Anbindung Flughafen München

[Ubahner]

ja, die gute Fichtenmonokultur, die mußte man unbedingt erhalten - dagegen konnte man das grindige Moos da zerstören, Leute absiedeln und 100 000. den Fluglärm zumuten und jetzt jammert man über die schlechte Anbindung....

Gut, ich glaube im Großen und Ganzen war die Standortwahl schon in Ordnung. Die A92 ist im Vergleich zur A8 recht wenig befahren. In Sulzemoos wären die Absiedelungen noch größer gewesen. Im Erdinger Moos ist genügend Platz für weitere Start- und Landebahnen, die damals der verkehrlichen Fehleinschätzungen zum Opfer gefallen sind. Das halte ich für noch wichtiger als die Zuganbindung. Ich denke perspektivisch sollten man versuchen die Fernverkehrsachsen nach Prag und Wien über den Flughafen zu entwickeln.

[Iarn]

Ich denke im Nachhinein wäre der Standort im Hofholdinger Forst tatsächlich der beste gewesen. Wie gesagt die Fichtenmonokultur hätte man andernorts wieder als Ersatz in 20 Jahren aufforsten können. Klar zwischen Sauerlach und Otterfing hätte es paar Weiler getroffen aber das hat es im Erdinger Moos auch. Und von der Natur her wäre das Erdinger Moos wertvoller gewesen.

[Cloakmaster]

Ich glaube nicht, daß der Standtort wirklich besser gewesen wäre. Dort hat es doch auch ohne Flughafen schon genug Verkehr, so daß es trotz 7,5 Fahrstreifen regelmäßig zu Staus kommt. Und da willst du dann noch den Flughafen-Verkehr oben drauf packen? Dann hätte man die A8 wohl auf 12, oder besser 14 Spuren ausbauen müssen. Und ob die DB AG bereit gewesen wäre, dorthin eigenen FV anzubieten, darf auch bezweifelt werden. Da hats doch schon die S-Bahn, notfalls nochein bisschen BOB, die auch so gut wie nie ausgelastet sind, reicht doch, wozu ausbauen?

[Iarn]

Der Autoverkehr zum Flughafen ist hinreichend antizyklisch zum Berufsverkehr.
Und von der S3 hätte man leicht zusätzliche S Bahnen abzweigen können. Dazu eine S27 als Expressline und den Ringschluss Ayinh mit Option auf das Mangfalltal.
Klar Fernverkehr hätte auch nachgerüstet werden müssen, wäre aber mit Kufstein und Salzburg ungleich sinnvoller auf die Verkehrsachsen ausgerichtet gewesen.

[4002]

Zum Berufsverkehr schon, jedoch nicht zum Reise- und Ausflugsverkehr.

Hätte man damals schon gewusst, wie es dem Fliegerhorst FFB ergeht und Erding aktiv bleibt, hätte man sich sicherlich für Sulzemoos entschieden und den Flughafen zwischen Bergkirchen und Maisach gebaut. Hilft aber nichts, er ist wo er ist.
Am meisten könnte man dem Flughafen noch mit Regionalverkehr helfen

[Cloakmaster]

Und Deutschlands Spargelzentrum unter den Landebahnen begraben? Das wäre nie und nimmer durchsetzbar geworden. Auch hat es da einfach zu viele direkte Anwohner, zu viele Betroffenheiten etc, pp. Darum war der "Großflughafen München-Augsburg(-Stuttgart)" in meinen Augen nie eine echte Option. Schön daher zu reden, wir machen aus zwei bzw. sogar drei Flughäfen nur noch einen (ja, die Idee war tatsächlich, nicht nur Augsburg, sondern am besten auch Stuttgart zu schließen, wenn der neue Airport in der Nähe der Bahnstrecke nach Augsburg bzw. Stuttgart gebaut wird).

[4002]

Nachdem wie die Beteiligungsverfahren im Erdinger Moos liefen, wäre des garantiert gegangen.

[Ubahner]

Option. Schön daher zu reden, wir machen aus zwei bzw. sogar drei Flughäfen nur noch einen (ja, die Idee war tatsächlich, nicht nur Augsburg, sondern am besten auch Stuttgart zu schließen, wenn der neue Airport in der Nähe der Bahnstrecke nach Augsburg bzw. Stuttgart gebaut wird).

Gut, dass war vielleicht die Idee einiger Randgruppen in Bayern. Aber ernsthaft hat sich in Baden-Württemberg wohl niemand ernsthaft mit einer Schließung des Landesflughafens befasst. Auch eine Schließung von Augsburg wäre kontraproduktiv gewesen, da man die General Aviation am besten von einem Großflughafen fernhält, um sich die Runwaykapazitäten nicht kaputt zu machen.

Insgesamt betrachtet ist der Münchner Flughafen im Erdinger Moos trotz aller gerichtlichen Fehlurteile ein großes Erfolgsprojekt geworden. Und auch die große Sorge, das Erdinger Moos könnte betrieblich eine Nebelfalle werden, hat sich auch durch die technische Entwicklung nicht bewahrheitet.

Angesicht der schädlich langen Planungs- und Umsetzungszeiträume müsst man nun eigentlich schon mit der Planung einer Schienenverkehrsanbindung des Flughafens Memmingen beginnen. Mit seinem Low-Cost-Fokus entwickelt er sich zunehmend als Ergänzung zu MUC und stößt durchaus langsam in Passagierzahlen wo dies sinnvoll sein könnte.

[Astoro]

Wie weit ist es denn von Memmingen Bf bis zum Flughafen?

[andreas]

ja, die gute Fichtenmonokultur, die mußte man unbedingt erhalten - dagegen konnte man das grindige Moos da zerstören, Leute absiedeln und 100 000. den Fluglärm zumuten und jetzt jammert man über die schlechte Anbindung....

Gut, ich glaube im Großen und Ganzen war die Standortwahl schon in Ordnung. Die A92 ist im Vergleich zur A8 recht wenig befahren. In Sulzemoos wären die Absiedelungen noch größer gewesen. Im Erdinger Moos ist genügend Platz für weitere Start- und Landebahnen, die damals der verkehrlichen Fehleinschätzungen zum Opfer gefallen sind. Das halte ich für noch wichtiger als die Zuganbindung. Ich denke perspektivisch sollten man versuchen die Fernverkehrsachsen nach Prag und Wien über den Flughafen zu entwickeln.

Im Hofoldinger Forst hast du von Faistenhaar bis Holzkirchen nichts, da könntest auch 5 Bahnen hinbauen...
Die A8 ist voll, weil man die Autobahn von Grasbrunn nach Rosenheim nicht gebaut hat - die A8 hätte nie den Verkehr aufnehmen sollen, den sie heute hat...
Einen Flughafen dort hätte man gleich mit einem S-bahn Ring anschließen können, von der Holzkirchner Strecke rüber zur Strecke nach Kreuzstraße - und mit dem Flughafen da hätte sich vielleicht sogar die Ausfädelung am Rosenheimer Platz renitert...- aber im Endeffekt hätte man den Flughafen schon über drei Strecken angebunden - von Giesing kommen und von Solln kommen, Bahntechnisch wäre man auf jeden fall besser dran als im Moos
Zudem hätte der Flughafen im Süden für den Autobahn Südring gesorgt und möglicherweise sogar für die A98 gesorgt - zudem hat man von Süden/Osten zwei Autobahnen bis zum Mittleren Ring, im Norden hat man bis heute nur die eine und die ist mehr als als überlastet...

aber wie gesagt, jetzt ist er wo er ist, jetzt muß man damit leben, daß er halt einfach scheiße liegt für eine sinnvolle Einbindung ins Bahnnetz

[uferlos]

Wie weit ist es denn von Memmingen Bf bis zum Flughafen?

Tante Google liefert dir die Antwort ...

[andreas]

Wie weit ist es denn von Memmingen Bf bis zum Flughafen?

4,5 km mit dem Auto.

[TramBahnFreak]

Im Hofoldinger Forst hast du von Faistenhaar bis Holzkirchen nichts, da könntest auch 5 Bahnen hinbauen...
Die A8 ist voll, weil man die Autobahn von Grasbrunn nach Rosenheim nicht gebaut hat - die A8 hätte nie den Verkehr aufnehmen sollen, den sie heute hat...
Einen Flughafen dort hätte man gleich mit einem S-bahn Ring anschließen können, von der Holzkirchner Strecke rüber zur Strecke nach Kreuzstraße - und mit dem Flughafen da hätte sich vielleicht sogar die Ausfädelung am Rosenheimer Platz renitert...- aber im Endeffekt hätte man den Flughafen schon über drei Strecken angebunden - von Giesing kommen und von Solln kommen, Bahntechnisch wäre man auf jeden fall besser dran als im Moos
Zudem hätte der Flughafen im Süden für den Autobahn Südring gesorgt und möglicherweise sogar für die A98 gesorgt - zudem hat man von Süden/Osten zwei Autobahnen bis zum Mittleren Ring, im Norden hat man bis heute nur die eine und die ist mehr als als überlastet...

Wenn man dieses Schreckensszenario so liest, kann man ja richtig froh sein, dass der Flughafen nicht dort ist!

[Jean]

Ist die Marzlinger Kurve noch im Gespräch? Gut, damit würdest du Freising abhängen, ist aber doch egal oder?

[andreas]

naja, das waren ja alles angedachte Infrastrukturprojekte, deren Nichtverwirklichung für massive Probleme sorgt - der Ostring ist kurz vor 10 spurig, weils keinen Südring gibt, die A8 ist überlastet, weils die Autobahn nach Rosenheim nicht gibt. Die B 472 wurde fast überall aus den Ortschaften verlegt und teilweise 1plus 2 spurig ausgebaut, weil der Verkehr da stark zugenommen hat nach dem Fall des eisernen Vorhanges...

Man hat den Autobahnbau aufgegeben als Deutschland noch am Rand der EU lag, östlich von uns kam der eiserne Vorhang - jetzt ist der weg und unsere Infrastruktur läuft über auf allen Ost- West Querungen - die einzige neue Verbindung, die man nach dem Fall der Mauer geschaffen hat war die A6, der Rest ist wie vor 1990.... Und anstatt neue Strecken zu bauen um das Netz zu verbessern baut man die überlasteten Strecken einfach noch mehr aus....

würde die A92 z.b. bis zum Olympiakreuz laufen hätte man vermutlich keine 4 Spuren A9 gebraucht
hätte man die A93 gebaut hätte man keine Seitenstreifenfreigabe bis Holledau gebraucht.

Und was passiert, wenn man an der Infrastruktur spart sieht man ja am aktuellen Flughafen deutlich - die Bahnanbindung war das biligste was machbar war, die Straßenanbindung wurde zusammengespart, was dann den teuren Ausbau von A9 und dem AK Neufahrn zu folge hat (zwischen Ascheim/Ismaning und AK Nord steht noch eine Brücke, die man für eine extra Flughafenautobahn gebaut hat, die man dann eingespart hat und am Ende hat man die B301/388 gebaut, die auch schon überlastet ist, von der FTO gar nicht zu reden)

[andreas]

Ist die Marzlinger Kurve noch im Gespräch? Gut, damit würdest du Freising abhängen, ist aber doch egal oder?

wurde die nicht aufgegeben wegen der Neufahrner Gegenkurve und weil der Weg durch die Isarklippen biss arg viel kaputt gemacht hätte?
Und jetzt komm ich wieder und sage, warum baut man nicht einfach eine neue Strecke vom Flughafen nach Landshut über Wartenberg und Buch am Erlbach - ob man da dann auf die Strecke nach Mühldorf oder wieder auf die nach Moosburg geht muß man dann schauen, aber das wäre was, was ich machen würde, da kommt man ins Herz des Autofahrerpendlerlandes mit einer neuen Bahnstrecke....

[Cloakmaster]

Option. Schön daher zu reden, wir machen aus zwei bzw. sogar drei Flughäfen nur noch einen (ja, die Idee war tatsächlich, nicht nur Augsburg, sondern am besten auch Stuttgart zu schließen, wenn der neue Airport in der Nähe der Bahnstrecke nach Augsburg bzw. Stuttgart gebaut wird).

Gut, dass war vielleicht die Idee einiger Randgruppen in Bayern. Aber ernsthaft hat sich in Baden-Württemberg wohl niemand ernsthaft mit einer Schließung des Landesflughafens befasst. Auch eine Schließung von Augsburg wäre kontraproduktiv gewesen, da man die General Aviation am besten von einem Großflughafen fernhält, um sich die Runwaykapazitäten nicht kaputt zu machen.

Denke bitte daran, daß ein Flughafen mit vier Start- und Landebahnen geplant war, zwei davon kürzer, als die beiden Hauptbahnen. Da wäre auch für die GA auf alle Fälle weitaus genug Platz gewesen. Und auch in Stuttgart verfolgte man Pläne für einen internationalen Großflughafen, konnte aber weder einen geeigneten Standort, noch eine Finanzierungsmöglichkeit finden - daher kam dann die Idee des gemeinsamen Großflughafen München-Stuttgart irgendwo in der Mitte, mit schnellen Bahnverbindungen in die jeweiligen Metropolen. Tatsächlich waren es vor allem ebendiese Eitelkeiten wie der Streit, ob der Flughafen dann in Bayern oder in Baden-Würtemberg läge, die das Projekt zum Scheitern brachte. Ähnlich ging es auch mit der Idee eines "Großflughafen Hamburg-Bremen", der in der Nähe von Rotenburg/W. angedacht, und dann wieder verworfen wurde.