[M] Tram-Westtangente

[cretu]

Bei künftig mehr oberirdischen Querungen als bisher, ist das schon eine selten dumme Aussage.

Nehmen wir mal den Abschnitt der kommenden 14er: wo siehst Du da eine einzige zusätzliche oberirdische zusätzliche Querung? Deine Aussage ist selten dumm! Ich bitte um Nachweis Deinerseits.

Mein Nachweis der Änderungen von Süd nach Nord:
Höhe Leibnitzer Straße: keine Querung mehr für Fahrzeuge und Fußgänger möglich
Höhe Indersdorfer Straße: keine Querung mehr für Fahrzeuge möglich
Höhe Aindorfer Straße: keine Abbiegemöglichkeit mehr von Süden kommend in die Aindorfer für Fahrzeuge, keine Wendemöglichkeit mehr für Fahrzeuge von Norden kommend (laut https://westtangente.mvg.de/projekt.html) - durchgezogene Fahrbahnlinien verhindern dies.
Höhe Valpichler Straße: evtl. zusätzlich kommende Fußgängerquerung angedacht.

Im besten Fall gibt es also eine zusätzliche Fugängerquerung während zahlreiche weitere Querungen entfallen.

Also: wo ist hier eine selten dumme Aussage? Vor allem, ohne eine Behauptung mit Quellen zu belegen, ist jede Aussage selten dumm!

[cretu]

Dann beweise du erst mal, dass 100 Geschäfte um ihre Existenz bangen. Dann sehen wir weiter.

Bist Du Legastheniker? Um 09:51 Uhr hatte ich etwas von symbolischer Bedeutung dieser Wortwahl gesprochen. Aber anscheinend ist es Dir nicht möglich, dieses zu verstehen.

[Tram-Bahni]

Das wundert mich auch, dass diese Unterführung nicht aufgegeben wird.

Dort gibt es eben die Anbindung in den Edeka. Ein Entfall dürfte entsprechende Kompensationsforderungen auslösen.

Zwar war die alte Unterführung bisher kein Schmuckstück, aber gefühlt doch etwas sauberer als vergleichbare Unterführungen, weil als Eingang ins Geschäft etwas gepflegter.

[cretu]

Dort gibt es eben die Anbindung in den Edeka. Ein Entfall dürfte entsprechende Kompensationsforderungen auslösen.

Auf welcher rechtlichen Grundlage behauptest Du dies?

[Tram-Bahni]

Auf welcher rechtlichen Grundlage behauptest Du dies?

Mitglied in diesem Forum zu sein.

[Alex101]

Dass eine Großbaustelle vor der Tür gerade für kleine Geschäfte ein Problem ist, kann ich nachvollziehen. Für das ein oder andere, wo es sich finanziell vorher gerade noch so ausgegangen ist, kann so eine Baustelle dann auch mal der letzte Sargnagel sein.
(Ob man sich in der Großstadt auf die Kundschaft verlassen kann, die in erster Linie zu einem kommt, weil man direkt vorm Eingang parken kann sei mal dahingestellt. Es gibt große Bereiche der Stadt wo man mit der Erwartung einen nahen Parkplatz zu finden schlicht nicht hinfahren kann.)

Die Frage ist aber doch, wie kann man solche Härten abfedern kann ohne, dass große Infrastrukturprojekte unrealisierbar werden?
Gleicht man die Umsatzverluste für die Dauer der Bauzeit aus (vgl. Corona-Hilfen) und macht die Projekte noch teurer?
Baut man nur noch mit maximaler Rücksicht auf Anwohner und Geschäfte und damit die Projekte noch diverse Jahre länger dauern?
Lässt man große Projekte ganz bleiben und beschränkt sich auf den Bau von Bushaltestellen (warum höhere ich gerade Beifall von einigen Stadträten)?

Man kann im städtischen Raum durch die hohe Dichte schlicht nicht bauen, ohne dass die Umgebung stark belastet wird. Das muss natürlich auch die Baustellenplanung berücksichtigen, aber egal wie gut die ist wird sich kaum jeder Härte vermeiden lassen.

Ich kann mich dazu an einen alten TV-Beitrag (ich meine aus Wien in den 70er) erinnern in dem Passanten zu den U-Bahn-Baustellen befragt wurden. Es folgten umfangreiche Beschwerden über den Lärm und Dreck. Heute würden wohl trotzdem nur wenige Wiener die U-Bahn in Frage stellen.

[Tram-Bahni]

Nehmen wir mal den Abschnitt der kommenden 14er: wo siehst Du da eine einzige zusätzliche oberirdische zusätzliche Querung?

Oder gleich auf den Abschnitt im Bereich Valpichlerstraße (Bist du Legastheniker?) begrenzt: Eine zusätzliche oberirdische Querung mehr. Krass!

Auf die ganze Fürstenrieder Straße bezogen liegen wir bei 23 signalisierten und unsignalisierten Fußgängerübergängen, gegenüber zuvor 19 Querungsstellen für Fußgänger. Jetzt könnte man vor Baubeginn noch 2 weitere Querungen theoretisch als Fußgängerquerung dazuzählen, aber sowas wie die Leibnizstraße (Leibnitzer Straße?! Mangelnde Ortskenntnis? Legasthenie? Dummheit? Wohl alles drei.) hatte bisher keine Anschlüsse am Straßenrand und war damit keine Querungsstelle für Fußgänger.

[Iarn]

Solche Beleidigungen müssen wirklich nicht sein.

[Beobachter2]

... Leibnizstraße (Leibnitzer Straße?

Es scheint eine verbreitete bairische "Krankheit" zu sein, offiziellen Straßennamen ein "er" beizufügen, Würmtal(er)straße, Wendelstein(er)straße beispielsweise. So etwas gibt es sogar als Firmenwerbeschild: Ampfing(er)straße

[4002]

Es ist eben i.d.R die Münchner Straße und nicht die München Straße, daher die Gewohnheit

[AK1]

Es ist eben i.d.R die Münchner Straße und nicht die München Straße, daher die Gewohnheit

Korrektes Deutsch wäre ja auch "Münchenstraße". Aber im Normalfall werden die Ortsnamen gebeugt und dann heißt es eben "Münchner Straße". Ausländische Städtenamen sind öfter mal nicht gebeugt. In München gibt es z.B. den Bordeauxplatz oder die Oslostraße, in Berlin dagegen eine Osloer Straße.

[4002]

Da scheint es kein Konzept zu geben.

Tettnangerstr, Aubinger Str, und dann im gleichen Viertel die Kunreuth Str.

Da käme ich nie auf die Idee, jemand blöd anzumachen ausgehend von dem welche Variante genutzt wird. Am Ende wissen 99% was gemeint war.

[146225]

Korrektes Deutsch wäre ja auch "Münchenstraße". Aber im Normalfall werden die Ortsnamen gebeugt und dann heißt es eben "Münchner Straße".

Die "kurze" Variante ist ja auch eher Süddeutsch und dialektgefärbt. In Duisburg-Buchholz gibt es die "Münchener Straße", nur echt mit dem "e" in der Mitte. Und mit Stadtbahnhalt in Hochlage.

[AK1]

Korrektes Deutsch wäre ja auch "Münchenstraße". Aber im Normalfall werden die Ortsnamen gebeugt und dann heißt es eben "Münchner Straße".

Die "kurze" Variante ist ja auch eher Süddeutsch und dialektgefärbt. In Duisburg-Buchholz gibt es die "Münchener Straße", nur echt mit dem "e" in der Mitte. Und mit Stadtbahnhalt in Hochlage.

Zu Münchner oder Münchener habe ich mich zwar nicht geäußert, aber Deine Theorie kann ich dann doch locker widerlegen, da gibt es ein paar abweichende Münchener Straßen... www.de.wikipedia.org/wiki/Münchener_Straße

[Valentin]

Korrektes Deutsch wäre ja auch "Münchenstraße". Aber im Normalfall werden die Ortsnamen gebeugt und dann heißt es eben "Münchner Straße".

Die "kurze" Variante ist ja auch eher Süddeutsch und dialektgefärbt. In Duisburg-Buchholz gibt es die "Münchener Straße", nur echt mit dem "e" in der Mitte. Und mit Stadtbahnhalt in Hochlage.

Zu Münchner oder Münchener habe ich mich zwar nicht geäußert, aber Deine Theorie kann ich dann doch locker widerlegen, da gibt es ein paar abweichende Münchener Straßen... www.de.wikipedia.org/wiki/Münchener_Straße

Die Münchener Freiheit wurde 1998 in Münchner Freiheit umbenannt. Eben weil sie für die Menschen "immer schon" so hieß, wurde der offizielle Name angepaßt. Die Sprache und das Sprachgefühl der Menschen verändert sich im Laufe der Jahrzehnte.

[Entenschnabel]

Gibt es hier ein Thema über Rechtschreibung? Das könnten wir anscheinend sehr gut gebrauchen

[Valentin]

Gibt es hier ein Thema über Rechtschreibung? Das könnten wir anscheinend sehr gut gebrauchen

Aber nur zusammen mit dem Thema Autokorrektur

[kometMUC]

Und dazu noch das Thema „Grammatik“ und „Satzbau“ - so, dass man den Sinn eines Posts ohne Raten erfassen kann.

[cretu]

Zum Thema zurück:
Bei dem westlichen Gleis ist nun die Lücke geschlossen. Der Beton fehlt. Das östliche Gleis fehlt noch komplett zwischen Laimer Platz und Shell-Tankstelle. Dafür mausert sich die Haltestelle Aindorfer Straße langsam. Heute schien es, also ob außer dem Pflasterbelag und den Aushängen in der Haltestelle nicht mehr viel fehlen dürfte.

[AK1]

Zum Thema zurück:
Bei dem westlichen Gleis ist nun die Lücke geschlossen. Der Beton fehlt. Das östliche Gleis fehlt noch komplett zwischen Laimer Platz und Shell-Tankstelle. Dafür mausert sich die Haltestelle Aindorfer Straße langsam. Heute schien es, also ob außer dem Pflasterbelag und den Aushängen in der Haltestelle nicht mehr viel fehlen dürfte.

Da muss ich aber doch noch anmerken: Das ist die Aindorferstraße - benannt nach einem Herrn Aindorfer...

[4002]

Ich war gestern auf der Fürstenrieder Str. ,dass wird doch in Fünf Wochen nicht in Betrieb genommen! Zumindest hege ich mal starke Zweifel, so wie es dort aussieht.

[Tram-Bahni]

so wie es dort aussieht.

Jede normale Erneuerungsbaustelle schaut 2 Wochen vor Wiederinbetriebnahme schlimmer aus.

[Jean]

Ich war gestern auf der Fürstenrieder Str. ,dass wird doch in Fünf Wochen nicht in Betrieb genommen! Zumindest hege ich mal starke Zweifel, so wie es dort aussieht.

Vor allem, es ist noch kaltes Wetter vorher gesagt...

[cretu]

Ich war gestern auf der Fürstenrieder Str. ,dass wird doch in Fünf Wochen nicht in Betrieb genommen! Zumindest hege ich mal starke Zweifel, so wie es dort aussieht.

Es ist super knapp, als Laie gesprochen. Aber wohl nicht undenkbar. Zwei Gleise lagen meist bisher innerhalb von 2 Wochen auf den anderen Abschnitten. Kann also bis vor Ende Januar klappen. Der Anschluss der Fahrdrähte an die 18er ist für die erste Februarwoche geplant. Mal angenommen, dann hängen +/- 1 Woche alle Fahrdrähte, dann kann Mitte Februar die Abnahmefahrten starten. Bei der 19er war das auch etwa 14 Tage vor Inbetriebnahme. Die Pflasterarbeiten, Rasen ansähen, etc. kann ja auch von Mitte Februar bis Inbetriebnahme stattfinden.

Sportlicher Zeitrahmen. Möglich - aber nicht unmöglich!

[4002]

Einerseits wäre der Bodenfrost, zumindest meldet die Wetterstation der TU München seit Wochen eine Bodenfrostgrenze von zwischen 10-20cm, derzeit grob 15cm.

Dies dürfte die Arbeiten erschweren und auf einem Sanierungsabschnitt fuhren vorher schon Trambahnen genau so in der Gleislage.

Eine Erstinbetriebnahme ist etwas anderes als eine Wiederinbetriebnahme.

Bleibt zu hoffen, dass der Termin gehalten werden kann, wobei sich mir dann gleich die nächste Frage stellt.

Mit welchen Fahrzeugen möchte man die Linie bedienen?
Woher nehmen und nicht stehlen

[cretu]

Mit welchen Fahrzeugen möchte man die Linie bedienen?
Woher nehmen und nicht stehlen

Naja, ehrlich gesagt, ersetzt die kommende 14er nicht einen einzigen 51er oder 151er. Die Verkehrliche Wirkung dürfte überschaubar sein. Meiner Meinung nach reichen die ersten 2 Jahre wohl Baby-Avenios aus. Danach wird man wohl nach und nach längere Züge einsetze. Die Haltestellen sind wohl schon auf 6-Teiler ausgelegt, wenn ich das richtig verstehe.

Die Frage ist eher für mich: woher nehme ich das zusätzliche Personal für die mind. 3 Kurse?

[Lazarus]

Vielleicht kommt ja auch erstmal Verdi zu Hilfe.

[Tram-Bahni]

Mit welchen Fahrzeugen möchte man die Linie bedienen?

Die aus dem Betriebshof 2. Man könnte sie natürlich auch von der Olympiaschleife auf die Linie 14 schicken.

woher nehme ich das zusätzliche Personal für die mind. 3 Kurse?

Mindestens 3 Kurse? Der 14er braucht deutlich mehr Kurse.
Aber kein Problem: Einfach die Linie und ihre Kurse in den normalen Dienstplänen hinterlegen, dann werden die Kurse wie der Rest des Netzes ganz einfach mit Personal besetzt.

[AK1]

3 Kurse sind es im 20-Minuten-Takt, für den 10-Minuten-Takt sind 5 nötig (bei 4 bzw. 6 Minuten Aufenthalt an den Endstationen. Der Fahrplan ist ja online.

[Entenschnabel]

Mit welchen Fahrzeugen möchte man die Linie bedienen?

Die aus dem Betriebshof 2. Man könnte sie natürlich auch von der Olympiaschleife auf die Linie 14 schicken.

Welche Fahrzeuge sind da?

Man kann auch einfach P-Wagen nehmen.