[M] Umbenennung von Haltestellen

[Oliver-BergamLaim]

"Neuperlach Zentrum" und "Neuperlach Subzentrum" nacheinander wäre sicher recht geeignet gewesen um Leute zu verwirren. Das hat glücklicherweise jemand verhindert...

So wie Olympiazentrum und Olympia-Einkaufszentrum kurz hintereinander auf der U3?

Olympiazentrum hätte man 2007 einfach in Olympiapark umbennen sollen. Wäre deutlich schicker gewesen.

[Martin H.]

Fragten mal paar Leute mit Koffern in Ostermünchen, "wo fährt denn hier die S8 zum Flughafen?"

[gmg]

Fragten mal paar Leute mit Koffern in Ostermünchen, "wo fährt denn hier die S8 zum Flughafen?"

München, Ostermünchen, was macht das für einen Unterschied?

[Martin H.]

Oder München Ost.....

[Willibaldplatz]

"Neuperlach Zentrum" und "Neuperlach Subzentrum" nacheinander wäre sicher recht geeignet gewesen um Leute zu verwirren. Das hat glücklicherweise jemand verhindert...

So wie Olympiazentrum und Olympia-Einkaufszentrum kurz hintereinander auf der U3?

Olympiazentrum hätte man 2007 einfach in Olympiapark umbennen sollen. Wäre deutlich schicker gewesen.

Seh ich auch so. Allerdings wäre der Verzicht auf den Begriff "Zentrum" an diesem U-Bahnhof schon 1972 sinnvoll gewesen, nicht erst 2007. Als die U-Bahn dort noch geendet hat, konnte man regelmäßig verzweifelte Kaufwillige beobachten, die "das große Einkaufszentrum" gesucht haben.

[4002]

Na gut, sie wären mit dem Bus ohne Umsteigen hingekommen

Eine Umbenennung hätte vorallem einen riesigen medialen Aufschrei gegeben

[gmg]

Seh ich auch so. Allerdings wäre der Verzicht auf den Begriff "Zentrum" an diesem U-Bahnhof schon 1972 sinnvoll gewesen, nicht erst 2007. Als die U-Bahn dort noch geendet hat, konnte man regelmäßig verzweifelte Kaufwillige beobachten, die "das große Einkaufszentrum" gesucht haben.

Man nennt das halt Zentrum, weil da ja auch das Olympische Dorf und der ZHS in der Nähe sind aber seit 2007 wäre auch ich für "Olympiapark

[U-Bahn Gern]

"Neuperlach Zentrum" und "Neuperlach Subzentrum" nacheinander wäre sicher recht geeignet gewesen um Leute zu verwirren. Das hat glücklicherweise jemand verhindert...

So wie Olympiazentrum und Olympia-Einkaufszentrum kurz hintereinander auf der U3?

Olympiazentrum hätte man 2007 einfach in Olympiapark umbennen sollen. Wäre deutlich schicker gewesen.

Oder Olympiadorf, um sicher zu sein. Der Park hat ja von fast jeder Seite ÖPNV-Anbindung samt benannten Haltestellen (Olympiapark West, Nord, ehemals Süd) und wenn man z.B. von der Stadt zum SAP Garden will, ist die Tram da auch meist die bessere Lösung als die U-Bahn. Olympiapark Ost ginge natürlich auch, aber das fände ich für einen großen U-Bahnhof nicht so passend. Ich habe auch schon Leute erlebt, die wegen dem "Zentrum" im Namen dachten, es wäre derselbe Bahnhof wie der am OEZ.

Ich persönlich hätte ja damals viel mehr U-Bahnhöfe nach tatsächlichen Vierteln benannt, wie z.B. Freimann. Das passt für die U-Bahn einfach besser, zumindest wenn sich der Bahnhof relativ zentral in besagtem Viertel befindet, was meist der Fall ist.

[Willibaldplatz]

Ich persönlich hätte ja damals viel mehr U-Bahnhöfe nach tatsächlichen Vierteln benannt, wie z.B. Freimann. Das passt für die U-Bahn einfach besser, zumindest wenn sich der Bahnhof relativ zentral in besagtem Viertel befindet, was meist der Fall ist.

Ob das sinnvoll ist, kann man aber nicht pauschal sagen, das ist eine Frage des Einzelfalls. Beim U-Bahnhof Gern passt es. Aber wenn es in einem Viertel mehrere U-Bahnhöfe, teils sogar an mehreren U-Bahn-Strecken, gibt, wird es schwierig. Beispiel: Welchen U-Bahnhof hätte man jetzt "Schwabing" genannt?

[U-Bahn Gern]

Ob das sinnvoll ist, kann man aber nicht pauschal sagen, das ist eine Frage des Einzelfalls. Beim U-Bahnhof Gern passt es. Aber wenn es in einem Viertel mehrere U-Bahnhöfe, teils sogar an mehreren U-Bahn-Strecken, gibt, wird es schwierig. Beispiel: Welchen U-Bahnhof hätte man jetzt "Schwabing" genannt?

Klar muss es Ausnahmen geben. Den Bahnhof Marienplatz z.B. "Altstadt" oder "Stadtmitte" zu nennen, würde sicher mehr Verwirrung als Aufklärung geben (und ziemlich viele Münchner verärgern). Auch wenn hier letzterer Name wortwörtlich der Fall wäre. Schwabing kannst du natürlich auch keinen zentralen Bahnhof zuweisen. Noch dazu sind Universität und Münchner Freiheit da einfach zu bekannt. "Schwabing Mitte" für Giselastraße wäre vielleicht eine Überlegung Wert gewesen.

Aber außerhalb hätte ich allerdings schon immer ein Viertel als Namen genommen. "Biederstein" hört sich m.M.n. z.B. gleich viel besser als U-Bahnhof an als Dietlindenstraße. An anderen Orten geben die Straßennamen auch einfach keine genaue Ortsbeschreibung an. Die Implerstraße z.B. erstreckt sich vom Bahnhof Brudermühlstraße bis fast zum Bahnhof Poccistraße. Der dazwischenliegende Bahnhof mit selbem Namen könnte genauso gut auch "Sendlinger Feld" heißen, was dann das genaue Viertel drum herum ansprechen würde. Bei Eröffnung 1975 wäre auch "Großmarkthalle" eine Option gewesen. Beim Innsbrucker Ring sehe ich dasselbe Spiel. Die Straße startet in Ramersdorf an der A8 und endet an der Leuchtenbergunterführung. Der U-Bahnhof in der Mitte könnte eine bessere Beschreibung geben, würde er z.B. "Echarding" heißen. Noch dazu auch ein schönerer Name für so einen Umsteigepunkt.

[Cloakmaster]

Ich finde es keine gute Idee, U-Bahnhofe nach Stadtvierteln zu benennen, weil es in jedem Stadtviertel mehrere U-Bahnhöfe geben sollte. Möchten man wirklich eine Haltestelle "Aubing-Lochhhausen-Langwied"? oder "Schwabing-Freimann"?

Wenn schon, dann muss man mindestens auf die Quartiersebene runter gehen, aber ob jetzt so toll wäre, an einer Linie dann hintereinander die Haltestellen "Angerviertel", "Gaggenauer Viertel", "Hackenviertel", und "Kreuzviertel" zu haben, darf dann auch wieder bezweifelt werden.
Und wie viele Menschen dann auch etwas mit diesen Quartiersnamen anfangen können, ist dann die andere Frage. Ich hatte vor dem Messe-Wegzug noch nie etwas von der "Schwanthalerhöhe" gehört, obwohl ich eine zeitlang just in diesem Eck gewohnt habe, kannte ich nur den Bezirk "Theresienhöhe" - die Schwanthalerhöhe ist ein Teilbezierk der Theresienhöhe.

Ich hatte mir nebenbei für die U-Bahnhaltestelle den Namen "Alte Messe" gewünscht, aber das würde sich unter Umständen mit dem "Alten Messeplatz", der ja doch noch ein kleines Eckchen weg von der U-Bahn ist, beissen.

Viele Haltestellen werden ihre Namen ja von schon vorher vorhandenen Bus- oder Tramhaltestellen haben - warum sollte man diese ändern, nur weil da jetzt ein anderes Verkehrsmittel hält?

Allgemein sollten sich auch Wortteile nicht zu oft wiederholen, gerade bei Stationen, die direkt hintereinader folgen. (Ausnahme: das "-platz" und "-straße" häufig vorkommen lässt sich nicht wirklich vermeiden, stört aber auch nicht wirklich).

Das war mit ein Grund, warum die S-Bahn Station "Hirschgarten", und nicht "Friedenheimer Brücke" heisst: Man wollte keine drei Brücken hintereinander, zwei gehen ja gerade noch.

Ich persönlich sah nie einen Grund, warum man den angestammten Namen "Olympiazentrum" ändern sollte, nur weil die olympischen Spiele vorbei sind, und wohl nicht wiederkommen. Dafür mag ich aber den Stationsamen "Olympia-Einkaufszentrum" nicht, unter anderem eben wegen dem doppelten "_Zentrum", aber auch einfach, weil er mir zu lang ist. Seltsamerweise stört mich das doppelte "Olympia-" an anfang weniger, als das doppelte "-Zentrum" am Ende. Ich hätte die Station schlicht "OEZ", meinetwegen noch "O.E.Z." genannt, also die Abkürzung als eigener Name, und nicht die Langfassung davon.

Sicher wäre das Problem mit einer Umbenennung des "Olympiazentrum" in "Olympiapark" auch gelöst, aber zum einen ist die Station ja auch bestenfalls am Rande des Parks, und zum anderen, hat das "Olympiazentrum" sozusagen ältere Rechte, Und Haltestellen mit "Olymipapark" haben/hatten wir ja auch schon mindestens zwei weitere.

Wenn es keinen zwingenden Grund, wie eben den Wegzug eines kompletten Messegelände, sollten meiner Ansicht nach Umbenennungen tunlichst vermieden werden.

Die Implerstr. ist in meinen Augen tatsächlich ein ziemlicher Anachronismus, ich frage mich wirklich, warum diese Station nicht "Alramstr." heisst, und tippe auf eine ehemalige Tram-Haltestelle. Sonst wird doch auch die Querstraße bevorzugt, warum nicht an dieser Stelle?

"Innsbrucker Ring" finde ich immer noch besser als "Bad-Schachener-Straße", und auch hier ist es ja so, daß die U-Bahn dem Ring nicht folgt, sondern diesen kreuzt.

[TramBahnFreak]

Ich finde es keine gute Idee, U-Bahnhofe nach Stadtvierteln zu benennen, weil es in jedem Stadtviertel mehrere U-Bahnhöfe geben sollte. Möchten man wirklich eine Haltestelle "Aubing-Lochhhausen-Langwied"? oder "Schwabing-Freimann"?

Eine Benennung nach den Stadtbezirken (als politische Verwaltungeinheit) wäre tatsächlich wenig sinnvoll.

Wenn schon, dann muss man mindestens auf die Quartiersebene runter gehen, aber ob jetzt so toll wäre, an einer Linie dann hintereinander die Haltestellen "Angerviertel", "Gaggenauer Viertel", "Hackenviertel", und "Kreuzviertel" zu haben, darf dann auch wieder bezweifelt werden.
Und wie viele Menschen dann auch etwas mit diesen Quartiersnamen anfangen können, ist dann die andere Frage. Ich hatte vor dem Messe-Wegzug noch nie etwas von der "Schwanthalerhöhe" gehört, obwohl ich eine zeitlang just in diesem Eck gewohnt habe, kannte ich nur den Bezirk "Theresienhöhe" - die Schwanthalerhöhe ist ein Teilbezierk der Theresienhöhe.

Ich hatte mir nebenbei für die U-Bahnhaltestelle den Namen "Alte Messe" gewünscht, aber das würde sich unter Umständen mit dem "Alten Messeplatz", der ja doch noch ein kleines Eckchen weg von der U-Bahn ist, beissen.

Die verwechslungsgefahr mit der "echten" Messe fände ich hier noch gravierender. Gerade für ortsunkundige, sprachfremde Fahrgäste. Das sieht man ja an Theresienstraße <-> Theresienwiese schon recht gut.

Viele Haltestellen werden ihre Namen ja von schon vorher vorhandenen Bus- oder Tramhaltestellen haben - warum sollte man diese ändern, nur weil da jetzt ein anderes Verkehrsmittel hält?

Soll man ja nicht zwingend - aber als Gedankenspiel ist das doch eine durchaus interessante Überlegung?
Warum muss man das direkt wieder schlecht reden, nur weil es für beide Seiten Argumente gibt?

Denn...

Wenn es keinen zwingenden Grund, wie eben den Wegzug eines kompletten Messegelände, sollten meiner Ansicht nach Umbenennungen tunlichst vermieden werden.

... das hat ja auch niemand gefordert.

"Innsbrucker Ring" finde ich immer noch besser als "Bad-Schachener-Straße", und auch hier ist es ja so, daß die U-Bahn dem Ring nicht folgt, sondern diesen kreuzt.

Als Ortsunkundiger weisst du aber nicht sofort, auf welcher Höhe die U-Bahn kreuzt und entsprechend die Station ist.
Auch die Richard-Strauss-Straße hat in ihrem Verlauf zum Beispiel gleich mehrere U-Bahnhöfe.

[Martin H.]

Ich hatte auf einer hier verlinkten Seite kürzlich gelesen, dass dieHHaltestelle Agnes-Bernauer-Straße, der die 19 ja eine ganze Weile folgt, früher Friedenheimer Straße hieß.
Hätte man nicht die Haltestelle Scbrobenhauser Straße nennen können? Wäre auch schön gewesen. Oder Burgkmairstraße.
Alternativ die Tram Aldegreverstraße.
Den nahen Agnes-Bernauer-Platz, der an der Straße liegt, gibt's ja auch zwei Stationen weiter.
Und für die Kreuzung mit dem Bus und der zukünftigen Westtangente könnte man sich auch was anderes einfallen lassen.
Hmmm, Laimer Anger ist wieder zu weit weg.

[Oliver-BergamLaim]

Viele Haltestellen werden ihre Namen ja von schon vorher vorhandenen Bus- oder Tramhaltestellen haben - warum sollte man diese ändern, nur weil da jetzt ein anderes Verkehrsmittel hält?

Ganz genau das wurde aber in München durchaus öfters so gehandhabt.

Die Haltestelle Westendstraße hieß vor der U-Bahn-Eröffnung Tübinger Str., Laimer Platz hieß Gotthardstr., Karl-Preis-Platz hieß Claudius-Keller-Str., Messegelände bzw. Schwanthalerhöhe hieß Bayernhalle, Holzapfelkreuth hieß Ehrwalder Str., Michaelibad hieß St. Michael-Straße, Silberhornstr. hieß Deisenhofener Str., Arabellapark hieß Elektrastr., Richard-Strauß-Str. hieß Denninger Str., Böhmerwaldplatz hieß Mühlbaurstr., Fraunhoferstr. hieß Reichenbachstr., vielleicht habe ich auch noch was übersehen und es gab noch mehr derartige Änderungen.

Westpark war vor der U-Bahn einfach Treffauerstr., wobei man in diesem Einzelfall noch argumentieren könnte, dass die Umbenennung nicht wegen der U-Bahn-Eröffnung selbst, sondern wegen der Eröffnung des Westparks als neuem nearby landmark erfolgt ist.

Insbesondere bei denjenigen U-Bahn-Strecken, welche zwischen 1980 und 1988 eröffnet wurden, fällt dabei ein gewisses Muster auf: alles, was vorher Platz- oder Bahnhofsnamen trug, blieb unverändert. Ein Prinzregentenplatz blieb ein Prinzregentenplatz und ein Hohenzollernplatz ein Hohenzollernplatz, der Ostbahnhof der Ostbahnhof und Giesing Bf. blieb Giesing Bf.

Alles andere wurde in dem genannten Zeitraum mehr oder weniger wahllos zur U-Bahn-Eröffnung umbenannt, manchmal scheinbar einfach um des Umbenennens willen, ohne dass der neue Name in irgendeiner Form einen wirklichen Mehrwert erzeugt hätte. Nach 1988 bis heute hat man sich damit wieder deutlich zurück gehalten.

[Cloakmaster]

Als Ortsunkundiger weisst du aber nicht sofort, auf welcher Höhe die U-Bahn kreuzt und entsprechend die Station ist.
Auch die Richard-Strauss-Straße hat in ihrem Verlauf zum Beispiel gleich mehrere U-Bahnhöfe.

Und der gleiche Ortsunkundige weiss aber genau, wo Echarding liegt, und wo in Echarding die entsprechende U-Bahnhaltestelle? Den Innsbrucker Ring kannst du zur Not noch ablaufen, um die U-Bahn zu finden, aber spaziere doch mal ziellos durch Echarding, um die U-Bahn zu finden.

Das Konzept, daß der innerstädtische ÖPNV die Hauptstraße entlang fährt, und die Haltestellen nach der jeweiligen Querstraße - die ab und an auch mal eine sehr große Querstraße ist - ist jetzt nicht so singulär, daß kein Ortsfremder eine solche Konzeption nicht kennen würde.

[AK1]

Die Gründe sind sicher vielfältig.
Da die U-Bahnhöfe länger sind, ersetzen sie gewöhnlich nicht exakt eine Haltestelle, sondern erschließen einen größeren Bereich.
Der Bahnhof Richard-Strauss-Straße (so schreibt sich der Eigenname...) liegt südlich der Denninger Straße und ursprünglich war er sowieso noch weiter südlich geplant. Da sollte es den Bahnhof Böhmerwaldplatz nicht gegeben, er hätte damit die Richard-Strauss-Straße besser erschlossen.
Mir nicht ersichtlich ist, warum der U-Bahnhof Obersendling so heißt, der liegt ja an der Grenze nach Thalkirchen. Zentral in Obersendling liegt der U-Bahnhof Aidenbachstraße.

[Cloakmaster]

Ich würde eher sagen, da U-Bahnhöfe einen größeren Einzugsbereich haben, als zB eine Bushaltestelle, ist an einigen Orten auch ein etwas "raumgreifenderer" Name angebracht. So, wie das alte Messegelände ja mehrere Bus- und Tramhaltestellen rund um die Messe hat(te), aber für den U-Bahnhalt war das Messegelände der zentrale Ausgangs- und Zielpunkt. Das wäre dann natürlich auch wieder ein Argument für Quartiere als Haltestellen-Name.

Da es vor der U-Bahn noch gar keinen Westpark gab, konnte die Haltestelle natürlich auch vorher noch nicht "Westpark" heissen. Ebenso machte für eine Buslinie in der Fürstenrieder Staße eine Station "Laimer Platz" natürlich keinen Sinn, da der namengebende Platz ja nicht an der Fürstenrieder Str. anliegt. Selbst der westliche Abgang zur U-Bahn ist nach Google Maps noch 70 Meter vom Platz entfernt. Ob es vorher schon einen Bus in der Gotthartstr. gab, der ggfs. sowohl am Laimer Platz, als auch an der Ecke Fürstenrieder/Gotthardstr. hielt, weiß ich nicht. Irgendwie muss ich gerade an Berlin denken, da gibt es eine Buslinie, die gleich vier Haltestellen hintereinander am recht raumgreifenden "Savignyplatz" hat, und die alle auch so heissen! . Im Fahrplan stehts dann als Savingyplatz (1) bis Savingyplatz (4).

Man könnte es ja mal anders rum machen: Unpassende Haltestellennamen, bzw. Haltestellen, die umbenannt werden sollten:

"Moosacher St.-Martinsplatz" -> ist mir einfach zu lang und zu umständlich für einen Stationsnamen Ersatzvorschlag wäre "Leipziger Str" oder "Alt-Moosach".

"Olympia-Einkaufszentrum" --> Auch so ein Wortungetüm. Einfach abkürzen zu "OEZ", bzw. "O.E.Z", damit da keiner ein "Öz" draus macht.

"Garching-Forschungszentrum" Schon wieder etwas, was man kaum auf das Haltestellendisplay bekommt, und das auch noch als Endstation. Ich sehe ja ein, daß alle Garchinger Haltestellen zwingend "Garching" enthalten müssen, aber warum nicht einfach "Garching, TU"? ("Garching-Hochbrück" wäre eigentlich auch in der Liste, aber da fällt mir auch kein besserer Name für ein. )

[Martin H.]

Moosacher St.-Martinsplatz hieß vor der U-Bahn tatsächlich Leipziger Straße soweit ich weiß.

Und es gab tatsächlich mal einen Bus von Laim Bf Richtung Laimer Platz, der fuhr aber meine ich durch die Von-der-Pfordten-Straße, also wieder zu weit in die andere Richtung......

[AK1]

Moosacher St.-Martinsplatz hieß vor der U-Bahn tatsächlich Leipziger Straße soweit ich weiß.

Und es gab tatsächlich mal einen Bus von Laim Bf Richtung Laimer Platz, der fuhr aber meine ich durch die Von-der-Pfordten-Straße, also wieder zu weit in die andere Richtung......

Der U-Bahnhof sollte ursprünglich auch Leipziger Straße heißen. Aber der Bezirksausschuss wollte, dass Moosach im Namen vorkommt.

[Martin H.]

Moosach - Leipziger Straße.