berufen fühlen solche Informationen zu teilen.

Euch ist bewusst was passiert, wenn an den Fahrzeugen irgendetwas passieren sollte? Manche Dinge muss man einfach nicht breittreten...

[Auer Trambahner]

Es stellt sich doch die Frage, warum das wichtig sein sollte zu wissen

Es ist gesetzliches Grundrecht, alle Interna der MVG zu erfahren!

und warum manche sich berufen fühlen solche Informationen zu teilen.

"Schaut her, ich bin der große Infobabo!" ?

[Auer Trambahner]

Da war letzte Woche oder ist immer noch auch mindestens ein R3

1+1=2216

[Federspeicher]

Mir geht es eher um den Fakt, dass andere Unternehmen ihre Fahrzeuge aus gutem Grund ohne nähere Angaben in irgendwelchen toten Betriebsanlagen hinterstellen. Dadurch sollen die Fahrzeuge bewusst geschützt werden. Ob es da so klug ist, hier alles rauszuposaunen?

[Jean]

Mir geht es eher um den Fakt, dass andere Unternehmen ihre Fahrzeuge aus gutem Grund ohne nähere Angaben in irgendwelchen toten Betriebsanlagen hinterstellen. Dadurch sollen die Fahrzeuge bewusst geschützt werden. Ob es da so klug ist, hier bewusst alles rauszuposaunen?

Was soll bitte passieren? Meinst du wirklich Sprayer lesen hier mit und werden extra dorthin fahren? Wenn dann beschmiert eher lokale "Künstler" die Fahrzeuge.

[Federspeicher]

Kurz und knapp: Man weiß inzwischen, dass dem genau so ist. Nur weil sich das hier jemand nicht vorstellen kann, muss das nicht den Tatsachen entsprechen.

Und Schmiererei ist da nur eines der Probleme.

[Lazarus]

Mir geht es eher um den Fakt, dass andere Unternehmen ihre Fahrzeuge aus gutem Grund ohne nähere Angaben in irgendwelchen toten Betriebsanlagen hinterstellen. Dadurch sollen die Fahrzeuge bewusst geschützt werden. Ob es da so klug ist, hier bewusst alles rauszuposaunen?

Was soll bitte passieren? Meinst du wirklich Sprayer lesen hier mit und werden extra dorthin fahren? Wenn dann beschmiert eher lokale "Künstler" die Fahrzeuge.

Nur weil es deinen Horizont übersteigt, sollte einem halt klar sein, das die Sprayer Szene im ganzen Bundesgebiet aktiv ist. Zudem haben die eigene Treffpunkte, wo solche Informationen auch mal geteilt werden. Daher sehe ich das mit eher gemischten Gefühlen, wenn sowas hier preis gegeben wird. Man muss die bei ihrem Tun nicht auch noch ungewollt unterstützen.

[Tram-Bahni]

Das hat uferlos ja trotzdem gemacht.

[mucal713]

Heute scheinbar 2+3 3+2 4 Kurse auf der 20er +1 4 teiliger

[Valentin]

Kurz und knapp: Man weiß inzwischen, dass dem genau so ist. Nur weil sich das hier jemand nicht vorstellen kann, muss das nicht den Tatsachen entsprechen.

Und Schmiererei ist da nur eines der Probleme.

Nach einer ungeschützten Abstellung unter offenen Himmel muß sicherlich nicht nur der Lack erneuert werden. Z.B. versteckte Kabelisolationen könnten durch Wildtiere angenagt worden sein. Eine Hauptrevision bei der Wiederinbetriebnahme ist dann das mindeste..

Mich wundert es nur, daß sich die Tanklagerbetriebsgesellschaft im Gautinger Forst noch nicht gemeldet hat. Die suchten doch immer Nutzer ihres Grundes. Andere Züge waren dort bereits einmal sicher abgestellt worden.
Aber vielleicht soll das Gelände jetzt wieder ausschließlich im ursprünglichen Zwecke genutzt werden?

[Valentin]

Mir geht es eher um den Fakt, dass andere Unternehmen ihre Fahrzeuge aus gutem Grund ohne nähere Angaben in irgendwelchen toten Betriebsanlagen hinterstellen. Dadurch sollen die Fahrzeuge bewusst geschützt werden. Ob es da so klug ist, hier bewusst alles rauszuposaunen?

Was soll bitte passieren? Meinst du wirklich Sprayer lesen hier mit und werden extra dorthin fahren? Wenn dann beschmiert eher lokale "Künstler" die Fahrzeuge.

Die Sprayer werden eher die KI befragen als ewig in irgendwelchen Foren mitzulesen. Geht schneller und ist weitaus einfacher und altersgerecht. Nur die Hausnummer muß man sich dann noch selber suchen.

[GT6M]

Es stellt sich doch die Frage, warum das wichtig sein sollte zu wissen und warum manche sich berufen fühlen solche Informationen zu teilen.

Euch ist bewusst was passiert, wenn an den Fahrzeugen irgendetwas passieren sollte? Manche Dinge muss man einfach nicht breittreten...

Weil ich es doch besonderst finde das man dafür extra einen Schrotthändler im Augsburger Umland auswählt, obwohl man doch die Augsburger so nervig findet sollte doch genug Schrotthändler in München geben denen die Platzmiete gut tuen würde.
Naja als 1860 noch in der 2.Liga spielte hatte der Mannschaftsbus auch ein A ugsburger Kennzeichen. Was wäre München nur ohne uns Augsburger

[Lazarus]

Mannschaftsbusse sind oft Teil eines Sponsoringvertrages. Daher würde ich darauf nicht so viel geben, wo der angemeldet ist.

[4002]

Nach dem was hier bisher geschrieben wurde, macht es keinerlei Unterschied die Stadt hier zu schreiben.
Die Sprayer kannten den Standort anscheinend sowieso schon und sind untereinander vernetzt.

[Auer Trambahner]

das man dafür extra einen Schrotthändler

Wer hat da seinen Stoffbeutel geraucht, das so ein Gerüchtlein zustande kommt?

[Auer Trambahner]

Mich wundert es nur, daß sich die Tanklagerbetriebsgesellschaft im Gautinger Forst noch nicht gemeldet hat.

Vielleicht haben sie, die Bedingungen haben aber nicht gepasst.
Und aufm Luftbild scheint keine geeignete Fläche zum abladen vorhanden zu sein.